Šta je novo?

Narodni muzej

JohnyBgood":8cti6tl5 je napisao(la):
sizif":8cti6tl5 je napisao(la):
JohnyBgood":8cti6tl5 je napisao(la):
Sramota je da se u takve dve reprezentativne siri birokratija (znaci zive a i ponasaju se kao kraljevi) umesto da se to otvori za javnost a i turiste.
Извини, али ово си написао ти, а не ја. Свуда у свету седиште шефа државе и градска кућа налазе се у репрезентативним здањима. За тебе је то срамота и такав став је потпуно легитиман. Ја само кажем да је неуобичајен у традиционалним друштвима, али и истичем да ниси усамљен, тј. да су поједина егзотична друштва имала слична гледања.;)
JT, da li ti umes da citas, gde ja tu kazem da ih treba proterati u barake ili dati im neke nereprezentativne zgrade?! Skupstina je skupstina a ne dvor, i dvorska zgrada jednostavno nije namenska. U "tradicionalnim" drustvima koja su nekada bila kraljevine ali vise nisu, dvorovi su uglavnom pretvoreni u muzeje i otvoreni za posetioce. Moguce da moderna drustva zele da drzava bude vise servis gradjana nego da cinovnici umisljaju da su nekakvi naslednici kraljevskih loza. Reprezentativno a pre svega funkcionalno DA, ali kraljevski dvorovi NE. Da li si ti nekada cuo za Versaj, Senbrun, Francusku, i Austriju, zasto mi stavljas u usta Pola Pota i Kambodzu? Prvo nekome imputiraj nesto sto nije rekao pa ga onda pljuni. Bravo.
Johny, potpuno si upravu. :)

Reprezentativne gradske kuce se nalaze u palatama chija je prvobitna namena i bila za tu funkciju. Gradska skupshtina ne bi trebalo da bude nekadasnji dvor. :)
 
Mislim da je za Narodni muzej, kao i za Operu, potrebno izgraditi potpuno nove zgrade na Novom Beogradu. Naravno, to je strahovito skupo ali to se može uraditi tamo negde oko 2020. Posao projektovanja ponuditi najboljim arhitektima, po mogućstvu stranim. Pre početka realizacije sprovesti opširnu diskusiju kako među stručnjacima tako i među ostalim stanovnicima Beograda. U finansiranju treba da učestvuje cela Srbija.
 
Опера може бити на Ушћу, али народни музеј, то је по мени више од зграде. Традицију треба реконструисати најсавременијим технологијама и то је то.
 
Novi Beograd već odavno nije "spavaonica" ali mu fale vrhunske kulturne ustanove. Ima samo onaj muzej savremene umetnosti. Opera će biti na ušću a muzej na nekom drugom mestu novog Beograda. Poznato je da sadašnja zgrada muzeja nije ni građena u tu svrhu. Ne znam gde planiraju novu zgradu filharmonije sa salom za koncerte? Ovo je važno pošto Sava centar nije dovoljno akustičan a ozbiljna muzika je srećom sve popularnija među omladinom. Da li NB ima pozorište? Na NB bi trebalo podići i moderan stadion jer će olimpijada jednog dana sigurno biti u Beogradu.
 
Па наравно да није оригинално грађена за сврху музеја, али ипак то је већ традиција. Трг Републике са Народним Позориштем и Народним Музејом твори једну целину са огромним потенцијалом. Што се тиче НБГа, он наравно да већ није спаваоница као у време комуњара, знам ја добро да већина града тамо ради. НБГД као такав је модерно насеље, МСУ тамо већ јесте, још модерна опера, неки стадион за олимпијаду и то би било то. Народни музеј нека остане у центру и на НБГ да се форсирају модерни савремени садржаји + да се комплетно реконструише Сава Центар.
 
Veliki i lep (za ono vreme - 1948) je Dom kulture Novi Beograd blizu studentskog grada. Drago mi je što je stavljen pod zaštitu. Za vreme vlasti komunista NB (koga su oni i počeli da grade) bio je spavaonica jer je primarno bilo podići stanove i infrastrukturu. Za nešto više tada se nije imalo para ali se znalo da će doći postepeno bolja vremena. Prošlo je 60 godina, kad li će doći?
 
dedinje":2e1b0xfe je napisao(la):
Veliki i lep (za ono vreme - 1948) je Dom kulture Novi Beograd blizu studentskog grada. Drago mi je što je stavljen pod zaštitu. Za vreme vlasti komunista NB (koga su oni i počeli da grade) bio je spavaonica jer je primarno bilo podići stanove i infrastrukturu. Za nešto više tada se nije imalo para ali se znalo da će doći postepeno bolja vremena. Prošlo je 60 godina, kad li će doći?
"Cekaj me ja sigurno necu doci" :D
 
Ona su ustvari bila došla negde oko sedamdesetih ali su sve upropastile devedesete. Samo nekoliko primera za sedamdesete. Skoro masovan "šoping" u Londonu, solidne plate, ogromna stanogradnja, letovanja na moru sasvim normalna stvar za srednju klasu koja je dominirala, Zastava je proizvodila oko 200.000 automobila godišnje, veliki ugled zemlje u svetu, ukidanje viza, masovno otvaranje novih fakulteta i po ne tako velikim mestima, besplatno školovanje i gradske i seoske omladine. Ne baš najbolji odnosi između Srba i Hrvata ali ne kao danas kad "svi mrze sve" pa čak i Crnogorci Srbe ( i obratno) što je nekad bilo zaista nezamislivo. U Beograd dolaze najvažniji svetski državnici kao Nikson, Nehru, Brežnjev, predsednik Francuske Žiskar Desten, kraljica Elizabeta (koja istina nema državničku funkciju). Osim Niksona dolazili su i predsednici Džerald Ford i Džimi Karter. Nezaposlenosti je bilo (nje ima u svim zemljama) ali neuporedivo manje nego sada. Narodnih kuhinja nije bilo jer nije bilo potrebe. Kriminala u Beogradu minimalno, znam da su strani ambasadori govorili kako ne znaju prestonicu u svetu po kojoj možeš na miru da lutaš celu noć. Ubistva i samoubistva oko 10 puta manje nego danas. Mogao bi još mnogo da nabrajam ali i ovo će iznervirati fanatične antikomuniste kojih je ovaj forum pun (naravno, forum nije politički i to nema veze mada meni smeta "kad pljuju u bunar iz kog su pili vodu".)
 
Зашто би изнервирао антикомунисте, када ова квазидемократија ствара антидемократе?

У Југи, ако мало поразмислимо, владао је неки микс демократије и комунизма, капитализма и социјализма. Такав систем уопште није био лош. Чист комунизам је ужасан, а ова капиталистичка демократија ме баш и није одушевила....
 
I ovo vreme ce jednom biti izloženo u Narodnom muzeju , zato je i neophodan druga veci objekat ...

Da se bliži promena, več može da se nasluti po dešavanjima u drugim zemljma , ne samo u blisko istočnim nego i mnogo bližim ,
na primer interesantna je najnovija FB grupa za neki izlazak (protest) na ulice u Bosni. Neverovatan ogroman dnevni priliv novih članova te grupe.
 
Stf, šta ti možeš da kažeš o sedamdesetim kada tada nisi bio rođen (pretpostavljam). Šta u mom postu nije tačno? Nisam pomenuo tada je bila kvazidemokratija u političkom smislu. Nisi smeo javno da napadaš Predsednika republike. Sada smeš.
 
dedinje":hixjds03 je napisao(la):
Stf, šta ti možeš da kažeš o sedamdesetim kada tada nisi bio rođen (pretpostavljam). Šta u mom postu nije tačno? Nisam pomenuo tada je bila kvazidemokratija u političkom smislu. Nisi smeo javno da napadaš Predsednika republike. Sada smeš.
Mогу да изнесем своје мишљење, засновано на сагледавању података, као и прича савременика из тог доба.
Чињеница да је Југа била на другом месту по развоју економије, одмах иза Јапана. Данас је Кина на првом месту, а има мање-више сличан систем као Југа тада.

Знаш, према једном таквом податку, могућност критиковања Председника је јако смешно "побољшање". Радо бих га мењао за стандард из тог доба.
 
Čuj kritikovati ,,našeg,, predsednika zemlja od 22 milona stanovnika a po vojnim standardima bar 11 milona vojnika
s i l a u evropi samo čizmom smo mogli da pregazimo mnoge a sada ti drugi brišu du**e sa nama ali ne zato što su jači ili zbog podele nego zato što smo postali prosjaci...
Kad bolje razmislim u buducem narodnom muzeju izlagačka soba ovog vremena
može da bude i ona prostorija u kojoj se drže ,,četke i metle,,.....
 
Pa Stf sada me iznenađuješ prijatno što ne pljuješ po onom starom režimu pre "demokratije". Čak i preteruješ, Juga onda ipak nije bila na drugom mestu posle Japana, to su se nešto naši komunisti suviše samohvalili. Juga je bila srednje razvijena zemlja nikako visoko razvijena. Onda si imao samo jednu političku partiju a sada imaš više koje su sve praktično iste. U čemu je razlika?


boca - ica preterao si sa onih 11 miliona vojnika. Aktivnih vojnika pod oružjem bilo je oko 300.000 a u slučaju mobilizacije bilo bi ih oko 3 do 4 miliona. U slučaju mobilizacije odziv bi bio maksimalan samo u Srbiji i Crnoj Gori, nažalost, u drugim republikama bi bio slabiji. Sve ovo važi za onu Jugoslaviju do otprilike 1986. Onda se čudovište dočepalo vlasti u najvećoj republici i kola su krenula nizbrdo sve do ivice provalije gde nisu ni zastala već su produžila dalje do dna.
 
Када је већ политика опет у центру, да и ја бацим своје виђење. Ако ћемо искрено, СПС (и сада на власти, гле чуда) није требала победити 1990 на изборима. Тада је била шанса да после распада СКЈ ствари крену ако би се изгласала нека нормална, нова опција. После би 9. март био успешан, ја мислим. Ја сам велики антикомуњара, знам шта је тај режим донео Чехословачкој, назадовање 40 година, али исто признајем да се људима у СФРЈ живело боље него у овој квазидемократији, коју предводе разни тајкуни и криминалци. Али и тај добар живот 30 година уназад је био на дуг и последице вуцарамо још до сада. Мислим, да Слоба не може бити заувек једини изговор. Није он крив, криви су људи, који су таквој политици давали подршку и тиме изгласали на првим вишестраначким изборима његову партокрацију. Због тога се није 9.3.91 дигла цела Србија, него само Београд. А Београд сам тада није могао ништа, нажалост, јер људи у провинцији нису могли да замисле, шта ће се десити само 2 године касније, какав хорор звани хиперинфлација. Деведесете су Србију вратиле у 1945, само што 1945 је било више наде и више хтења за бољитком, сада је људима свеједно... Њих занима само како да преживе још један нови дан. Тужно али истинито.
 
To je stara priča da je Tito zemlju ostavio u dugovima. Dugovi uopšte nisu bili tako veliki u odnosu na razaranja i uništenja devedesetih ili u odnosu na sadašnje dugove Srbije. Da nije s.m. došao na vlast ti "Titovi" dugovi bi bili davno vraćeni i zemlja bi se normalno razvijala.
Nije Sloba kriv !? Pa nije kriv onda ni Hitler i za njega su Nemci glasali 1933-
 
Немој се сада заносити Титом као не знам чим. Дугови су постојали, наравно да нису били равни ратним разарањима али још и сада нису сви исплаћени, а ко их је највише наследио? СРЈ и после Србија. И немој да изврћеш моје речи. Ја сам рекао, да су људи мало укључили мозак 1990, не бисмо сада имали тако много уништену Србију. И када већ спомињеш Хитлера, сам себи си одговорио, и за њега је гласала већина. Тако је било и у Србији 1990 у 1. вишестраначким. Немој тврдити да се СПС само дочепало власти, људи су им дали глас и били су тотално изманипулирани његовом пропагандом. Мој глас на срећу никада нису добили и искрено речено, поносан сам на ту чињеницу. Ево најбоље филмске констатације, ко је крив за раскол у друштву, друштво само. http://www.youtube.com/watch?v=QuT-VsAl2w8 Извињавам се администрацији на додатном скретању са теме, али морао сам завршити аргументацију.
 
Titom se zanosim mada znam da nije bio savršen. Ne znam gde sam to izvrtao tvoje reči. s.m. je izmanipulisao i partiju i narod ali su skoro svi ubrzo uvideli sa kim imaju posla. Ali, bilo je već kasno. Tvoj glas nisu dobili ali kako sam pišeš danas Sloba nije kriv!?. To je gore nego da si, kao većina, 1991 glasao za njega. Te 1991ni najgori pesimisti nisu znali šta nam se sprema. Ja sam onda glasao za s.m. jer sam mislio da se bori za jedinstvenu Srbiju sa Kosmetom i Vojvodinom. Nisam ni slutio da ima apetrite prema Bosni i Hrvatskoj i da je spreman na rat da bi ih ostvario. Nisam ni slutio da će njegovu podršku imati neljudi tipa Arkana, Šešelja, Karadžića, Mladića, Babića.
 
Само ћу да одговорим на личну прозивку, јер очигледно да поента није била схваћена. Нисам ја рекао да сам 101 одсто убеђен, да С.М. није био крив уопште, нећеш тај проценат наћи у мојим тврдњама, него кроз паралелу није Слоба крив, ми смо г****, (коју сам и линкирао) сам покушао објаснити у контраверзном смислу друштвени феномен гласања за неке тамо вође са ауторитетом, још и црвене боје. И то је довело тамо где је Србија данас. Наравно да је са Бабом Јулом и осталима имао свој велики удео у свему томе, али почетан мандат је његовој личној странци дао сам народ и то је чињеница. Ето, то сам мислио рећи, ја увек изаберем контраверзан стил расправе иако знам, да се ми то може обити о главу, али такав сам, искрен. Толико од мене што се тиче овог офф-а. Пријатно.
 
U muzeju 25 maj tj muzeju istorije jugoslavije bice stalna postavka koja ce obuhvatati istoriju svih jugoslavija od 1918 do 2006 a postavka prije i poslije navedenih godina pripada istorijskom muzeju srbije :kafa: A sto se tice standarda tj dugov sfrj je 1990 bila manje zaduzena nego sve njene naslednice danas :vops:
 
direktor":2d6ftwsx je napisao(la):
U muzeju 25 maj tj muzeju istorije jugoslavije bice stalna postavka koja ce obuhvatati istoriju svih jugoslavija od 1918 do 2006 a postavka prije i poslije navedenih godina pripada istorijskom muzeju srbije :kafa: A sto se tice standarda tj dugov sfrj je 1990 bila manje zaduzena nego sve njene naslednice danas :vops:
Ja bih voleo da u sklopu tog muzeja bude i ona najnovija Titova rezidencija koju je trenutno maznuo MUP, i sigurno se ono kako je bilo namesteno za matorog unistava. Po meni je to steta, treba sacuvati sve kako je bilo i otvoriti za publiku, i izloziti onog ogromnog Mercedesa i Rols-Rojsa. Znaci napraviti jedan posten kompleks od Kuce cveca do te malo zaobljene zgrade. Kazem, iako sam anti-komunista, skandalozno je sta je uradjeno sa Muzejom ustanka (stara Ribnikarova kuca), a imam utisak da bi ova vlast najradje otkinula svaku mogucu parcelu da se udene jos jedna dedinjska hacijenda za nekog tajkuna. Sramota.
 
Jel to opet neko spominje Operu? Operu!? Moze li neko, u nekom trenutku, da mi da jasnu racunicu za to da operu vredi graditi u Beogradu i da to nije uzaludno bacanje para? Svi se hvataju za tu operu, kao da je 19. vek pa da grad mora da ima zgradu opere da bi bio kulturan.
 
Hazard, u strašnoj si zabludi. Kod nas se nažalost operska umetnost smatra za elitističku umetnost i tvoj post je najbolji dokaz. Opera je muzičko scensko delo koje zahteva malo strpljenja i upornosti da bi je čovek shvatio. A nakon toga ona može da pruži veliko zadovoljstvo. I meni je prvo slušanje opere (imao sam 15 godina) bilo strašno dosadno i jedva sam čekao kraj. Ali,kasnije sam slušao više i češće i shvatio sam koliko je to grandiozna umetnost. Kao i druga umetnička dela postoje više i manje vredne opere. Tu se naravno onda uključuju i ukusi koji su različiti. Moj izbor su opere Verdija, Wagnera i Mocarta. Ako hoćeš da upoznaš i zavoliš operu uzmi CD naprimer Verdijeve opere Nabuko. Slušaj uporno više puta i počeće da ti se dopada sigurno. Opera ne pripada samo XIX veku. Prva opera je komponovana negde u XVI veku i komponovaće se nove dok je sveta. Za sada najlepše opere su komponovane u XIX veku ali je i XX dao velika dela. Svi veliki gradovi imaju opere pa i Beograd treba da je ima. Kod nas postoji dosta operske publike i, što je posebno važno, ima dosta mladih ljubitelja opere.
 
Mnogi bogati gradovi krunišu svoje bogatstvo grada sa zgradom opere
daleko smo od toga da je Beograd bogat
Bilo bi malo ne ukusno da pravimo zgradu opere a prioritet klinički centar je takav kao sto prikazano baš ovde na temi o njemu
Danas pozitivni pomak je dom omladine i kula Nebojšina ...
.narodni muzej čeka ili drugu zgradu ili rekonstrukciju .....ali to traje i traje...(nova lokacija nije ni ozbiljno razmatrana vec samo rekonstrukcija)
opera čeka da se Beograd opari.... a to će trajati i trajati.....
 
Опера као таква ће се сигурно једног дана саградити, али једног дана. Сулудо је мислити, да би то могло бити у наредних 10-15 година. Ако неће бити додатних криза и осцилација, можда за неких 20 година ће се на овом форуму живо водити дискусија о конкретним пројектима:)
 
Vrh