StariPosmatrač
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 19.09.2018.
- Poruke
- 1.507
- Pohvaljen
- 3.013
V...v...v...Vegas
Moravski koridor E-761 (Pojate - Preljina)
- Začetnik teme Arnorian
- Datum pokretanja
Ми њима изгледамо као нека сметња, то што су добили папире уз нетачну документацију,, не занима их. (у дозволама је са нама решено све још 2021.г.??!)
Позвали смо полицију, полиција је разговарала и са предстваницима Бехтел Енке. На крају је службеник полиције рекао да Бехтел Енка ту обуставља радове, али да не можемо да им забранимо да пролазе?! Дакле ми не можемо да забранимо Бехтелу да прелази преко наше парцеле, уништава је, насипа песком, али они могу нама песком да затворе излаз на наш пут.
И само што је полиција отишла, поново је багер Бехтела дошао и изравнао терен преко нашег пута да лакше пролазе њихове машине.
Ми смо се заиста свима обратили који су требало да нас заштите у нашој земљи. Овде посебно мислим на Заштитника грађана, који је упознат са начином на који су Коридори Србије увели Бехтел Енку на наше имање прошле године. Заштиту нисмо добили, иако се позивамо и на европску конвенцију о људским правима.
Ако се већ ради о отимању, није требало писати поуке о правним средстваима у решењима првостепеног и другостепеног органа.
Позвали смо полицију, полиција је разговарала и са предстваницима Бехтел Енке. На крају је службеник полиције рекао да Бехтел Енка ту обуставља радове, али да не можемо да им забранимо да пролазе?! Дакле ми не можемо да забранимо Бехтелу да прелази преко наше парцеле, уништава је, насипа песком, али они могу нама песком да затворе излаз на наш пут.
И само што је полиција отишла, поново је багер Бехтела дошао и изравнао терен преко нашег пута да лакше пролазе њихове машине.
Ми смо се заиста свима обратили који су требало да нас заштите у нашој земљи. Овде посебно мислим на Заштитника грађана, који је упознат са начином на који су Коридори Србије увели Бехтел Енку на наше имање прошле године. Заштиту нисмо добили, иако се позивамо и на европску конвенцију о људским правима.
Ако се већ ради о отимању, није требало писати поуке о правним средстваима у решењима првостепеног и другостепеног органа.
У Програму пословања Коридора Србије из 2024.г. ево шта пише за ауто-пут Е-761, деоница Појате Прељина, одн. Моравски коридор:
Овде се уопште не наводе управни спорови код Управног суда у Београду. Посебно наводим управни спор против Министарства финансија.
Овде се уопште не наводе управни спорови код Управног суда у Београду. Посебно наводим управни спор против Министарства финансија.
Beli zo
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 13.09.2020.
- Poruke
- 1.385
- Pohvaljen
- 4.457
Koja je lova u pitanju
Фирма Bechtel ENKA UK Limited је извођач на градњи овог ауто-пута.. То је фирма која послује у РС, која имаju велику лиценцу за грађење у РС.
Они једноставно граде преко нашег имања, иако смо им небројено пута на терену, а и путем имејла, указали да се ради о парцели која није експроприсана, где постоје покренути управни спорови код Управног суда у Београду. Шта све пролазимо, просто се не може и препричати.
Они једноставно граде преко нашег имања, иако смо им небројено пута на терену, а и путем имејла, указали да се ради о парцели која није експроприсана, где постоје покренути управни спорови код Управног суда у Београду. Шта све пролазимо, просто се не може и препричати.
Јесмо, поднета је тужба за сметање поседа прошле године у прописаном року. Шта се дешава? Основни суд у Краљеву, Судска јединица у Врњачкој Бањи без одржане расправе и изласка на терен наводи да су наше парцеле експроприсане, буквално препишу шта Коридори у одговору напишу, без иједног доказа, без решења које то доказује. Решење са правом жалбе Вишем суду у Краљеву нам се доставља преко извршитеља.. Како је наш пут једини прилазни пут нашој кући /реко туђег поседа свакако и не желимо да идемо/, суд није могао да нас остави без прилаза и шта ради - доноси меру да нам се омогући пролаз преко те парцеле, за који тај суд тврди да је у "јавној",својини.
Дакле, испаде да ми треба до куће да дођемо преко ауто-пута, што довољно говори о законитости градње овог објекта. Наша путна парцела није у државној већ у приватној својини,. Суђење чија је суштина у хитности, траје и даље. Од прошле године траје то суђење, са жалбама Вишем суду, где се једноставно игнорише све што достваљамо. Али, Коридори "ТВРДЕ" да је решење о експропријацији коначно и извршно. Када затражите по Закону о слободном приступу информацијама од јавног значаја да доставе такво решење, не достављају га, јер ми смо поштовали све поуке о правном средству. Поравнање које има снагу извршног решења нисмо потписали...
Ми у том поступку буквално доказујемо да су парцеле у нашој својини, што оба суда одбацују (Виши и Основни..). тврдећи да су експроприсане. Дакле суд се уопште није бавио питањем државине.
Када смо тражили да суд прекине поступак док се не оконча управни спор против Мнистарства финансија, суд је од Управног суда затражио извештај о статусу наше тужбе против Министарства финансија, и суд добија одговор да спор није окончан.
На све то, суд Решењем одбија да прекине поступак и наводи да ће сам решити претходно питање, иако нема ингеренције за то, то питање је искључиво у надлежности Управног суда. И плус суд наводи да се ради о хитности? и ТЕК САДА се враћа на питање државине, које и јесте предмет тужбе. На жалост, наше парцеле нису стављене под заштиту.
Када у жалби на то решење наведемо да, ако суд тврди да су наше парцеле експроприсане, да је право наше својине (приватне) престало, тј. да није могуће повратити парцеле у пређашње стање, и да је онда требало да одбаци нашу тужбу, Виши суд доноси решење да жалба коју смо изјавили - користећи поуку о правном средству - није дозвољена.. Ето,
Надам се да се из мог писања разуме да нама желе да отму део поседа. И да се све ради на силу.
Да додам да је тај суд већ решио претходно питање, чим наводи да су наше парцеле експроприсане, за шта нема ингеренције.
Више наших парцела су предмет експропријације. Њима је битна она која је баш на траси коју су нам уништили, а, на остале улазе геометри Бехтел Енке али Бехтел није улазио машинама на њих. А све су у приватној својини још увек и за њих постоји 1 предмет везано за експропријацију. Овде сам навела и општину и место где се наше парцеле налазе.. Ради се о парцели која је нама прилазни пут кући, која је зато и формирана, и која је чукундедовина. Ми не знамо куда ћемо ићи даље до магистрале, добили смо прошле године неке скице од фирме која је радила идејни пројекат, но то нам мало значи.
Од начелника Општинске управе речено нам је још пре, да је за нас обезбеђен пут поред трасе, и да ће бити "утабан". Мислио је на сервисну саобраћајницу поред трасе. Свашта. Када су из наше О. управе сваког звали на разговор, нас нису.
Кад смо покренули управне спорове, то је у дозволама за сектор 6 решено тако што су навели да је све са нама решено 2021.г.. Иако је Минист. грађевине требало да реагује на ово, јер Коридори нису имали решене имовинско-правне односе на непокретностима неопходне за добијање грађ. дозволе, Мгси није реаговало. Чак им је два пута потврдило пријаву радова уз такве дозволе.
Очекивали смо реакцију г. Весића, а претходно г. Момировића. Тога није било.
Од начелника Општинске управе речено нам је још пре, да је за нас обезбеђен пут поред трасе, и да ће бити "утабан". Мислио је на сервисну саобраћајницу поред трасе. Свашта. Када су из наше О. управе сваког звали на разговор, нас нису.
Кад смо покренули управне спорове, то је у дозволама за сектор 6 решено тако што су навели да је све са нама решено 2021.г.. Иако је Минист. грађевине требало да реагује на ово, јер Коридори нису имали решене имовинско-правне односе на непокретностима неопходне за добијање грађ. дозволе, Мгси није реаговало. Чак им је два пута потврдило пријаву радова уз такве дозволе.
Очекивали смо реакцију г. Весића, а претходно г. Момировића. Тога није било.
Од априла прошле године, пролазимо кроз пакао..
Пример како они раде - записник о увођењу Бехтела на наш посед, као службено лице Оптинске управе, потписала је особа која је запослена као секретар Скупштине општине. Значи особа која не ради у општинској управи већ у скупштини општине...
Све те папире смо добили накнадно, кад смо се обратили контакт центру републичких инспекција Владе. Ту смо могли да видимо и да је лице из наше општинске управе ставило ознаку правоснажности на решење о експропријацији везано за наше парцеле. До данас то лице није санкционисамо. Исто лице је донело и решење којим се дозвољава извршење решења О. управе везано за нас (тражиоцу Коридорима Србије), иако нигде нема решења које је извршно. Датум на решењу се односио на други дан, не за дан када су ушли.
Записник о увођењу у посед потписало је и лице из Коридора Србије, али није представник извођача.
Бехтел Енка је ушао машином, багером на наш пут, а на остале парцеле ушли су њихови геометри. Представник Бехтела је тврдио да су на државној својини, а ушли су тако што смо ми као власници држани од стране полиције 50м даље.
И од тада креће пакао...
Тако да су код нас ушли уз решење о извршењу које је донела општинска управа (управно извршење које се односи на неновчана поравнања), а не надлежни суд.
Пример како они раде - записник о увођењу Бехтела на наш посед, као службено лице Оптинске управе, потписала је особа која је запослена као секретар Скупштине општине. Значи особа која не ради у општинској управи већ у скупштини општине...
Све те папире смо добили накнадно, кад смо се обратили контакт центру републичких инспекција Владе. Ту смо могли да видимо и да је лице из наше општинске управе ставило ознаку правоснажности на решење о експропријацији везано за наше парцеле. До данас то лице није санкционисамо. Исто лице је донело и решење којим се дозвољава извршење решења О. управе везано за нас (тражиоцу Коридорима Србије), иако нигде нема решења које је извршно. Датум на решењу се односио на други дан, не за дан када су ушли.
Записник о увођењу у посед потписало је и лице из Коридора Србије, али није представник извођача.
Бехтел Енка је ушао машином, багером на наш пут, а на остале парцеле ушли су њихови геометри. Представник Бехтела је тврдио да су на државној својини, а ушли су тако што смо ми као власници држани од стране полиције 50м даље.
И од тада креће пакао...
Тако да су код нас ушли уз решење о извршењу које је донела општинска управа (управно извршење које се односи на неновчана поравнања), а не надлежни суд.
Мало по мало и затрпаше нам пут.
Наш пут некада, и прошле зиме.. Туда смо морали да пролазимо до куће, уз свакодневни рад Бехтел Енке преко нашег пута. Као породица смо изоловани, лишени елементарних људских права. Ко је могао до нас аутом? Ми смо морали туда, ауто нам је упропашћен..
У септембру ове године су коначно кренули да уклањају воду са нашег пута, рекли су нам да ће средити пут. Но, они су након што су изравнали пут кренули сутрадан да га затрпавају пут. Тешко је и писати..., буквално животом чувате свој посед. Након доласка полиције која се није мешала али се није ни померала, Бехтел је рекао да неће ту радити и да ће ићи у суседно место. Чак су и уклонили песак који су почели да сипају. Међутим, касније су током ноћи изручили песак из више камиона на почетак нашег пута и затворили нам излаз на НАШ ПУТ. Данас опет исто, нама је овога преко главе, ово је малтретирање које нема границу, нема краја.
Наш пут некада, и прошле зиме.. Туда смо морали да пролазимо до куће, уз свакодневни рад Бехтел Енке преко нашег пута. Као породица смо изоловани, лишени елементарних људских права. Ко је могао до нас аутом? Ми смо морали туда, ауто нам је упропашћен..
У септембру ове године су коначно кренули да уклањају воду са нашег пута, рекли су нам да ће средити пут. Но, они су након што су изравнали пут кренули сутрадан да га затрпавају пут. Тешко је и писати..., буквално животом чувате свој посед. Након доласка полиције која се није мешала али се није ни померала, Бехтел је рекао да неће ту радити и да ће ићи у суседно место. Чак су и уклонили песак који су почели да сипају. Међутим, касније су током ноћи изручили песак из више камиона на почетак нашег пута и затворили нам излаз на НАШ ПУТ. Данас опет исто, нама је овога преко главе, ово је малтретирање које нема границу, нема краја.
Neproverena informacija što se tiče Istočne obilaznice: Prva kuća od pumpe ka autoputu (sa poslednjeg Radetovog snimka netaknuta) izgleda da je otkupljena za 250.000 evra. Pošto vlasnik živi u SAD, izgleda da je tražio fazon 50 000, 100 000, i na kraju je pao dogovor na 250 000 evra, pa se priča da su tri službenika dobila otkaz... Izgleda da će taj poluveknovni projekat opet krenuti sa mrtve tačke i da možemo da očekujemo da ćemo se voziti do kraja sledeće godine
Могуће је да сам ову слику већ објавила, али ево и уласка Бехтел Енке на наш пут окт. 2022.г., када никаква дозвола за овај сектор није била издата. Прешли су два пута преко наше парцеле овом машином и уништили нам ограду, коју су касније поправили. Добили смо извињење поруком. Тада нисмо могли да сањамо која борба нас чека....
@vra Podrška i solidarnost od mene!
Ja ne znam ko je u pravu, nemam dovoljno pravnog znanja da pričam o meritu, suštini stvari. Ali, stomakom znam da kada se neko oseća ovako usamljeno i ostavljeno na nemilost moćnijem, kako se osećate Vi i Vaša porodica, stomak mi dakle govori kako treba da iskažem solidarnost i podršku. Imate svako pravo da se borite za svoje i zaista je impresivno gledati Vašu upornost.
Na žalost, živimo u društvu bez pravde, gde se pravo primenjuje selektivno, to je empirijska činjenica, ja vam želim da nekada i negde dobijete svoj trenutak u pravicnom postupku, pa onda pobedili ili izgubili.
Izuzetno mi je žao, jer Vaša gorčina je tako jaka da se može materijalno osetiti.
Još jednom solidarnost i podrška od mene.
Ja ne znam ko je u pravu, nemam dovoljno pravnog znanja da pričam o meritu, suštini stvari. Ali, stomakom znam da kada se neko oseća ovako usamljeno i ostavljeno na nemilost moćnijem, kako se osećate Vi i Vaša porodica, stomak mi dakle govori kako treba da iskažem solidarnost i podršku. Imate svako pravo da se borite za svoje i zaista je impresivno gledati Vašu upornost.
Na žalost, živimo u društvu bez pravde, gde se pravo primenjuje selektivno, to je empirijska činjenica, ja vam želim da nekada i negde dobijete svoj trenutak u pravicnom postupku, pa onda pobedili ili izgubili.
Izuzetno mi je žao, jer Vaša gorčina je tako jaka da se može materijalno osetiti.
Još jednom solidarnost i podrška od mene.
Багер Бехтел Енке пре извесног времена, ево изгледа нашег пута:
А ево како изгледа наш пут овог дана, након што је Бехтел Енка радио преко њега и набацао песак да би могли боље да пролазе возилима и машинама... Ми смо данас тако били поражени.. Да полиција каже да не можемо да загранимо Бехтелу да пролази? Полиција која је незаконито асистирала увођењу те фирме на НАШ посед. Полиција не каже ниједном представницима Бехтела да нешто не могу, нпр. да уклоне песак којим су нам блокирали улаз на наш пут. Ништа. Полиција је одлично упозната са тиме да су то наше парцеле. Полиција је по закону дужна да заштити и нашу имовину и животе. Полицијски службеници су махом коректни, али има изузетака. Они слушају наређења надлежних.
Али су нам претходно рекли, више пута, да ако добију одлуку суда по којој парцеле нису више у нашој већ у државној својини, да ће нас одмах уклонити са парцела. Како то објаснити? Док је својина наша, приватна, не штите нас. Ако није наша, већ државна, заштитиће државну својину.
А ево како изгледа наш пут овог дана, након што је Бехтел Енка радио преко њега и набацао песак да би могли боље да пролазе возилима и машинама... Ми смо данас тако били поражени.. Да полиција каже да не можемо да загранимо Бехтелу да пролази? Полиција која је незаконито асистирала увођењу те фирме на НАШ посед. Полиција не каже ниједном представницима Бехтела да нешто не могу, нпр. да уклоне песак којим су нам блокирали улаз на наш пут. Ништа. Полиција је одлично упозната са тиме да су то наше парцеле. Полиција је по закону дужна да заштити и нашу имовину и животе. Полицијски службеници су махом коректни, али има изузетака. Они слушају наређења надлежних.
Али су нам претходно рекли, више пута, да ако добију одлуку суда по којој парцеле нису више у нашој већ у државној својини, да ће нас одмах уклонити са парцела. Како то објаснити? Док је својина наша, приватна, не штите нас. Ако није наша, већ државна, заштитиће државну својину.
Iskreno mi je žao što imate probleme takve vrste, evo lično pokušavam da shvatim u čemu je problem i ne polazi mi za rukom. Da li je problem u policiji, izvođaču koji je devastirao put koji koristite? Ili je pak problem u eksproprijaciji, ceni?
Jel možete da sve ove postove obuhvatite i napišete konkretno koji problem imate, da bi vam se javio eventualno neko ko može da vam pomogne?
Pišite redakcijama televizija, sigurno postoji medij koji će preneti vaše iskustvo i problem. Lično bih energiju usmerio u tom smeru, angažovanju advokata, možda čak i nekog YT influencera koji će snimiti vašu priču i preneti je onako kako treba.
Jel možete da sve ove postove obuhvatite i napišete konkretno koji problem imate, da bi vam se javio eventualno neko ko može da vam pomogne?
Pišite redakcijama televizija, sigurno postoji medij koji će preneti vaše iskustvo i problem. Lično bih energiju usmerio u tom smeru, angažovanju advokata, možda čak i nekog YT influencera koji će snimiti vašu priču i preneti je onako kako treba.
Све што пишем, пишем онако како јесте. Претпостављам да смо овако третирани јер смо 2021.г. указали надлежнима, између осталих и тадашњој менторки пројекта "моравски коридор", државној секретарки при Минист. грађевине, на проблем са законитошћу експропријације..Уместо да на то реагују, та информација је игнорисана. То је наша непоправљива грешка што смо заиста веровали у институције. Када су нам упали на имање са полицијом, без иједног папира, не знам ни како смо преживели све то. Ни у најцрњој варијанти нисмо помислили да ће се игнорисати право својине, да ће се вршити злоупотреба службеног положаја, да се неће поштовати институција Управног суда. Наше ћутање и вера у институције је овде испала наша глупост, морам тако да напишем. Више него наивно, тек касније схватамо да они буквално могу да напишу било шта, а ми не смемо ниједан погрешан корак да имамо.
Тешко је када гледате отимање породичног имања. Ту се не отима само имовина нас живих, то је за мене отимање и од наших предака, предака који су били часни и поштени људи. Прадеда је носилац албанске споменице..
Толико Вам хвала што исказујете солидарност и подршку, неизмерно хвала. Буквално сте нас дирнули у срце и душу. Након изузетно тешког дана, где је присутна гомила машина Бехтела, доласка полиције и лажи Бехтела да неће радити на нашој парцели, наше немоћи пред свим тим људима и машинама /нисам њих овде приказала/, значе Ваше речи солидарности и подршке. Надам се да осећате колико. Хвала.
Otvaranje je u nedelju.
Да наведемо да смо добили одговор у априлу од водне инспекције Министарства пољопривреде, шумарства и водопривреде, да је за наше проблеме са водом на путу /јер нам је Бехтел Енка буквално направио језеро на путу које је ту било од прошле г. до септембра сада/ да је наша Општинска управа задужена за те проблеме, као и за воду коју нам Бехтел доводи правећи мост баш окренут ка нашој кући..
Нико из наше Општ. управе није дошао, није реаговао. Ми сваки мејл достављамо и предс. општине и начелнику Општ. управе. Ништа. Замислите да су нас одсекли од света, да смо били онемогућени за долазак возила хитне помоћи, ватрогасног возила...
Имамо и одговор републичке инспекције за државне путеве из априла, да пут на нашој парцели није део државног пута.
Од републичке грађевинске инспекције - ништа. Писали смо и ургенције. Нема одговора.
Нико из наше Општ. управе није дошао, није реаговао. Ми сваки мејл достављамо и предс. општине и начелнику Општ. управе. Ништа. Замислите да су нас одсекли од света, да смо били онемогућени за долазак возила хитне помоћи, ватрогасног возила...
Имамо и одговор републичке инспекције за државне путеве из априла, да пут на нашој парцели није део државног пута.
Од републичке грађевинске инспекције - ништа. Писали смо и ургенције. Нема одговора.