Karađorđeva ulica

[Vračarac]

Milance ja ne znam dal ti uopste kapiras sta ja tebi pricam, kakve ti matematicke racunice izvodis i uporedjujes bulevar i karadjordjevu meni nije jasno, ovoj ekipi se sudi da su UKRALI 640mil, znaci ne znam dal da ti nacrtam ili sta, to su pare koje nisu te koje si ti koristio u racunici, nije u tenderu postojala stavka 640mil cemo da pokrademo.
Kao drugo posto vidim da dajes omaz bivsem gradonacelniku i patetises o nekoj skromnosti, pa uzmi care pa izracunaj koja cena po kvadratu je data za most na Adi evo zivo me zanima da nam obznanis. Most placen po proceni EIB 2010 godine 400mil a drzavni revozor procenio 450mil evra.
Danas cu da proverim ali koliko znam toplovod u Karadjordjevoj ne postoji, najbliza toplovodna cev tom delu je na samom Brankovom mostu. Za prskanje trave zaista ne znam nit me zanima ta nebulozna stavka.

 

[milanche]

Onoliko koliko sam isprastio za bulevar, u pitanju je sto su odbacili najjeftiniju ponudu koja je iznosila oko 1,5mil e u usvojili sledecu najjefitniju ponudu od 7,5mil.e pa je tu ta razlika od 6mil e. A odbacili su je jer je ta firma imala par zaposlenih,kao firmu koja nije u stanju da obavi posao i kao nerealno nisku cenu. Ceo postupak tendera je radjen i kontrolisan od evropske investiocione banke, kao kreditora. Njima se salje i parcijalni izvestaji i racuni pa onda oni odobravaju isplatu. Reci ti meni jel okncan postupak, i kakva je presuda? Ako se osude, onda moraju i EIB da tuze, jer u njihovom izvestaju nema niceg spornog. A malo je za.je*******ano EIB uvlaciti u politicke igre, jel da?

Ukoko je za nesto drugo u pitanju a ne za ovo sto sam naveo onda je druga prica i izvinjavam se.

Znao sam da ces se uhvatiti neceg drugog, samo da skrenes sa teme. Most je kostao 162mil.e i oni koji su pratili tu temu tad znaju sta sam zamerao tu prosloj vlasti - (novac za ubrzavanje radova). Ali je lepse reci da je kostao ne 450mil nego 2,3milijarde, taman koliko kosta jedna linija najnaprednijeg metroa.

Znaci to sto toplovoda nema, nije bitno. To sto nije zamenjena kanalizacija nije bitno. To sto nije zamenjena vodovodna mreza nije bitno. To sto nema sistem za zalivanje drveca koje ce da posade nije bitno. To sto se hidrantska mreza ne sredi nije bitno. A sta je bitno, care, kad se radi neka rekonstrukcija ulice, nego da se instalacije zamene, i komunalno opremi ceo prostor? kakva je to rekonstrukcija, ako se zapravo samo menja asfalt i prosiruje trotoar. Zasta, care, onda 6 mil.e, za sta, onda 420 dana??? Bez trunke srama, blama,jos se cude, kako im se necemo sagnuti za njihova (ne)dela. nadju se jos uvredjeni. Dno dna.

Nisam obozavaoc nikog, ali u poredjenju sa bahatosti ovih, svi su predhodni (osim SPO) bili gospoda, ili se isu toliko javno bahatili. Al kad vidim nekog, koji govori da je ovo rekonstrukcija koju nikad nije izveo, pa reko , da vidim, da proverim sta je to tu toliko "napredno". Napredna je samo bahatost i bezobrazluk.

 

[Vračarac]

Ocekivao sam Pitagora da izracunas cenu mosta na adi ali posto naravno neces jer to zadire u emotivni deo tvog politickog bice evo ja cu da ti postavim prostu jednacinu iz III razreda os pa da vidis kako se klepaju ljudi i nasih jedno 5 generacija koliko ce otprilike vracati kredit. Dakle 163.000.000mil/43.500kv=?
Ako te nije sramota mozes da napises...
Brojka koju dobijes na kraju je pisanje po nama a onda dodjes ti i pricas neke bajke o moralu kako je bulevar ustvari radje super po ceni od 7.5mil evra a ponuda bila za 1mil, eno ti ga bio Bijelic 2god se nanogicom. A o pristupnim saobracajnicama na mostu koje kao da idu kroz Grdelicku klisuru a ne kroz nbg to nista.
Peti put me pitas za toplovod ja ti kazem da u tom delu grada ne postoji daljinsko grejanje kao sto u 50% Beograda ne postoji. Pitas me za prskalice trave kazem ti da ne znam nit me zanima ta glupost ali otkud ti znas da nece biti? Pa idi na obilicev venac, park kod predsednistva svuda su ugradjivali prskalice...jedino sto si verovatno upravu su cevi vodovodne ako i njih nisu menjali u nekom skorijem vremenu. Sto se tice Karadjordjeve imao si medjunarodni tender, izabrana najjeftinija od 6,7 ponuda a ti ako mislis da je to mnogo i da moze da se zaradi i sa manje para osnuj firmu pa pobedjuj sa manjom ponudom niko ti ne brani a ne da klepeces kako neko nesto krade.

 

[Vračarac]

Sto se Karadjordjeve tice trotoar ce biti pomeren 5m i formirano mini setaliste poplocano granitom, ulica ce biti presvucena kaldrmom sto tom delu grada daje odredjen smek. Sine idu kako idu to ostaje kako je i bilo...priobalje ce biti sredjeno i uklopljeno sa promenadom, sruseno nekoliko objekata i ono najvaznije vise nema pruge niti teretnih vozova od po 200m. Cilj je spustanje grada na reke to je i cilj ove rekonstrukcije. Fasade su takodje deo...

 

[dejjan]

Ako nema toplovoda, eto idealne prilike da se postavi. Cena mosta na Adi je računata X puta u drugoj temi.

Ako ih je tužio nezadovoljni učesnik tendera koji je izgubio, potpuno je druga stvar u odnosu na otuđena budžetska sredstva.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[dejjan]

Sto se Karadjordjeve tice trotoar ce biti pomeren 5m i formirano mini setaliste poplocano granitom, ulica ce biti presvucena kaldrmom sto tom delu grada daje odredjen smek. Sine idu kako idu to ostaje kako je i bilo...priobalje ce biti sredjeno i uklopljeno sa promenadom, sruseno nekoliko objekata i ono najvaznije vise nema pruge niti teretnih vozova od po 200m. Cilj je spustanje grada na reke to je i cilj ove rekonstrukcije. Fasade su takodje deo...

Ko će da šeta po tih 5m i odakle će da dođu? To "šetalište" je šire od tzv. Savske promenade, dok u ostatku Karađorđeve takođe nema trotoara.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[Vračarac]

Imas velike stepenice sa jedne strane i stepenice sa Brankovog sa druge strane a jednog dana nadam se i galerija sa Kosancica.
Nego ja sad nasao da su ZAMENJENE vodovodne cevi u Karadjordjevoj milance dzabe si trosio tastaturu izgleda

Pogledajte prilog 1
Pogledajte prilog 2

 

[relja]

Zar ovo nije kišna kanalizacija ispod ulice?

 

[lepi]

astrodule » Sub Jun 15, 2019 2:02 pm[/url]":2luqv9z9]Drveće je populistička tema. Zar nije bolje poseći sve i zasaditi kako treba, pa da više ne razmišljamo gde će koren da izbije?

Možda je bolje da novi drvored bude pomeren metar bliže ulici ili zgradama jer se nešto promenilo u odnosu na period kada je to drveće zasađeno (više automobila, potreba za biciklističkom stazom, za parking mestima...)

Zar nije bolje da dobijemo ujednačen drvored celom dužinom nekog poteza, nego da u imamo "cigansku tarabu"?

Ako se radi već neka rekonstrukcija, zar nije bolje da prilagođavamo drveće nama, a ne da projekat prilagođavamo drveću koje će za 30-ak godina morati da se seče?

Nije bolje nikad iseci drvo!

Zasaditi pored, pa sacekati tih 30 godina, ko ih bude dočekao, onda nek iseču.

Sitnica je 30 godina, a drvo najveci problem.

 

[PIGLET]

Vračarac » 15 Jun 2019 04:29 pm[/url]":2wuxps83]Imas velike stepenice sa jedne strane i stepenice sa Brankovog sa druge strane a jednog dana nadam se i galerija sa Kosancica.
Nego ja sad nasao da su ZAMENJENE vodovodne cevi u Karadjordjevoj milance dzabe si trosio tastaturu izgleda

Pogledajte prilog 1
Pogledajte prilog 2

Kišna kanalizacija, i to najjeftinija varijanta sa bet. Oknima...

 

[Vračarac]

Nije tacno.
Ova crna resetka uz ivicnjak desno ti je odvod a betonski okvir je vodovodni saht.
Po cemu je saht najjeftiniji? obican beton

 

[PIGLET]

Vračarac » 15 Jun 2019 10:46 pm[/url]":3gj83ys1]Nije tacno.
Ova crna resetka uz ivicnjak desno ti je odvod a betonski okvir je vodovodni saht.
Po cemu je saht najjeftiniji? obican beton

Jel ti mene malo zekiš?
Kakav bre vodomerni šaht, jel si ti video to ikad kako izgleda?
FYI, to desno crno je slivnička rešetka i to onaj tip integrisan sa ivičnjakom, o ovo u sredini je kolektor kišne kanalizacije (ispod je bet. Šaht)

 

[relja]

Ja tokom ovih radova nisam primetio da su kopani bočni kanali u smeru prema kućnim brojevima u Karađorđevoj.
Prema boji cevi koje se vide na fotografijama bih rekao da su to PCV za uličnu kanalizaciju (Peštan?), nikako za transport pijaće vode pod pritiskom.


Ali, ja ne bih iznenadio da za nekoliko godina kada odvrnemo česmu dobijemo - kišnicu direktno iz kanalizacije, obzirom kakav kvalitet ljudi i sa kakvim zaslugama i doprinosima za partiju oni "napreduju"....

 

[PIGLET]

milanche » 15 Jun 2019 02:41 pm[/url]":bqeobnsg]Onoliko koliko sam isprastio za bulevar, u pitanju je sto su odbacili najjeftiniju ponudu koja je iznosila oko 1,5mil e u usvojili sledecu najjefitniju ponudu od 7,5mil.e pa je tu ta razlika od 6mil e. A odbacili su je jer je ta firma imala par zaposlenih,kao firmu koja nije u stanju da obavi posao i kao nerealno nisku cenu. Ceo postupak tendera je radjen i kontrolisan od evropske investiocione banke, kao kreditora. Njima se salje i parcijalni izvestaji i racuni pa onda oni odobravaju isplatu. Reci ti meni jel okncan postupak, i kakva je presuda? Ako se osude, onda moraju i EIB da tuze, jer u njihovom izvestaju nema niceg spornog. A malo je za.je*******ano EIB uvlaciti u politicke igre, jel da?

Ukoko je za nesto drugo u pitanju a ne za ovo sto sam naveo onda je druga prica i izvinjavam se.

Znao sam da ces se uhvatiti neceg drugog, samo da skrenes sa teme. Most je kostao 162mil.e i oni koji su pratili tu temu tad znaju sta sam zamerao tu prosloj vlasti - (novac za ubrzavanje radova). Ali je lepse reci da je kostao ne 450mil nego 2,3milijarde, taman koliko kosta jedna linija najnaprednijeg metroa.

Znaci to sto toplovoda nema, nije bitno. To sto nije zamenjena kanalizacija nije bitno. To sto nije zamenjena vodovodna mreza nije bitno. To sto nema sistem za zalivanje drveca koje ce da posade nije bitno. To sto se hidrantska mreza ne sredi nije bitno. A sta je bitno, care, kad se radi neka rekonstrukcija ulice, nego da se instalacije zamene, i komunalno opremi ceo prostor? kakva je to rekonstrukcija, ako se zapravo samo menja asfalt i prosiruje trotoar. Zasta, care, onda 6 mil.e, za sta, onda 420 dana??? Bez trunke srama, blama,jos se cude, kako im se necemo sagnuti za njihova (ne)dela. nadju se jos uvredjeni. Dno dna.

Nisam obozavaoc nikog, ali u poredjenju sa bahatosti ovih, svi su predhodni (osim SPO) bili gospoda, ili se isu toliko javno bahatili. Al kad vidim nekog, koji govori da je ovo rekonstrukcija koju nikad nije izveo, pa reko , da vidim, da proverim sta je to tu toliko "napredno". Napredna je samo bahatost i bezobrazluk.

Vračarac, Milanche je sve lepo i argumentovano objasnio, ti možeš ostati slep kod očiju i ne želeti prihvatiti činjenice al tada više nema argumentovane rasprave ostaje stranačka ostrašćenost.

Iz moje perspektive SITUACIJA je ovakva: imamo tri slučaja:
1. Idealan slučaj kojeg nikad ne možeš da dostigneš ali težiš da mu se približiš kao društvo (ovom slučaju su najbliže skandinavske zemlje) je da se uistinu poštuje zakon o javnim nabavkama, da postoji iskrena konkurencija, bez zastrašivanja, ucenjivanja da dobijemo kvalitet za najmanje moguće novce.
2. Da dobijemo kvalitet (u smislu upotrebljivosti izgradjenog objekta, upotrebljenih materijala i poštovanja struke, rokova izgradnje) ali da platimo više nego što je neophodno jer se posao namesta partijskim firmama. Ovaj slučaj se moze pripisati ekipi na čelu sa DS-om a njihove firme su bile Balkan gradnja, Interkop, Deneza M...
3.Slučaj koji imamo sada: dobijamo nekvalitet (u smislu zašto se uopšte nešto radi- upitna je potreba uopšte, kvalitet izvedenih radova izuzetno nizak, materijali dno dna, angažuju se trećerazredni podizvodjači bez ikakvog finansijskog, kadrovskog, tehničkog kapaciteta pa to traje vekovima, Projekti postoje samo da bi se preko njih izvlačile pare, ne zbog realne potrebe za izgradnjom, rekonstrukcijom.... Njihove firme su Energoprojekt Niskogradnja, Concord Wesić, BauWesić...Inkop.Ovaj slučaj plaćamo najskuplje, ne samo kroz vrednost ugovirenih radova već i kroz buduće popravke...

A sad ti meni reci druže, gde smo tu Mi, gradjani?

Pošto sad u fazi broj 3, mi treba da se upremo da se vratimo u fazu 2, pa kad tamo stignemo da pokušamo da se približimo fazi 1.

 

[Дошљак]

Можда тек треба да раде инсталације до зграда кад крену десну страну улице ближу зградама.

 

[relja]

Дошљак » 16 Jun 2019 08:44 am[/url]":1qlrgipg]Можда тек треба да раде инсталације до зграда кад крену десну страну улице ближу зградама.

Ovde se radi o ovome:

Vračarac » 15 Jun 2019 04:29 pm[/url]":1qlrgipg]Imas velike stepenice sa jedne strane i stepenice sa Brankovog sa druge strane a jednog dana nadam se i galerija sa Kosancica.
Nego ja sad nasao da su ZAMENJENE vodovodne cevi u Karadjordjevoj milance dzabe si trosio tastaturu izgleda

Pogledajte prilog 1
Pogledajte prilog 2

Apologeta prosipa pamet i proziva stručne ljude, a ne razume ni očiglednu razliku između kanalizacije i vodovoda.

 

[milanche]

@vracarac:
uporedjujes neuporedivo, cenu mosta i cenu ulice. Ja sam uporedjivao cene, sta je uradjeno, rokove za dve ulice, tj jednog bulevara, mnogo sireg i duzeg, i jedne ulice i odnos njihove cene. Ti mozes uzeti za primer i cenu kostanja misije Apolo, pa reci aha, eto vidis koliko je to skupo. Samo takav nacin razmisljanja moze da prodje samo u sns i nigde vise. Ja tebe pitam, kako je to bulevar od 2500m duzine, sirine 35m, sa izmenom kompletne instalacija mogao da bude uradjen za 1mil e, a karadjordjeva 500m, sirine 19m, sa zamenom kisne kanalizacije da bude 6 mil.e. I kakva je pravosuzna presuda, opet te pitam? I kakva je to pravna drzava, kada neko kaze HVALA VUCICU, bude oslobodjen pravosuzng gonjenja, kao sto si ti rekao?

Ali ti nemas odgovor na to, prosipas stranacke parole i floskule. Do sad je bilo uvek, povlaci se, cutoi, budi fin, nemoj ko oni, pa zajahase, e pa sad necu vise da cutim. Za svaki krinimal koji primetim, nelogicnost cu da pisem, jer znam da vas to boli. Sa druge strane dobre stvari, ko god radio, cu da pohvalim. Ja sa tim nemam problem.

Kao sto su i rekli pre mene, ovo je kisna kanalizacija, koju svvakako moraju da promene, jer menjaju poziciju kolovoza. Ja sam lepo pitao, da li ce biti zamenjene vodovodne cevi, da li ce biti zamejena kanalizacija - fekalna, da li ce biti toplovod sproveden. Nema odgovora, ocigledno nista od toga i ako bi voleo naravno i bilo jedino normalno da se sve uradi.

To sto nema daljinsko grejanje u centru grada tebi nije bitno, a 200m odatle je "eskluziivan kvart", centar Beograda. Tebi to nije cudno. Nije ti cudno da na 200m od luksuznih stanova se ljudi greju na ugalj i drva. Pravite"novi centar grada" gde se dve linije metroa ukrstaju, a nemate daljinsko grejanje na 200m odatle, e to je slika i prilika SNS vlasti. Trulo, jadno i bedno do kraja. Bez srama, bez stida. Ko u onoj rekami " delimo sendvice - pa sta" tako i ti isto govoris " nema toplovoda - pa sta". Sramno.

 

[Darko78]

Boze postoji li normalan razgovor na gradjevinskom forumu o radovima bez ovolike ostrascenosti i politike.
Neko malopre nabroji firme koje rade sad za ove a isto se tako mogu nabrojit firms koju su radile za predhodne.
Ako neko ocekuje da politicari rade u ineresu naroda i ocekuje neku pravdu i blagostanje bojim se da zive u pogresnom vremenu.

 

[milanche]

Postoji normalan razgovor. Ali kada samo pitas da li je predvidjana zamena instalacija i zasto tako dug rok kada su pre radili sve krace, sto znaci da se moze, a onda kao odgovor dobijes ko je priveden iz prosle vlasti, o ceni mosta...automatski znas da nemas diskusiju sa clanom foruma, vec sa nekim iz sns. Takvim odgovorm automatski politizovao sve. Zasto bi mu se onda povlacio, necu, nego ce dobiti adekvatan i odgovor. Pritom mislim da niko nikog tu licno nije uvredio, vec je rec o odlulukama gradskih vlasti koje se ticu gradjevinskog foruma.

 

[Darko78]

Manje sam aktivan na ostalim temama kao na Koridoru11
mislim da sta se tamo desava je slika Srbije .Svi šute o radovima ,popravkama onoh haosu na cuvenoj glinenoj deonici a koju su svi po malo gradili i unistili . I svi sute nigde nikog ni jedne Tv nista N1 napravila mali izvestaj i oni stali. Mislim da tamo treba da se protestuje i prave blokade ali ništa svi umesani i samo šutnja. E to je politika i trenutna Srbija .

 

[solecar]

Boze postoji li normalan razgovor na gradjevinskom forumu o radovima bez ovolike ostrascenosti i politike.
Neko malopre nabroji firme koje rade sad za ove a isto se tako mogu nabrojit firms koju su radile za predhodne.
Ako neko ocekuje da politicari rade u ineresu naroda i ocekuje neku pravdu i blagostanje bojim se da zive u pogresnom vremenu.

Postojao bi normalan razgovor da smo svi neselektivno kritički nastrojeni.

 

[Vračarac]

Dok Milancetu i Relji ne odgovorim na lupetanja njihova saljem ih na stranu 10 i 11 ugovora da lepo procitaju kako ce da izgleda nova i lepa VODOVODNA mreza.

Pogledajte prilog 1

 

[Vračarac]

 

[Igor]

Verovatno će deo radova koje pominješ biti rađeni kada se saobraćaj prebaci na novu saobraćajnicu i oslobodi prostor bliže objektima. Nije mi jasno šta se želi dokazati? Projekat je svakako manje zahtevan od rekonstrukcije BKA definitivno ima preveliki rok za izvođenje. Uostalom upravo je krenula rekonstrukcija od Ruzveltove do Kalemegdana koja bi trebalo da traje 200 dana tako da će biti prilike da se vidi efikasnost sistema i građevinskih preduzeća.

Zanimljivo je da iste firme rade obe rekonstrukcije :wink:

 

[tzoran1]

Da li se ovde prica o vodovodnim instalacijama na Savskom keju ili Karadjordjevoj ulici ili je to isto ? Mislim ovde kao rekonstruisu Karadjordjevu a ne Savski kej uz Karadjordjevu koji je valjda izmedju Save i nekadasnjih zeleznickih sina. A deo uz zgrade u Karadjordjevoj mi ne lici na Savski kej.