Izbori 2025

[Delija]

Dobro Delijo, pokušaću da ti objasnim.

Prva stvar, nije lepo da stavljaš ljude u neke kategorije a da ih ne poznaješ. Šta ja želim i kojoj struji pripadam ti ne možeš da znaš.
Lako je nekog nagurati u neku kategoriju. Postoji velika kategorija svesnih ili nesvesnih ljudi koji više vole drugu državu od sopstvene i koje to smatraju velikim patriotizom. Da ne bi i dalje nabadao za koga sam, reći ću ti - ja najviše cenim Španiju i Itlaiju. Smatram da se tamo lepo živi, barem po mojim standardima, lepo su sređene, čiste , uredne. Ali to je više turistički.
Idem dalje, spor je oko referenduma. Smatram da za bitne stvari kao što je geopolitička opredeljenost, a o tome i samo o tome ovde govorimo, ne treba da se narod pita.

Zašto?
zato što narod:

• nije dobro obavešten (štampa, televizija, internet nisu dovoljni, neke informacije su tajne, za neke je potrebnan kontekst i pozadina)
• nema edukaciju da razume procese koje se "vajaju iza brda". Ovo nije ništa loše, neko ko se bavi programiranjem ne zna ili nema vremena da izučava makroekonomiju, energetiku i ostale oblasti koje su bitne za takvu odluku
• vrlo lako se manipuliše s njim. Ovo valjda ne treba posebno da objašnjavam.
• narod je skup pojedinaca a pojedinci često imaju lični interes da se odrede prema nekome i nečemu.

OK?

Било би условно ок када би био доследан у томе и применио тај став на свако питање а не само на еу. Ако је народ глуп и изманипулисан по том питању онда је исти случај и за свако друго питање па онда народ не би требало питати за било шта па ни за то ко му је на власти. А онда би живели у тиранији до краја времена. А тиранија има тенденцију да се по вертикали контролом и силом спушта у сва животна питања сваког појединца док на крају не постане господар судбина свих, живота и смрти. А то ти је Орвел 1984, то је курс на којем смо тренутно са Хуљом.

Према томе, одговор је још и мање битан, постављање питања је поента и минимум слободе и демократије испод којег се не сме ићи.

 

[Beki]

Kme kme, hoćemo fotelje, je*******'o Srbiju

https://www.reddit.com/r/serbia/comments/1kn4qon/pono

 

[Beki]

I bukvalno nigde niko zvanično ne koristi reč ,,ukaljani", samo je rečeno - da nisu funkcioneri bilo koje partije.

 

[Kailan]

Као што не може постојати селективна правда већ је то по дефиницији неправда, тако не може постојати ни условљена слобода избора која је дозвољена само када појединцима одговара. То је просто објективна чињеница. Потпуно је на крају крајева дозвољено да неко буде против демократије и залаже се за неку аутократију или технократију где "стручњаци" доносе одлуке у име свих али се тако нешто просто не може називати демократијом нити људи који то заговарају демократама. Исто као што се ни они који подржавају гажење закона "у одређеним околностима" не могу називати легалистима. Речи имају своја значења.

И наравно опет, сви ови који мисле да је одлука Х исправна и да људи то не схватају јер су глупи, неинформисани итд. имају сву слободу да те глупе, неинформисане итд. информишу, образују, едукују, просвећују и сл. Што наравно не раде али то је пут којим се ствари мењају у једном демократском и слободном друштву. Све остало је клизање у аутократију "зарад вишег добра".

Овде је конкретно лицемерно причати о ЕУ као неком "демократском, легалистичком фактору" узимајући у обзир да се код нас демократско назадовање и слом правног система дешава управо услед и заједно са "евроинтеграцијама", од отварања првих поглавља по основу рушења сопственог Устава па до сада смо на доследној и константној путањи криминализације и деспотизације земље

 

[nensav]

Било би условно ок када би био доследан у томе и применио тај став на свако питање а не само на еу. Ако је народ глуп и изманипулисан по том питању онда је исти случај и за свако друго питање па онда народ не би требало питати за било шта па ни за то ко му је на власти. А онда би живели у тиранији до краја времена. А тиранија има тенденцију да се по вертикали контролом и силом спушта у сва животна питања сваког појединца док на крају не постане господар судбина свих, живота и смрти. А то ти је Орвел 1984, то је курс на којем смо тренутно са Хуљом.

Према томе, одговор је још и мање битан, постављање питања је поента и минимум слободе и демократије испод којег се не сме ићи.

Opet ti o EU, kao da imaš kompleks od toga. Da se zadržimo na temi izjašnjavanje referendumom o nekim veoma važnim pitanjima, kao što su geopolitička opredeljenost, kakva ekomska politika države da se vodi, na primer da li da se uzmu krediti ili ne, i slično. Za ove i slične teme referenduma ne bi trebalo da bude.

Opet da uzmem lični primer. Ovih dana sam veoma zauzet i nemam vremena da listam društvene mreže i forume. I promakne mi neka veoma važna informacija, da je na primer raspisan referendum da li da uđemo u savez sa KInom (neka ne bude EU ovog puta ) A istovremeno na nekom radiju u prolazu u prevozu ili taksiju čujem neosnovane kritike o njima - da se ne brinu o ljudskim pravima, da bacaju cijanid na Homolju, da se u njihovim fabrikama odvoija teška eksploatacija i ostale gluposti. I glasam protiv. I tako poništim glas nekom koji bolje zna .
Ili još gore pričitam tvit, koji ž ne proverim, da je u Rusiji diktatura, da se ljudi hapse ako krivo pogledaju nekog oligarha, da se ubijaju novinari i ostale laži koje propagandisti plasiraju. I opet glasam kako ne treba.

O ovim stvarima treba parlament da se izjasni. Uz adekvatnu proceduru, javnu diskusiju i uvažavanje mišljanja svih relevantnih. Narod može da se uključi u toj proceduri. Potrebno je samo obezbediti je.

Referendum za zabranu pušenja u kafani pruhvatam, pošto o toj temi znam bolje.

I ne boj se, neće narod da glasa za ulazak u EU, to se već odavno zna.

 

[sutraw]

Meni je referendum ok - ako uz to dobijemo detaljan izveštaj i analizu o tome koje su posledice opcija koje se nude. I da ta analiza bude nepristrasna, da govori samo o činjenicama.

Ja na poslu za mnogo manje bitna pitanja radim analize od 50 strana, a mi ćemo o geopolitici da odlučujemo demokratski na osnovu toga ko čita Novosti, a ko Danas.

Ranije sam bio zagovornik referenduma, međutim kad sam uvideo koliko se ljudi truju i koliko niko zapravo ne zna o čemu priča, već samo reprodukuje popularne narative, promenio sam mišljenje.

 

[nensav]

Meni je referendum ok - ako uz to dobijemo detaljan izveštaj i analizu o tome koje su posledice opcija koje se nude. I da ta analiza bude nepristrasna, da govori samo o činjenicama.

Ja na poslu za mnogo manje bitna pitanja radim analize od 50 strana, a mi ćemo o geopolitici da odlučujemo demokratski na osnovu toga ko čita Novosti, a ko Danas.

Ranije sam bio zagovornik referenduma, međutim kad sam uvideo koliko se ljudi truju i koliko niko zapravo ne zna o čemu priča, već samo reprodukuje popularne narative, promenio sam mišljenje.

evo još jedan primer, sad sam se setio. Na ovom forumu postoji član, da ga sad ne imenujem, koji zagovara i priželjkuje bacanje atomskih bombi (množina nije slučajna). Po njegovom mišljenju to će rešiti probleme u svetu. Da li treba tim ljudima dozvoliti učešće na referendumima?

 

[Delija]

Њему бих, теби не. Како си ти против референдума за битна питања испоштовао бих твоју вољу и ускратио бих ти то право.

Еврофанатике и евроатлантисте рецимо сматрам чистим примером савремених недићеваца и сарадника окупатора, те несвесним и несавесним особама али у условима распрострањености и општеприхваћености колаборације не могу да их негирам и ускратим им загарантована права јер тиме постајем оно против чега се борим.

Уосталом, ово јесте неслободна државна творевина већ 80 година.

 

[nensav]

Њему бих, теби не. Како си ти против референдума за битна питања испоштовао бих твоју вољу и ускратио бих ти то право.

ne mora da mi uskraćuješ, svakako neću izaći. Neću da ja ovako neuk rešavam drugima sudbinu.

Kada je taj referendum?

Postoji u okolini Blaca jedno selo. Tamo svi sve znaju o geopolitici i svetskim dešavanjima. Iznenadio bi se. Imaju veoma dobre izvore informacije. Malo su sumnjičavi i neće da dele svoje znanje, ali ako im kupiš pivo i vide da su dobar čovak, sve će ti objasniti. Uz smešak. Možda ćeš morati da kupiš još jedno pivo, ali u prodavnici je jeftino.

I možemo da se kladimo da oni 100% izlaze na bilo koji referendum. Tako, bez brige. A izlazi i moj komšija sa trećeg sprata, samo što se vratio sa odvikavanja.

 

[nex999]

Zanimljivo s kojim likom na avataru prducka o kolaboraciji i nedićevcima

 

[Delija]

ne mora da mi uskraćuješ, svakako neću izaći. Neću da ja ovako neuk rešavam drugima sudbinu.

Kada je taj referendum?

Postoji u okolini Blaca jedno selo. Tamo svi sve znaju o geopolitici i svetskim dešavanjima. Iznenadio bi se. Imaju veoma dobre izvore informacije. Malo su sumnjičavi i neće da dele svoje znanje, ali ako im kupiš pivo i vide da su dobar čovak, sve će ti objasniti. Uz smešak. Možda ćeš morati da kupiš još jedno pivo, ali u prodavnici je jeftino.

I možemo da se kladimo da oni 100% izlaze na bilo koji referendum. Tako, bez brige. A izlazi i moj komšija sa trećeg sprata, samo što se vratio sa odvikavanja.

Неспорне су мањкавости демократије, поготово кад се примењује само формално и парцијално али за ово поднебље нема боље алтернативе тренутно, нити имамо било шта друго осим диктатуре са једне и парламентаризма и демократије са друге стране у српској савременој историји.

Мислим да улазимо у време када ће се само постојање државе као модела организовања друштва довести у питање и да ћемо онда плакати чак и за том фелеричном, крхком демократијом.

 

[Beki]

EU je uvek imala visok rejting kada smo bili u nekom procesu pridruzivanja i nesto se desavalo.

DS je osurio izbore 2008. godine na toj politici, a ovo zlo doslo na vlast 2012. kada se ,,odreklo" radikalske politike i rekli kao da su i oni za EU.

Nekakav referendum bi znacio da smo na pragu ulaska i tada bi gradjani glasali za.

Naravno da ne bi sad, kao mi da glasamo za, a oni ni ne daju datum ni nista.

Tako da, ko se nada da bi nekim referendumom Srbija odbila ulazak u EU, taj se zestoko zaje*******ao.

Kad god su nam nesto dali, tipa ukinuli vize, tad je podrska za ulazak bila preko 70 posto.

To bi se isto desilo sada, cim bi krenuli malo fondovi i ostale stvari.

 

[nensav]

Неспорне су мањкавости демократије, поготово кад се примењује само формално и парцијално али за ово поднебље нема боље алтернативе тренутно, нити имамо било шта друго осим диктатуре са једне и парламентаризма и демократије са друге стране у српској савременој историји.

Мислим да улазимо у време када ће се само постојање државе као модела организовања друштва довести у питање и да ћемо онда плакати чак и за том фелеричном, крхком демократијом.

Nesporne su manjkavosti.... Tako je. Ali nema veze, gruni referendum.

Od ove naše 4 stolice, koja najviše baštini parlamentizam i demokratiju?

 

[Beki]

Ups, izletelo mu, slučajno, ali bitno da su studenti nezreli politički.

"Ne možemo da komuniciramo jednosmerno kad se neko pojavi sa četiri slajda i kaže - to je to. Mi smo non-stop otvoreni za razgovor. Ja sam pokušavao da razgovaram s nekima u ranoj fazi protesta na skrivenim lokacijama, jer nisu smeli da budu viđeni s političarima. Posle smo se sastajali na otvorenom", naveo je Ponoš.

Moram priznati da sam pogrešio što ovakvom čoveku nisam dao glas, sram me bilo.

 

[Beki]

Inače, ovi pokušavaju kao i vlast da nešto pregovaraju. Šta da se pregovara, sve je jasno postavljeno, vlast ima da ispuni zahteve, institucije trebaju da rade svoj posao.

Za izbore je rečeno da na studentskoj listi neće biti stranačkih funkcionera, šta ima da se pregovara?

Bio sam za jednu listu i da svi idu zajedno, ali sada me više zabole. Ponoš slobodno nek bojkotuje izbore i time odvuče svojih 1354 simpatizera da ne glasaju ili nek izađe sam i osvoji 1354 glasa. Slobodno.

Njihova moć je nula. Jedino imaju medijsku, ali možemo i N1 i Novu da blokiramo kao Informer ili RTS i pozovemo na bojkot, pa nek se slikaju. Mada mislim da će ispasti korektni i neće biti potrebe.

 

[sutraw]

Frka im je zbog finansiranja iz budžeta, to je cela stvar. Ako ne izađu na izbore, nema kinte, morali bi možda da nađu i neki pravi posao.

 

[Delija]

Nesporne su manjkavosti.... Tako je. Ali nema veze, gruni referendum.

Мањкава је између осталог и због одсуства референдума. У Швајцарској одлично функционише.

Od ove naše 4 stolice, koja najviše baštini parlamentizam i demokratiju?

Тренутно ни једна. А на локалу, Кина, веровао ти или не.

 

[Bender Rodriguez]

U zadnje vreme kad god se povede priča o članstvu Srbije u EU 95% ljudi se podeli na one koji su za članstvo po svaku cenu i na one koji su beskompromisno protiv.

Samo preostalih 5% poznajem i vidim da imaju neki umereniji stav ili su prosto neodlučni. Odnosno kad god negde naletim na priču o tome, u većini slučajeva ljudi su ili decidno za ili decidno protiv. Malo ko kaže ne znam, nisam razmišljao, zavisi od vremena (ulaska), videćemo...



Ali iako smatram da treba da se u dosta toga ugledamo na EU, razumem ja i (neke) ljude koji su protiv svega toga. Prvo jer se i sama EU odnosno najbitnije glave u njoj, potrudile da ispadnu skotovi prema Srbiji i da okrenu narod protiv članstva. A drugo, jer zaista i ja mislim da su neki Evropljani u pogledu nekih stavki stvarno izgubili razum. Na stranu sad levo-desno i društvene teme, nego i dalje ne mogu da pređem preko onoga da 2022. u jeku nestašica svega pa i struje, oni su debatovali da li su im nuklearke dovoljno ekološke i da li nametnuti svima električna vozila do 2030 ili 2035. Ne znam, takve stvari me stvarno nekad navedu da se zapitam da li su oni normalni.

 

[Sweet Dee]

Ja sam u anti Eu timu. Slazem se da nam je najveci i najvazniji ekonomski partner, i da bolji ekonomski partner ne postoji, kao i da imaju uzornu uredjenost drzava i zakone koji se primenjuju. Ali tu se zavrsava njihova privlacnost. Korupcija na najvisem nivou im se eksponencijalno razvija, pogledajte samo istragu oko vakcina i ulogu Ursule fon, sam nacin izbora lidera Eu van izbora jako podseca na diktature, pa razna gusenja licnih prava i sloboda koja se sprovode nas svojim gradjanima pod izgovorom zavodjenja reda, ljudskih prava nekih manjina ili cak viseg dobra lici na sve samo ne na demokratiju.

Voleo bih da uspostavimo ekonomsko partnerstvo slicno onom koje imaju Island, Norveska, Svajcarska i jos neke zemlje i teritorije, i razvijamo drzavu po svom ukusu, tradiciji i nahodjenju. Ne prihvatam defetisticki stav popularan kod brojnih N1 gostiju i analiticara , gde prizivaju neki neokolonijalizam da nam nedostaju Eu tutori koji ce da nam urede zemlju jer smo sami nesposobni za to. Ako je to istina onda najbolje da proglasimo fajront i svako da ode na svoju stranu .

 

[Bender Rodriguez]

Fair enough što bi rekli. Legitiman i lepo obrazložen stav. Drago mi je da nisi ni u jednom klubu fanatika i zadrtih.

 

[Meyraf]

Ja sam u anti Eu timu.

Ја бих се декларисао као део ЕУ тима (ако то ишта значи), али се слажем са свиме што си написао о корупцији и мањку демократског капацитета европских институција. Међутим, имам два коментара на оно што си написао даље

Voleo bih da uspostavimo ekonomsko partnerstvo slicno onom koje imaju Island, Norveska, Svajcarska i jos neke zemlje i teritorije, i razvijamo drzavu po svom ukusu, tradiciji i nahodjenju.

Ово је било могуће пре пар деценија, али више не. Принцип “шведског стола” европских правила (примењујем ЕУ законе који ми одговарају) више није опција чак ни за Швајцарску која је деценијама имала најповлашћенији положај. Е. Комисија заврће руку Швајцарској да прихвати тзв. “оквирни споразум”, односно “све или ништа” од европских закона (и инструмената контроле!). Норвешка и Исланд су већ у том аранжману, а довољно је погледати британске преговоре приликом напуштања ЕУ па видети да “независно партнерство” из којег се извлаче добити чланства, а не трпе његове негативне последице више није опција чак ни за једну нуклеарну и колонијалну силу, а не камоли за Србију.

Ne prihvatam defetisticki stav popularan kod brojnih N1 gostiju i analiticara , gde prizivaju neki neokolonijalizam da nam nedostaju Eu tutori koji ce da nam urede zemlju jer smo sami nesposobni za to. Ako je to istina onda najbolje da proglasimo fajront i svako da ode na svoju stranu .

Ох, апсолутно! Ово најбоље потврђује чињеница да су за две деценије Словенија и Чешка претекле Шпанију, а Румунија Грчку. То само доказује да локални развој зависи од локалне памети и труда, а не од европских бирократа.

 

[Bender Rodriguez]

Evo na temi o EXPU gledam debilizme koje rade, dali 100.000 evra za usranu maketu. I pomsilim jbt u kakvom cirkusu ja živim, ovo je već bolesno.

Onda se setim nekih drugih cirkusa i debilizama iz EU/Severne Amerike i pomislim da ni tamo čovek ne može da pobegne od maloumnika u javnosti, i njihovih cirkusa druge vrste.

 

[Novosadjanin]

Радуловић о изборима

 

[Дошљак]

Занимљиво, имао је добар предлог за изборне спискове, али смо се упецали на европарламентарце.

 

[ika]

Луди Радуле најмање луд изгледа.

Кад би нека странка рекла "гласајте за студенте, па кад победе и очисте бирачки списак можете гласати за нас" ја бих следећи гласао за њих 1/1, па макар то био и Луди Радуле.
Али зинула буља за још једну рунду ћевапа од 120рсд