Izbori 2024

[Koniljo]

Kako to menja stvari i tok istorije? Postoji isti takav dan secanja na genocid u Ruandi, koliko puta si 7. Aprila naleteo na neki performans o tome?

Ko smo to mi? Ko se hvali Violom Fon Kramon?

Ponavljam vec ko zna koji put, dosta su mi interesantni ljudi koji ovde pene na Vucica i SNS, a stavovi su im identicni recimo onome sto pise Djuka Bizon.

Viola Fon Kramon, počasni gost Dobrice i Lazovića. Viole rekla, Viola rekla ono, Viola...

Đuka Bizon ima pametnih izjava, samo što je prevarant kao i Vučić. Jedno priča, drugo radi, treće misli.

 

[Дошљак]

Додик је оригинално био код Анте Марковића. Током рата био једини против рата у скупштини РС. После рата на НАТО тенку дојахао на власт у РС. Био лош са Слобом. Ондашњи високи представник условљавао да Додик остане на власти. Био добар са Тадићем. Хвалио се како у Републици Српској нема радикала. После постао добар са Томом и Вучићем.
Отприлике верзија Мила Ђукановића која се отргла западним менторима. А уствари можда баш ради оно што њима треба, као и наш режим.

 

[energija u konzervi]

Koji žeton vam ubacuju sledeći? Gde je Dražin grob? Nalazište zlata da se svi oparimo? Seljak iz Šumadije napravio kotao i sad ga grejna sezona košta sedam ipo evra?

žetoni se ubacuju na obe strane, evo recimo jedan prajvat konversejšen. sa sve insajderom kao eto bastionom nezavisnog novinarstva since 2004. znaš, oni što su drkali ljude po onom selu s pitanjem da li vi ovde krijete mladića?. onaj deo kada hila pitaju da li vi ovde krijete dolovca? je nekako izostao. isteko žeton, šta li je... ali hajmo da pričamo o trotoarima. trotoari su srce srbije.

https://twitter.com/i/web/status/1781050187487629645

 

[Defke]

Viola Fon Kramon, počasni gost Dobrice i Lazovića. Viole rekla, Viola rekla ono, Viola...

Đuka Bizon ima pametnih izjava, samo što je prevarant kao i Vučić. Jedno priča, drugo radi, treće misli.

Pa da, sustinski dosta ljudi ovde nema nikakav problem sa vecinom onoga sto Vucic i ekipa pricaju, samo sa iskrenoscu tih prica.

A onda imas drugu polovinu opoziconog tela kojima itekako smeta ono sto Vucic prica i veruje da je iskren u vezi toga.

I sad te dve polovine treba da ga ruse a obe su blize njemu nego jedna drugoj.

 

[Kailan]

Što se brojki tiče.. broj nije važan nego namera... i to je svima koji su iole upućeni u problematiku poznato... Ljudi kad čuju genocid pomisle da mora da se cela nacija uništi ili da to bude namera, a ne mora, dakle treba te zablude razbiti... Dovoljno je i delimično uništenje, ne mora čak ni ubistvima... može i drugim radnjama izvršenja, izgladnjivanjem do smrti, prisilnom sterilizacijom... Da li treba da postoji neki poseban izraz za genocide tipa turskog prema Jermenima i ove lokalno - teritorijalno ograničene... Treba, ali kao što imaš teška ubistva i obična a oba su ubistvo, ili krađu 1000 stvari ili jedne, a obe su krađe... Tako i ovde imaš veće i manje genocide. I niko ne spori da je jasenovački bio složeniji, duži, organizovaniji, brojniji... ali moraš se odnositi s pijetetom i prema patnjama drugih, dokazana je namera da se sa područja Srebrenice muška populacija zbriše. I čak i da je pogrešna kvalifikacija, ne vidim je kao stigmu, pogotovo ne celog naroda, a još manje da ima konkretne štete u smislu da je Srbija odgovorna pa da plaća odštetu.

Геноцид је како му и само каже термин за "затирање семена", тј. покушај да се једна генетска / етничка / расна група делимично или потпуно обрише са лица земље. Да, обухвата и убиство и стерилизацију али да би био геноцид мора да подразумева покушај да се јелте, затре семе. Убијање мушкараца у једном селу без убијања жена, девојчица и дечака не може да води ка "затирању семена" нити да генетски обрише популацију са лица земље. За такав ратни злочин над цивилима већ постоји исправан термин и то је "масакр". Срби су то итекако доживели за време Првог светског рата али то и даље није био геноцид и српска популација се опоравила и превазишла бројке од раније, као што су и Бошњаци након свог "геноцида" постали апсолутна већина у земљи.

УН дефиниција на коју се међународни судови је намерно неодређена и не поставља границу у ком тренутку је нешто геноцид а када је масакр и шта би требало тако квалификовати, што је отворило врата ка масивном геополитичком злоупотребљавању термина и обесмишљавању стварних жртава геноцида, јер је то само постао "тежак ратни злочин" а не засебна категорија ратног злочина. Да су Јевреји у Другом светском рату претрпели оно што су Бошњаци деведесетих Ана Франк би провела цео рат играјући се у дворишту. Да Палестинци данас проживљавају Сребреницу не би било 13.000 мртве деце (што иначе, по Америци и ЕУ није геноцид).

Ако желимо да нађемо злочин који испуњава дефиницију геноцида (било УН-овог или не) нема разлога да идемо даље од Шведске која је деценијама пре и након Другог светског рата спроводила програм стерилизације Рома али нећеш наћи Брисел како доноси резолуцију на ту тему. Што ће рећи да су све ове резолуције и гласања и пресуде и друге будалаштине над сеоским масакром од пре 30 година геополитичка игра а не икакво смислена, хумана или иоле друштвено позитивна политика. Јер таква манипулација жртвама самом служи да се уноси раздор у Босни и направи црно-бели наратив грађанског рата где је бошњачка страна била "морално исправна" што је клала ради отимања територије и успостављања својих националистичких циљева.

Mudra politika je jedino što teritorije može zadržati za ubuduće. Priznati genocid je svojevrsno rasterećenje i za nas same, korak više ka očuvanju celovite RS i interesa RS... ali to nije ovaj put koji Mile Dodik sada radi. On šteti tom putu održive RS i eventualno nezavisne. On nudi po turskom modelu severnog Kipra, i to samo njemu koristi RS ne.

У Босни се десио тространи грађански рат који и даље политички траје а упорна демонизација Срба и инсистирање на неком геноциду је покушај да се створи наративни оквир по коме је српска страна грађанског рата била неморална и "у криву" што се борила за своје интересе, да се стога уче нови нараштаји да то више не треба да раде и на крају предају интересима бошњачких националиста.

 

[Пантограф]

Убијање мушкараца у једном селу без убијања жена, девојчица и дечака не може да води ка "затирању семена" нити да генетски обрише популацију са лица земље.

Па како? Зар је 1995, пре вантелесне оплодње материјалом анонимног донора могла да се одржи нека популација без полно зрелих мушкараца?? Само је фемицид - геноцид? Можда у данашње време.

Невоља је додатна што смо писали већ, па се заборавило, да правна дефиниција геноцида - коју је наша држава одавно прихватила - не каже да је геноцид само "затирање семена"...

Са друге стране, логично је да ми не бисмо да нас се повезује с геноцидом. Не би нико. Невоља је што ће већина земаља за то да гласа... и то нам је што нам је, нажалост. Ипак није требало пострељати толике људе за кратко време, сад би нам било лакше, а и тима што су стрељали (неће бити да је то тек неколицина људи), не би имали кошмаре.

 

[Kailan]

Па како? Зар је 1995, пре вантелесне оплодње материјалом анонимног донора могла да се одржи нека популација без полно зрелих мушкараца?? Само је фемицид - геноцид? Можда у данашње време.

Не, геноцид је убијање мушкараца, жене и деце. Ако убијеш полно зреле мушкарце у једном селу ти ниси спречио децу да одрасту и замене те мушкарце, имају своју децу и слично. Геноцид је и стерилисање одређене групе како не би могли да имају децу.

Невоља је додатна што смо писали већ, па се заборавило, да правна дефиниција геноцида - коју је наша држава одавно прихватила - не каже да је геноцид само "затирање семена"...

Није се заборавило већ је поменута дефиниција бесмислена. По њој је апсолутно сваки злочин над цивилима у било ком обиму "геноцид" што потпуно обесмишљава тежину злочина попут холокауста и стварних геноцида. Колико је само српских цивила побијено у Босни од стране Бошњака и зашто они нису жртве геноцида?

Са друге стране, логично је да ми не бисмо да нас се повезује с геноцидом. Не би нико. Невоља је што ће већина земаља за то да гласа... и то нам је што нам је, нажалост. Ипак није требало пострељати толике људе за кратко време, сад би нам било лакше, а и тима што су стрељали (неће бити да је то тек неколицина људи), не би имали кошмаре.

Наравно да није требало стрељати људе, у рату је дозвољено убити само друге војнике и то током борбе. Стрељати толике ненаоружане људе је у равни убијање десетина хиљада мушкараца дроновима ван било какве битке а то је тежак ратни злочин

 

[Пантограф]

Па можда је поменута дефиниција бесмислена:

U ovoj konvenciji genocid znači bilo koji od ovih dela izvršenih za namerom da se potpuno ili delimično uništi nacionalna, etnička, rasna ili religiozna grupa, kao takva:

(a) Ubijanje pripadnika grupe (određenog naroda);
(b) Uzrokovanje teških telesnih i mentalnih povreda pripadnicima grupe;
(c) Namerno podvrgavanje grupe takvim životnim uslovima koji prouzrokuju njeno potpuno ili delimično uništenje;
(d) Uspostavljajući mere s namerom sprečavanja rađanja u okviru grupe;
(e) Prinudno premeštanje dece iz jedne u drugu grupu.

Али она је још из 1948. и држава чији смо правни следбеници ју је ратификовала. И шта ћемо сад?

С тим у вези, не бих могао да се сетим боље "мере с намером спречавања рађања у оквиру групе" (став "д") од истраге мужева и младића у оквиру групе.

А за оно прво, да само убијање мушкараца није геноцид јер ће мушкарчићи одрасти... па, ако не рачунамо могућност инстантног репродуктивног полног општења са неубијеном мушком децом, могли бисмо рећи да је то "временски орочени геноцид", и сл. Такође, било би занимљиво поређење математичких модела на тему да ли ће се брже опоравити генс коме се побије 15% мушкараца, жена и деце (да ли је то геноцид?), или онај којем се почисте сви мушкарци... кад све то не би било недостојно паметна човека.

 

[centarfor]

Bravo Kailane. Veoma precizno i argumentovano. To se trazi.
Nas narod zna biti povrsan, gutati nesto kao ovca, bez istrazivanja i utemeljenja.
Pet puta ponovis laz da je bilo genocida i eto.
Nece da moze. Mediji znaju biti jako opasni.

Nevezano za ovo... bitno je istrazivanje.
Ja se secam onog Hrvoja pre izbora u decembru koji je najavio da ce izbaciti istinu (detalje) koju mu je javio pokojni Vladimir Cvijan.
I sta je bilo, nije otkrio nista. Dobio i zabranu ulaska u Srbiju.
Opozicionari su pisali kako je Cvijan na obali ubijen i zadavljen. Kao sto su neki pisali da je Peris ubijen i otisao za delove (organe) - opet gluposti. Opet pishanje po Srbiji.

A u sustini Cvijan imao tumor na mozgu. Isti onaj koji dovodi do promene u ponasanju, agresija postaje sve veca i odrazava se na ukucane. Doktor prepise par lekova za smirenje. Ne moze se provaliti dok se ne ide na skener glave. (Jednom me je tukla zandarmerija po glavi pre 20 godina da sam isao na skener glave i za to dao 100e za hitan prijem i preko reda, sve bilo ok na snimku srecom).
Na kraju kad je Cvijan preminuo, pregledao ga na obdukciji poznati patolog Zoran Stankovic (preminuo 3 god kasnije) i kad su ga otvorili videli su metastaze a pritom uzeli i izjave od roditelja i zene (bila tucena). Nikakva ubistva i gluposti, i to da je bio trn u oku.
Zato cesto istrazujem... slabo verujem ljudima il ovako na prvu.

 

[orion]

У Босни се десио тространи грађански рат

cervorostrani racunajuci sukob izmedju Alijinih i Babinih

 

[Novosadjanin]

Неко је окачио мсм клип са твитера где је доста штандова различитих чланова СПН. Међу њима је био и штанд СДС. Да ли неко зна да ли је то дошло до договора међу њима?
Можда @vucko најбоље зна.

 

[vucko]

SPN nema dogovor sa SPNDS. To su neki dogovori koji nisu u Beogradu i nisu formalno sa SPN. Ja sam lično protiv predizborne koalicije sa SDS.

 

[stex_pb]

cervorostrani racunajuci sukob izmedju Alijinih i Babinih

Petostrani, uključio se i NATO

 

[Novosadjanin]

SPN nema dogovor sa SPNDS. To su neki dogovori koji nisu u Beogradu i nisu formalno sa SPN. Ja sam lično protiv predizborne koalicije sa SDS.

Нисам чуо за СПНДС, јел то неки други назив за СДС?

 

[neshaoct]

С тим у вези, не бих могао да се сетим боље "мере с намером спречавања рађања у оквиру групе" (став "д") од истраге мужева и младића у оквиру групе.

А за оно прво, да само убијање мушкараца није геноцид јер ће мушкарчићи одрасти...

Broj ubijenih nije bitan za kvalifikaciju dela kao genocid.
Ubistvo nije jedina radnja kojom se može izvršiti genocid (davani su primeri gore).

Da li je Hitler ubijao samo vojno sposobne muškarce Jevreje, ili je ubijao sve redom Jevreje (muško/žensko/staro/mlado/nije ili jeste vojno sposobno)?
Ubijao je sve redom zato što je jedini kriterijum za ubistva bila pripadnost naciji/veri.
To je genocid.

Da li je NDH ubijala u Jasenovcu (i na drugim mestima) samo vojno sposobne Srbe?
Ne, ubijala je sve redom, tj. i muško/žensko/staro/mlado/decu, kao i sprovodila druge radnje (prekrštavanja/odvođenje dece u drugu grupu) u cilju nestanka Srba sa prostora tadašnje NDH. Ubijali su sve redom zato što je jedini kriterijum za ubistva bila pripadnost naciji/veri.
To je genocid.

Kad god je jedini kriterijum za preduzimanje neke od štetnih radnji (ubistvo/sterilizacija/premeštanje dece iz jedne u drugu grupu) pripadnost određenoj naciji/veri/rasi = genocid.
Kad god postoji neki drugi kriterijum za preduzimanje istih radnji (ili jedne od njih) - nije genocid.
To ne znači da uopšte nije zločin, već da nije zločin genocida.

=====

U Srebrenici, Mladić zatiče gomilu ljudi u bazi Unprofora. Svi ti ljudi su bili Bošnjaci/Muslimani.
U toj bazi je bilo vrlo malo vojno sposobnih muškaraca iz Srebrenice. Gde su oni bili?
Oni su se pod borbom probijali ka Tuzli. Mali deo njih je uspeo da se probije. Imaš na YouTube snimke onih koji su uspeli da se domognu Tuzle, imaš danas nekakav marš koji organizuju neka udruženja i tako kao drže sećanje na njihov proboj.

Najveći deo njih nije uspeo da se probije, nego:
- predao se.
- stradao u pokušajima proboja (bitka/minska polja).
Minska polja su postavljena zbog ranijih upada iz Srebrenice, činjenja zločina nad Srbima civilima, a onda bežanja nazad u zaštićenu zonu UN kada ih pojuri VRS.

Od tih ljudi, ubedljiva većina se predala i/ili bila zarobljena.
Svi oni su time postali ratni zarobljenici. Svi, jer status ratnih zarobljenika u slučaju zarobljavanja priznat je i civilima koji prate oružane snage iako neposredno ne ulaze u njihov sastav, plus naravno i onim naoružanim/uniformisanim među njima. A, zašto je 99% vojno sposobnih muškaraca odlučilo da beži ka Tuzli, zašto i oni nisu otišli kod Unprofora? Zato što su znali šta je radio Naser prethodnih godina, zato što su znali da će biti besa kod pojedinih pripadnika VRS.
Svi ti ljudi su onda ubijeni, i to predstavlja zločin protiv ratnih zarobljenika. Kasniji pokušaji da se sakriju tragovi (pravljenje sekundarnih grobnica) su deo istog zločina.

Oni ljudi koji su bili u bazi Unprofora, po sopstvenoj želji autobusima se prebacuju ka teritoriji koju su držale snage Bošnjaka/Muslimana.
Par kilometara nakon kretanja tih autobusa i slobodnog ukrcavanja svih iz kampa (pred očima snaga UN), autobusi bivaju zaustavljeni (tamo gde nije bilo UN), a ono malo vojno sposobnih muškaraca što je bilo u bazi Unprofora i samim tim se ukrcalo u te autobuse, tada se nasilno vadi iz autobusa, zarobljava i ubija u narednim danima.
Tom radnjom se posebno dokazuje da je jedini kriterijum za ubistva u Srebrenici bila vojna sposobnost kod muškaraca.

Prosto rečeno, kriterijum je bio - ''ne znam da li si išao sa Naserom Orićem po okolnim sprskim selima i ubijao civile proteklih godina, nemam ni volje da utvrđujem, nego ću pobiti sve vojno sposobne, pa među njima ima sigurno i onih koji su išli sa Naserom i činili zločine prema civilima.''

=====

Nije to bio prvi put u istoriji da se dešavaju takve okolnosti.
Nakon napada Austrougarske i zauzimanja velikog broja mesta u Mačvi uključujući i Šabac, dolazi do tada nezamislivih zločina prema civilima. Od vešanja, paljenja sela sa ljudima u njima, do streljanja. Nakon što je srpska vojska pobedila na Ceru, oterala okupatora, oslobodila sva mesta, zarobila je i veliki boj vojnika Austrougarske. Među njima je sigurno bilo i onih koji su se iživljavali prema civilima i činili zločine.

Šta im se dogodilo?
Bes vojske je bio veliki jer su mnogi vojnici iz tih krajeva tek tada saznali koga su sve izgubili dok su ti delovi Srbije bili pod okupacijom, plus je i bes civila bio veliki.
Nije im se dogodilo ništa, hranjeni su iz istih kazana kao i srpska vojska, odnosilo se prema njima sa ljudskim dostojanstvom, jer ne možeš ubijati redom zarobljenike samo zato što nemaš kad da utvrdiš ko je među njima zločinac, a ko je bio običan vojnik.

Zato sa tadašnjim vojvodama, đeneralima, oficirima i svim vojnicima Mladić nikako ne može zajedno. Njihova dela nisu bila ista u istim okolnostima.
Oni su zato slavom ovenčani vojnici, oficiri, generali i vojvode.
A, on je ratni zločinac.

 

[Пантограф]

Џабе наше здраворазумско о Хитлеру, Аустро-Угарима, усташама, "зна се да није геноцид то, него ово"... кад одговарајућа конвенција УН то дефинише друкчије. И онда су нас на то наватали. Можемо ми и да тражимо резолуцију којом би се осудио аустро-угарски геноцид у Мачви, једино не знам како би се то Орбану допало.

Већ са тим закључком: "Младић је ратни злочинац", тешко да би се већина овог форума сложила.

Дружбо, много већи народ, кинески - такорећи највећи - сам каже да је имао "век понижења", мораћемо да прогутамо понешто, тј. поприлично, а следећи пут боље да играмо партију карата, да не будемо баш ми на тапету, од свих.

 

[neshaoct]

Џабе наше здраворазумско о Хитлеру, Аустро-Угарима, усташама, "зна се да није геноцид то, него ово"... кад одговарајућа конвенција УН то дефинише друкчије.

Nije definisano drugačije:

član II: U ovoj konvenciji pod genocidom se podrazumeva bilo koje od sledećih djela, počinjenih s namerom da se potpuno ili delimično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili religiozna grupa:

Nema namere da se potpuno ili delimično uništi jedna nacionalna, etnička, rasna ili religiozna grupa, ako 20k pripadnike te grupe pustiš (oni u kampu Unprofora), a ubiješ jedino vojno sposobne koje ti dođu pod kontrolu.

Reč ''delimično'' se ne tumači po principu da u to spada i samo vojno sposobna muška populacija, već ta reč postoji da ne bi ispalo da je kažnjivo samo kad uspeš u potpunosti da sprovedeš genocid, a ako ubiješ npr. pola grupe onda eto nije kažnjivo jer nisi potpuno uništio tu npr. rasnu grupu.
Bitno za postojanje genocida je da unutar toga što si uništio imaš idealnu grupu (staro/mlado/muško/žensko/vojno sposobno/nije vojno sposobno), jer se time pokazuje da ti je jedini kriterijum za sprovođenje radnje bila pripadnost tih ljudi određenoj naciji/veri/rasi.

 

[Delija]

Ко хоће нек гута шта хоће али нема право нико да то свима намеће.

Мало се осврните око себе. Међународно право нити било какве норме при утврђивању истине у међународним односима одавно не постоје. Израел, Хути, Украјина као најскорији примери.

Ко се бори за себе има шансу, ко би да гута и преда се нестаће

Овде се спрдате и глуматате неку објективност а држава која нам је највећи "економски партнер" хоће да нас пред светским судом прогласи геноцидним. Разумни, рационални људи би то третирали као национални, безбедности и економски проблем првог реда.

ПС: Младић јесте злочинац и кукавица приде.

 

[Karlo del Ponte]

Odem posle dugo vremena na ovu temu. Očekujem da se među proevropskim i antievropskim shvatilo da je to tema koja treba da se zamrzne u prelaznoj vladi namenjenoj povratku institucijalnog poretka, slobodi medija i profesionalizaciji institucija. Da se shvatilo da osim Vučića pravih izdajnika među politički aktivnim i nemamo. Da se preko foruma pregovara i koordiniše kretanje od vrata do vrata do medijski izolovanih delova populacije, a koji je dao odlične rezultate nokautiranjem sekte na Zvezdari i Voždovcu.

Da osim "protiv" uđemo u jaku "za" priču, da se pokaže drugačiji način bavljenja gradom. Da se ovaj nacrt plana razvoja Dunavskog venca doradi i masovno prezentuje:

Da se ovo uradi trebaju decenije, ali odmah mogu da se definišu prioriteti i održiv plan ulaganja. Ovo je primer, treba u svim delovima grada izaći sa dobrim idejama i promenom načina razmišljanja.

A ono vidim drvi se rasprava oko nečega što nam je bilo genocid ili ne, nacionalna sramota, za šta treba da se kajemo u bilo kojoj kombinaciji. Tek onom koji se kaje Bog možda može da oprosti, i skloni mu Božju kaznu mršavu, visoku sa cvikerima i debelim usnama, koja iskače iz flaše jogurta.

 

[Дошљак]

Зашто СПН није изашла са плановима за тзв. трећи Београд у пропаганди? И са прозивањем актуелног режима што није реализовао ни један план осим новог ДЗ. Билборди где би била монтажа Зрењанинског пута са трамвајем, монтажа новог моста преко Дунава који би водио саобраћај из Котежа и Борче право на Дорћол. И сл. за свако насеље.

 

[BillHicks]

A u sustini Cvijan imao tumor na mozgu. Isti onaj koji dovodi do promene u ponasanju, agresija postaje sve veca i odrazava se na ukucane. Doktor prepise par lekova za smirenje. Ne moze se provaliti dok se ne ide na skener glave. (Jednom me je tukla zandarmerija po glavi pre 20 godina da sam isao na skener glave i za to dao 100e za hitan prijem i preko reda, sve bilo ok na snimku srecom).
Na kraju kad je Cvijan preminuo, pregledao ga na obdukciji poznati patolog Zoran Stankovic (preminuo 3 god kasnije) i kad su ga otvorili videli su metastaze a pritom uzeli i izjave od roditelja i zene (bila tucena). Nikakva ubistva i gluposti, i to da je bio trn u oku.
Zato cesto istrazujem... slabo verujem ljudima il ovako na prvu.

prvi put cujem za ovo. Odakle ti ovo? Imal neki link za share?

 

[centarfor]

Nema link. To se saznalo od uskog kruga ljudi. Ako primecujes, Beograd je malo vece selo, moze da se sazna ako te nesto bas zaintrigira.

 

[BillHicks]

sto stankovic to nije pominjao u raznim intervjuima koje je davao na tu temu?

 

[mmilos]

Ко хоће нек гута шта хоће али нема право нико да то свима намеће.

Мало се осврните око себе. Међународно право нити било какве норме при утврђивању истине у међународним односима одавно не постоје. Израел, Хути, Украјина као најскорији примери.

Ко се бори за себе има шансу, ко би да гута и преда се нестаће

Овде се спрдате и глуматате неку објективност а држава која нам је највећи "економски партнер" хоће да нас пред светским судом прогласи геноцидним. Разумни, рационални људи би то третирали као национални, безбедности и економски проблем првог реда.

ПС: Младић јесте злочинац и кукавица приде.

sve pet na post, osim jednog dela, i sa ovom konstatacijom bih zeleo da zavrsim raspravu koju sam i sam zapoceo (nije mi bila namera da odgovoram na centarforov post, niti da skrecem paznju sa izbora koji nas ocigledno ocekuju, ali jbg)>

delijo, niko nas ne proglasava za genocidnim. i nije svetski sud, nego UN, tj. jedan njen organ, gde su lukavo to prebacili na GS, posle 2015. ako se ne varam.

da li se genocid desio jeste ili nije, o tome mozemo pricati, o tome ocigledno se i prica na razini nekih pravnika, ali srbi, ovaj narod, gde god da zivi ili je ziveo, nije genocidan (sta god to znacilo).
ne postoji sudska presuda za tako nesto (jasno mi je da nisi ljubitelj sudova, narocito ne medjunarodnih).
over and out.

izvinjavam se ako sam skrenuo temu, treba raspravljati oko izbora i da li je ili nije dobar bojkot/izlazak na izbore.

 

[Joe Peeps]

Зашто СПН није изашла са плановима за тзв. трећи Београд у пропаганди? И са прозивањем актуелног режима што није реализовао ни један план осим новог ДЗ. Билборди где би била монтажа Зрењанинског пута са трамвајем, монтажа новог моста преко Дунава који би водио саобраћај из Котежа и Борче право на Дорћол. И сл. за свако насеље.

Лепо речено. Кључ за победу на изборима је рушење СНС тврђава. Као и прошли пут уосталом.
Наравно ако опозиција успе да одржи борбу у локалним оквирима, што ће бити изузетно тешко. И да престане да форсира олоше попут Бјелогрлића који себи даје за право да одређује ко сме да буде Београђанин.

Лева обала има добру подлогу за ударање песнице СНС-у. Тамо нема много запослених у јавном сектору (по глави становника). Нема великих корпорација, ПКБ је пропао,а ћерке фирме попут Фрикома и Имлека су смањиле обим производње или га пребациле на друга места. Већина људи ради у мањим и средњим предузећима. Све у свему нема много простора за уцене.

Популација је млађа и растућа, али и већински са средњошколским обазовањем.
Животни услови су најгори у граду. Инфраструктура је најгора у граду.

Морам да признам, ЗЛФ има јаку присутност на Левој обали. Имају, или су имали до скоро канцеларију у Борчи, а пристојно су активни у Падинској Скели. Верујем да су најприсутнија политичка групација после СНС-а. Барем највидљивија. Ипак, то није довољно. Остали су апсолутно невидљиви.