Generalštab

[Дошљак]

Баш монструозно силовање. Мени је моменат углављивања кула уз саме зграде из 19. и почетка 20. века већи проблем него само рушење оштећеног генералштаба.

 

[Strahinya]

Баш монструозно силовање. Мени је моменат углављивања кула уз саме зграде из 19. и почетка 20. века већи проблем него само рушење оштећеног генералштаба.

Već to što nije realizovan grandiozni projekt jedno Jože Plečnika, već taj neki Dobrovićev ili kako se već zove, jeste neprimereno uglavljivanje u akademsku arhitekturu s početka 20. veka. Ovo što se sad planira svakako nije ni blizu onda toliko problem, naprotiv, izgleda prilično impresivno i grandiozno.

 

[mihajloboric87]

@Strahinya Грандиозно и импресивно је колико су у стању да иду далеко по питању понижавања закона и националних интереса.

 

[Felix]

@Strahinya Грандиозно и импресивно је колико су у стању да иду далеко по питању понижавања закона и националних интереса

A ko određuje šta jeste i šta nije "nacionalni interes"? Navijači na stadionu, grafiti po zidovima, tabloidi, šta neko izjavi u kafani ili na televiziji? To je totalno subjektivna stvar.

 

[stfnbg]

@Strahinya Грандиозно и импресивно је колико су у стању да иду далеко по питању понижавања закона и националних интереса.

Cuvanje i rekonstruisanje drugorazredne arhitekture svakako nije nacionalni interes. Rekonstrukcija zgrade Marsalata, Terazijska fontana bi mozda mogli da budu okarakterisani kao nacionalni interes.

 

[Дошљак]

Već to što nije realizovan grandiozni projekt jedno Jože Plečnika, već taj neki Dobrovićev ili kako se već zove, jeste neprimereno uglavljivanje u akademsku arhitekturu s početka 20. veka. Ovo što se sad planira svakako nije ni blizu onda toliko problem, naprotiv, izgleda prilično impresivno i grandiozno.

Зграда јесте нарушила склад стилом и габаритима, али је очувана форма затворених блокова. А ово ће бити чисто иживљавање и вређање историје.

 

[mihajloboric87]

A ko određuje šta jeste i šta nije "nacionalni interes"? Navijači na stadionu, grafiti po zidovima, tabloidi, šta neko izjavi u kafani ili na televiziji? To je totalno subjektivna stvar.

Пођи од тога шта није национални интерес. Да ли је у интересу државе да на месту Генералштаба граде хотел они који су га бомбардовали?
Да ли је интерес градња хотела уз зграде Владе, министарстава и судова?
Да ли је интерес градња три небодера међу предратним здањима?

 

[mihajloboric87]

Cuvanje i rekonstruisanje drugorazredne arhitekture svakako nije nacionalni interes. Rekonstrukcija zgrade Marsalata, Terazijska fontana bi mozda mogli da budu okarakterisani kao nacionalni interes.

Да ли је национални интерес градња америчког хотела у суседству најбитнијих институција?
Приликом било какве градње на таквој локацији се обавезно мора дефинисати општи интерес.

 

[stfnbg]

Зграда јесте нарушила склад стилом и габаритима, али је очувана форма затворених блокова. А ово ће бити чисто иживљавање и вређање историје.

Bas naprotiv. Livade na uglu Kneza Milosa i Nemanjine, apsolutno nicim izazvane dokazuju suprotno.

 

[stfnbg]

Да ли је национални интерес градња америчког хотела у суседству најбитнијих институција?
Приликом било какве градње на таквој локацији се обавезно мора дефинисати општи интерес.

U kontekstu da bivsi i po svemu sudeci buduci predsednik SAD gradi projekat moze se dati takav argument. To su konkretna pitanja vredna diskusije, da se pravimo da je Dobrovicev projekat nesto vredno cuvanja sasvim je pogresno, mozda cak i neiskreno.

 

[Дошљак]

Није битан добројевић нити је генералштаб ЈНА/ВЈ неко ремек дело.
Битно је обновити срушено у рату. У супротном зашто смо обновили зграду владе, зграду касационог суда или Авалски торањ који су били исто тешко оштећени у агресији САД и њихових слуга?

 

[mihajloboric87]

U kontekstu da bivsi i po svemu sudeci buduci predsednik SAD gradi projekat moze se dati takav argument. To su konkretna pitanja vredna diskusije, da se pravimo da je Dobrovicev projekat nesto vredno cuvanja sasvim je pogresno, mozda cak i neiskreno.

Трампу никакву разлику не представља да ли ће се ово градити на месту Генералштаба или негде уз Дунав. Једнак профит би Кушнер зарадио и да гради код Панчевачког моста или код луке.
Чак би град имао више користи, јер би такав пројекат условио опремање околине луке комуналном инфраструктуром, квалитетнија урбанистичка решења за те делове града, нове паркове и сличне садржаје.

 

[stfnbg]

Zgrade Vlade i Kasacionog su objektivno lepe zgrade. Zasto sad obnavljamo postu ? Objektivno lepa i bitna zgrada.
Avalski toranj manje vise, jeste neki vizuelni reper, lep nije. Generalstab ni po cemu nije znacajan, svu svoju vrednost izvlaci iz toga da je bombardovan. Dobro, napravice se memorijalni spomenik.

 

[mihajloboric87]

Zgrade Vlade i Kasacionog su objektivno lepe zgrade. Zasto sad obnavljamo postu ? Objektivno lepa i bitna zgrada.
Avalski toranj manje vise, jeste neki vizuelni reper, lep nije. Generalstab ni po cemu nije znacajan, svu svoju vrednost izvlaci iz toga da je bombardovan. Dobro, napravice se memorijalni spomenik.

Да, да. Симбол агресије 18 земаља и потенцијални симбол наше непокорности ћемо свести на меморијални споменик који ће очигледно бити миниран у односу на остале сегменте овог пројекта.

 

[stfnbg]

Да, да. Симбол агресије 18 земаља и потенцијални симбол наше непокорности ћемо свести на меморијални споменик.

Simboli uglavnom imaju tu funkciju, funkciju spomenika. Sta je Generalstab trenutno ako ne to.

 

[mihajloboric87]

Simboli uglavnom imaju tu funkciju, funkciju spomenika.

Вероватно немају функцију локала у приземљу огромног хотела.

Можеш ли навести бар један главни град у свету који преко пута резиденције краља, зграде председничке администрације, зграда Владе и министарстава има три небодера висине 130 метара.
Притом, ако је проблем архитектура и дизајн екстеријера Генералштаба, онда занемарује о чињеницу да обја комплекс чак и на сликама агресивно ставља предратна, архитектонски вредна здања у други план.

 

[stfnbg]

Ovde se konstantno igramo nekih pokretnih meta. Kaze se da je arhitektura krs, generalno se i vidi - onda menjamo argument kako je generalstab simbol otpora, stradanja, itd. Navede sa se pravi memorijalni park, ma planirane zgrade su prevelike za okruzenje, kao da je generalstab u liniji sa okolnim zgradama. Uzivajte

 

[mihajloboric87]

Ovde se konstantno igramo nekih pokretnih meta. Kaze se da je arhitektura krs, generalno se i vidi - onda menjamo argument kako je generalstab simbol otpora, stradanja, itd. Navede sa se pravi memorijalni park, ma planirane zgrade su prevelike za okruzenje, kao da je generalstab u liniji sa okolnim zgradama. Uzivajte

Генералштаб јесте симбол отпора.
Зграде које Кушнер хоће да гради јесу превелике за окружење.
Висинска разлика Генералштаба и нпр. зграде Владе је минорна у поређењу са висином од 130 метара која је предвиђена за сва три небодера.

 

[Hitachi]

Kaze se da je arhitektura krs, generalno se i vidi

Уопште није крш! Крш је ово што је СНС изградио за 12 година владавине, а не Добровићево ремек-дело. Генералштаб треба обновити, и вратити га у првобитно стање. Један део зграде претворити у музеј у којем ће да се изложе слике и реквизити за посетиоце да виде шта су НАТО фашисти заједно са геноцидном Америком чинили према Србији и србима 1999. Остало предати војсци у руке да се ту преселе и руководе. Јапан је сачувао један део Фукушиме и Нагасаки. Два града која су страдала у нуклеарном бомбардовању 1945. године од стране Америке, и није им пало на памет да на том месту граде кулчине. Ево још једног примера: Ово је у Берлину, меморијална црква која је остављена у том стању као споменик на дешавања у Другом Светском Рату. Немци неће то да сруше и направе неки стамбено-фуш-лукс комплекс или хотел.

Ми треба да се угледамо на њих, и да нам они буду узор да сачувамо нашу историју, као и споменике, а не да је бришемо и рушимо их зарад стаклене кичерице.

 

[ProžetVrlinom]

Za Generalštabom neću žaliti. Odvratna zgraduretina, simbol vremena autokratije, zgrada koja se ne uklapa sa okolinom (zgradom Vlade i MSP). Kako se niko nije bunio i ne buni se što posle II svetskog rata nisu obnovljene zgrade koje su se nalazile na mestu Generalštaba i koje su stilski činile celinu na toj raskrsnici?!

Po mom mišljenju, treba ponovo sagraditi zgrade koje su tu stajale pre II sv. rata, a Vladu i MSP svakako treba preseliti na NBG u Palatu Srbija. Zgrade Vlade i MSP pretvoriti u muzeje.

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

 

[Bender Rodriguez]

Muzeje čega?

 

[Прле]

Политичких промашаја и пропуштених историјских шанси. Мислим да ће те две зграде бити мале за све експонате

 

[Bender Rodriguez]

Pa mogu da budu samo skladišta fotografija, kao i većina naših muzeja. Naši muzeji su mahom jadni i bedni, jer se malo šta čuva, jer ne postoji kultura muzeja, jer naši ljudi ne umeju da učine muzeje privlačnim i jer nadležne uvek boli uvo da se potrude da nešto bude sačuvano i izloženo.

Zato sam i pitao gore, kakvi muzeji u onolikim zgradama Vlade i MSPa kad ne bi bilo eksponata da se popuni ni dva sprata.

Predlog iseljavanja u Palatu Srbija nije nelogičan sam po sebi ali je već X puta pisano na forumu da ta zgrada ima mnogo manje kancelarijskog prostora nego što se misli. Takođe bi bilo malo nepraktično da XY ministarstava bleji u Nemanjinoj a da onda Vlada i MSP budu s druge strane zakrčenih mostova.

Tu se opet vraćam na ono što ponavljam ko papagaj a što većina ignoriše jer im se ne uklapa u narative i kalupe "komunisti su krivi za sve", "žuti su krivi za sve" ili "naprednjaci su krivi za sve". Ne, ceo grad je slepački pravljen i razvijan zadnjih 100 godina. A plodove te slepačke politike žanjemo sada u 2020im. I kad god se proba da se reši jedan pronlem, odmah se stvara drugi. Opet, zato što je u startu sve slepački postavljeno a svaki sledeći je samo dodavao još jedan sloj slepila i haosa dok nismo došli do klupka koji se nikad neće razmrsiti. Zato imamo grad sa 30 fakulteta BU u 40 objekata na 20 lokacija od Zemuna do Kumodraža. Zato imamo državnu upravu po stambenim zgradama. Kancelarije preduzeća po stanovima i dvorišnim kućama/ostavama. Domove zdravlja do kojih vode samo uličice. Škole po 500 metara udaljenih od prve linije JGPa, itd itd...

 

[Bender Rodriguez]

P.S.
Evo upravo na temi Tramvaji ljudi pišu kako GSP komada sve neispravne tramvaje umesto da ostave jedan za muzej. Toliko o tome. Kakvi bre Srbi i muzeji u istoj rečenici, ne ide to...

Nama su muzeji sobe sa fotografijama i poneki delić nečega (vozila, uniforme, zgrade...) A za to nam ne trebaju zasebne zgrade. Za to su, jelte, dovoljne i dve-tri sobe po muzeju. A sve to stane u zgradu stare GŽS.

 

[končar]

Što bi se institucije premeštale iz svojih velelepnih istorijskih zgrada? Baš toliko želimo da potkrepimo priče iz onih tupavih lista najmlađih zemalja sveta gde se kaže da je Srbija osnovana 2006. godine?

Postoji neki prestiž u tome da ti železnička stanica izgleda ovako, a ne kao montažni objekat. Isto važi i za državne ustanove.