Generalštab

[Хаеул]

relja » 05 Јун 2019 21:41[/url]":3u260p4z]Dodao bih i zgradu RTS.

Искрено, зграда Генералштаба није најбољи кандидат за споменик. Било је колико хоћете бољих кандидата, укључујући и зграду РТС-а. Међу погођеним зградама је било и породилишта, болница, школа.. Не сећам се тачно шта је све погођено у Београду, али свакако се могло нађи нешто боље.

Ипак, кад се све сагледа, мислим да је изградња једног одвојеног споменика, уз неку трајну спомен собу, најбоље решење. За почетак бисмо могли да обновимо и опет 'упалимо' споменик Вечна „Вечна ватра“. Ко га је градио и за њега натписе смишљао је небитно - битно је зашто је изграђен.

 

[bushwick]

samo ne spomenik! to bi bilo ubedljivo najgore rešenje. šanse da se to realizuje kako treba su nistavne, a ruševine su daleko efektnije u čuvanju uspomene na bombardovanje. ako nema para za rekonstrukciju neka stoje. ne mora sve da bude umiveno i predizajnirano, beograd je razbarusen.

 

[relja]

Хаеул » 05 Jun 2019 02:14 pm[/url]":oteiq84u]

relja » 05 Јун 2019 21:41[/url]":oteiq84u]Dodao bih i zgradu RTS.

Искрено, зграда Генералштаба није најбољи кандидат за споменик. Било је колико хоћете бољих кандидата, укључујући и зграду РТС-а. Међу погођеним зградама је било и породилишта, болница, школа.. Не сећам се тачно шта је све погођено у Београду, али свакако се могло нађи нешто боље.

Ипак, кад се све сагледа, мислим да је изградња једног одвојеног споменика, уз неку трајну спомен собу, најбоље решење. За почетак бисмо могли да обновимо и опет 'упалимо' споменик Вечна „Вечна ватра“. Ко га је градио и за њега натписе смишљао је небитно - битно је зашто је изграђен.

Zapravo, zalažem se da se sve zgrade obnove (pa i Generalštab, iako ni malo ne cenim njegovu arhitekturu, ali ja sam ipak laik).
Pogrešno je neka druga rešenje na kenim drugim mestima za neka druga stradanja podvoditi pod "principe" koje treba primenjivati.


Večnu vatru bih i ja obnovio... zapravo bih voleo da se stub zameni novim, elegantnijjim i vitkijim, skulpturu i ploče treba sačuvati.

 

[Хаеул]

relja » 06 Јун 2019 00:17[/url]":1ii3aq5r]
Zapravo, zalažem se da se sve zgrade obnove (pa i Generalštab, iako ni malo ne cenim njegovu arhitekturu, ali ja sam ipak laik).
Pogrešno je neka druga rešenje na kenim drugim mestima za neka druga stradanja podvoditi pod "principe" koje treba primenjivati.

И мени се обнова објеката чини као најбоље решење. Ниједна од сачуваних рушевина нема тај симболички значај који има место старе зграде Народне библиотеке.

Узгред, прошло је 79 година од шестоаприлског бомбардовања у коме је страдала Народна библиотека. Време је да се рушине претворе у прави споменик.

Večnu vatru bih i ja obnovio... zapravo bih voleo da se stub zameni novim, elegantnijjim i vitkijim, skulpturu i ploče treba sačuvati.

Ја бих се задовољио са обновом и пуштањем гаса. Увек може боље, али споменик је у принципу пристојан. Један је од лепших у граду - или би био, да није у стању у коме јесте.

 

[Дошљак]

Неоспорно је треба ли обновити генералштаб. Да ли је требало обновити зграду владе која је исто оштећена или оставити га са срушеном канцеларијом тадашњег министра информисања? Или Авалски торањ? Град треба да живи. Зграде треба да имају намену и сврху. Ове зграде заслужују да се обнове. Да ли нам фале квадрати за многе институције? Да. Проблем је онда само воља.

 

[relja]

Хаеул » 05 Jun 2019 05:31 pm[/url]":2l1e98sj]

relja » 06 Јун 2019 00:17[/url]":2l1e98sj]
Zapravo, zalažem se da se sve zgrade obnove (pa i Generalštab, iako ni malo ne cenim njegovu arhitekturu, ali ja sam ipak laik).
Pogrešno je neka druga rešenje na kenim drugim mestima za neka druga stradanja podvoditi pod "principe" koje treba primenjivati.

И мени се обнова објеката чини као најбоље решење. Ниједна од сачуваних рушевина нема тај симболички значај који има место старе зграде Народне библиотеке.

Узгред, прошло је 79 година од шестоаприлског бомбардовања у коме је страдала Народна библиотека. Време је да се рушине претворе у прави споменик.

Večnu vatru bih i ja obnovio... zapravo bih voleo da se stub zameni novim, elegantnijjim i vitkijim, skulpturu i ploče treba sačuvati.

Ја бих се задовољио са обновом и пуштањем гаса. Увек може боље, али споменик је у принципу пристојан. Један је од лепших у граду - или би био, да није у стању у коме јесте.

Mislio sam uglavnom na zgrade srušene ili oštećene 99...na mestu izgorele zgrade Biblioteke bih voleo da vidim pristojno obeležje, ne i repliku zgrade.

 

[Хаеул]

relja » 06 Јун 2019 04:21[/url]":1q56oh0p]Mislio sam uglavnom na zgrade srušene ili oštećene 99...na mestu izgorele zgrade Biblioteke bih voleo da vidim pristojno obeležje, ne i repliku zgrade.

И ја сам на њих мислио, али не треба заборавити да рушевине Народне библиотеке нису једини траг нацистичког (и савезничког, нарученог од комуниста) бомбардовања.

Рушевине Народне библиотеке свакако треба оставити, али време је да се оне уреде и претворе у прави споменик, а и да се отклоне други трагови, који само нарушавају изглед града.

Противим се томе да се зграда обнавља, али не бих нужно имао проблем с тим да се изнад рушевина, на стубовима, изгради нова библиотека, чији доњи спрат би оне заузимале. Тај простор би онда могао да се споља застакли, и уз одређене преправке, поред споменика, ту би могла да се направи и читаоница. Јер, споменик су ваљда сами остаци зидова зграде, а не шут, земља и трава. Не видим логику у чувању овог другог.

Дошљак » 06 Јун 2019 04:01[/url]":1q56oh0p]Неоспорно је треба ли обновити генералштаб. Да ли је требало обновити зграду владе која је исто оштећена или оставити га са срушеном канцеларијом тадашњег министра информисања? Или Авалски торањ? Град треба да живи. Зграде треба да имају намену и сврху. Ове зграде заслужују да се обнове. Да ли нам фале квадрати за многе институције? Да. Проблем је онда само воља.

Проблем је криминална неодговорност оних на власти. Деценије пролазе, а ништа се не ради. Просто им није стало.

 

[Дошљак]

Kриминална неодговорност је на сваком кораку. Зато и од онолике половине зградурине КЦС имамо пар спратова функционално, обилазницу аутопута глуми пут са две траке, Прокоп се одуговлачи без јасног разлога...

 

[Хаеул]

Дошљак » 06 Јун 2019 22:11[/url]":5jkf11y7]Kриминална неодговорност је на сваком кораку. Зато и од онолике половине зградурине КЦС имамо пар спратова функционално, обилазницу аутопута глуми пут са две траке, Прокоп се одуговлачи без јасног разлога...

Кад је добит загарантована, а рад опционалан, криминална неодговорност постаје хронични проблем.

Буквално нам је потребна само шачица људи на правим позицијама да заведе ред у целој земљи. Да чиновницима гори под ногама, надметали би се ко ће брже и боље да обави посао. Овако, све пада на плећа малобројне одговорне мањине, коју разни криминални елементи и интересне групе ометају у раду.

 

[abrines]

Haeul, pravo zboris za sve na ovom forumu. Kratko i u jasnim crtama dajes sustinska objasnjenja velikih problema. :kk:

 

[Pasarela]

Пролазио сам јуче.. заиста невероватно да Генералштаб онако виси 20 година ??? преко пута Владе, па то је чист мазохизам у интервалима садизма према сопственом народу. Болест.

 

[Дошљак]

Или чиста незаинтересованост да се нешто среди, у рангу распале шупе у дворишту коју газда неће да дира пошто га мрзи да се бахће с њом. Слично је и са рушевинама МУПа у Кнеза Милоша.

 

[Bender Rodriguez]

Koliko ja znam, država u suštini čeka nekog dobrog investitora da ispljune XY miliona evra da kupi te objekte, ali uz obavezu da ih obnovi i vrati u prvobitno stanje. Naravno, niko nije lud da se bakće s time i zato to stoji tako i propada. A država misli da ako dovoljno dugo bude čekala, da će se naći neki ludak da to kupi. A zapravo sa svakom godinom, i sve većim propadanjem, sve su manje šanse da to neko kupi (sa namerom da ga posle obnavlja).

 

[Дошљак]

Држава има вашарску политику. Све то кад би се обновило би имало сврху и намену, нашла би се.

 

[dr.c]

Поштовани,

Извините ме због неупућености, али да питам:
Да ли је био неки јавни конкурс идеја за обнову Генералштаба и какви су му били резултати?

Например, након Нотр Дам пожара, председник владе Француске је одмах најавио јавни конкурс за идеје њене обнове, са обећањем да ће бити обновљена за пет година, а на Интернету се појавило мноштво предлога и приватних конкурса за идеје.
(Колико сам пратио ту тему, планови обнове још нису направљени јер се још чека на извештај комисије о штети.)

Зграда Генералштаба је симбол српске савремене архитектуре и једно од њених најважнијих дела.
Она је истовремено највидљивији, и ммногима најдојмљивији, грађевински симбол страдања Србије 1999-те.
Да би се узеле у обзир те две ствари, мени изгледа логично да се зграда већином врати у првобитно стање, док се намерно задржи један мањи срушен део (например према Милошевој) да подсећа на 1999-ту.

Ко ће то да плати, да ли ће садржаји остати исти, како ће се десити реконструкција - то су отворена питања на које ми не можемо имати одговоре, него, претпостављам, треба питати надлежне који располажу буџетским средствима.
Извините ме опет на наивности, али зар за то не служе Ваши посланици у скупштини града и републике?

Хвала

 

[Вожд]

ЗНАЧАЈ„СТАРОГ БЕОГРАДСКОГ САЈМИШТА” И „ДОБРОВИЋЕВОГ ГЕНЕРАЛШТАБА”ЗА ИДЕНТИТЕТ ГРАДА БЕОГРАДА

http://mpu.rs/zbornik/pdf/zbornik_6/11.pdf

 

[Corradi]

Eh što nisam neka vlast da ovo dobrovićevo ruglo u Kneza Miloša pretvorim u park.

 

[maršalsavo]

onda mi drago sto nisi

 

[Bender Rodriguez]

Čak bi i taj park bio bolje nego ovo što imamo sada.

Podvlačim ovo ''sada'', dakle mislim na zgradu kakvu je gledamo već 20 godina, i koja, po svemu sudeći, se nikad neće obnoviti a samo stoji, zauzima i ruži prostor.

 

[Ventilator_BGD]

Pacovi i zmije, A?

 

[Ventilator_BGD]

Corradi » 18 Nov 2019 07:20 pm[/url]":3cawnbte]Eh što nisam neka vlast da ovo dobrovićevo ruglo u Kneza Miloša pretvorim u park.

Pa uclanji se u sNJs nikad nije kasno da unakazis jos stogod vredno.

 

[Bender Rodriguez]

Ventilator_BGD » Uto Nov 19, 2019 12:24 pm[/url]":2bzrpxbc]Pacovi i zmije, A?

Ne, oni su s druge strane ulice. :mrgreen:

 

[indigo]

Ja bih bas jednu od te 2 gadjane zgrade 'oljustio', tj skloni obih fasade. ZNAM DA SU POD ZASTITOM I DA SU ZAOSTAVSTINA. Ali bih to onda i napunio zelenilom, da to bude kao neka suma na spratovima I DA SLUZI KAO MEMORIJAL a onda nek i oplemenjuje grad zelenilom.

Ekologija + Obelezavamo NATO bombardovanje + Turisticka atrakcija + Bilo bi lepse od ovoga sad

 

[Bender Rodriguez]

A zašto mora zgrada da bude spomenik? Zašto ne može spomenik da ima ulogu spomenika?


Zarasla rupčaga na Kosančićevom vencu treba da služi da nas podseća na Drugi svetski rat. Ruine Generalštaba u centru grada i administrativne četvrti treba da nas podsećaju na bombardovanje 99te (iako već odavno ne izgledaju kao 99te). Stari savski most treba da nas podseća na Miladina Zarića...

Ne razumem te stvari, ozbiljno. Šta je tačno predmet tih spomenika? Neki događaji i neke ličnosti... ili objekti koji datiraju iz tog vremena? Valjda ovo prvo?

 

[Dzigi Bau]

Зато што само 20 година касније Србија је малтене на прагу уласка у НАТО, а кад прође још 20 година вероватно ће се учити у српским уџбеницима да је то била оправдана интервенција НАТО против одметнутог српског режима, ова зграда Генералштаба би морала да остане као споменик или бар једна половина.