Šta je novo?

Generalštab

Ocigledno nismo na istoj talasnoj duzini .Recimo zgrada tuzilastva mora da se sagradi pa mora , bio je i konkurs za isut u kneza milosa za te pare moze da se renovira manje ostecena zgrada ,i da se ta administracija i jos neka druga recimo pravosudna akademija, centar za medijaciju itd
A sto se tice palte Srbija ona je bila malo jos i u sfrJ pa su izgradili siv 2 i siv 3 naravno da treba smanjiti administraciju, a i ono sto preostane funkcjonalno rasporediti
 
Erysimum Cheiri":ge2chx8i je napisao(la):
毋不敬,儼若思,安定辭":ge2chx8i je napisao(la):
Дела и историје. Да ли је Југославија била заслужила да пропадне или не, дебитабилно је, али је посве сигурно да је нису имали право рушити они који је нису ни градили.

Pa to objasni NATO-u, oni su je srušili. Mada, opet ti koji su gradili Sutjesku u Beogradu su pre toga porušili i preuredili mnogo toga u Beogradu što dok je građeno oni su čuvali ovce u najboljem slučaju. Prema tome, ne vidim tu neki validni argument.

Па, објасните им ви, као идеолошки истомишљеник. Југославију нису градили чобани - у чему не бих видео ничега лошег, јер људе не мерим по нивоу њиховог образовања, већ карактера -, нити ју је градио Тито, већ су је градила многа поколења, и у њу је првенствено српски народ, на кога се мој коментар највише и односио, уложио јако пуно.

Да се разуме, уопште нисам југоносталгичар и краља Александра сматрам кривцем за многе од наших потоњих јада, али човек мора имати неки принцип и раздвојити добро од лошег.
 
Директоре, ово не говорим злонамерно, и ценим оно што имате да кажете, али вас је стварно понекад тешко разумети - молим вас мало конвенционалније пишите.
 
毋不敬,儼若思,安定辭":1q01yp3f je napisao(la):
Ви као да се долазите са друге планете, па нисте упознати са контекстом коментара.

Да ли смо били бомбардовани, и где сте ви били током тог бомбардовања? Ми, као народ, у великој већини то бомбардовање доживљавамо као неправедно, а провели смо га патећи се у подрумима. То што ви можда не видите ничега моралноправно спорног у поменутој агресији, више говори о вама него мени и нама - баш као и ваше условљавање самопоштовања материјалним благостањем (категорија по којој би и обичан лопов имао ради чега да се поноси, под условом да је довољно 'успешан').

Neću više da pišem o ovome pošto mislim da si debelo "u krivu" i da u nedostatku ozbiljnih argumentata uglavnom posežeš za nekakvim emocionalnim nastupima. Naravno da je bombardovanje velika greška i nije naša sramota, ali po meni je obnovljeni toranj na Avali mnogo veći doprinos u prilog tome da smo se odbranili od agresije i spomenik žrtvama, nego ruševine u centru Grada po kojima pre podsećamo na nekakav Kabul nego metropolu u Evropi, što često volimo da potenciramo.

Više puta sam raznim ljudima kada se oduševe Ušćem ili Avalom ispričao priču o sudbini tih objekata - to pokazuje samopoštovanje, jer se smoglo snage da se ne plače i nariče nad sopstvenom sudbinom već da se krene dalje i obnovi se što je porušeno (nije prvi put, nažalost)

Sa druge strane, ne nemam nikakvog razumevanja za nekoga ko misli da je smisleno da kukamo i naričemo 15 godina nad nekakvom porušenom zgradom i oplakujemo sudbinu, dok strani turisti prolaze pored u "kabriolet autobusu" i slikaju "cool ruševine" u centru Beograda usput se diveći moći svojih armija.

Ne, treba skloniti to ruglo i staviti im do znanja da nismo nekakvi slepci. Nikakav argument nije da to treba da bude nekakav spomenik, zna se šta je spomenik i šta je prihvatljivo da bude spomenik - svakako ne nekakva zapuštena ruina, jer to je nepošteno prema žrtvama i državi.
 
Erysimum Cheiri":3mj9d0fm je napisao(la):
jednostano nemoguće je da pored prazne Palate Federacije koja je na 5x boljoj lokaciji vi predlažete da se administracija natrpa u zgradu koja treba da se ruši, pa ponovo sagradi i to u centru grada.

И да доведемо администрацију на оптималан број, Палата Федерације је недовољна. Највећи део простора тог здања су одузеле сале, ходници и холови који су за администрацију - некорисни. А најлогичније место за администарацију је управо - зграда Генералштаба. Што због историјског контекста (тај кварт је одувек био административни), што због груписања администрације које је превише раштркана, што због чињенице да је постојећа зграда административног карактера, те је упитно да ли би се ентеријер могао изменити за неке друге сврхе.

На крају, још једном ваља поновити да зграда А није срушена него незнатно оштећена (5%) и да нема никакве потребе да се сруши да би се опет изградила. (некако св заборављамо да је и зграда Владе била оштећена у мање-више, истој мери па је нису срушили него само "окрпили")
 
Подсетимо се...

482418_10151335474243877_301299031_n.jpg
 
Andjelo ma to je trebalo srusiti i tu napraviti jedan 8 spratni hotel sa trznjakom u aneksu na mjestu zgrade ispopd vlade i malo prosiriti na park , sramota oni ovnovili tu staru zgradu bezveze [ironija sarkazam]
 
Јако ретка фотографије оштећене зграде Владе. Врло брзо су је окрпили па се већина не сећа ни да је гађана.

У сваком случају, када упоредимо однос оштећења и величине граде, ово оштећење је скоро идентично - 5%. Дакле, драги форумаши жељни рушења. Да ли је зграда владе на фотографији срушена? Наградно питање за следећи круг ... неко? Било ко?
 
direktor":216blxgx je napisao(la):
Andjelo ma to je trebalo srusiti i tu napraviti jedan 8 spratni hotel sa trznjakom u aneksu na mjestu zgrade ispopd vlade i malo prosiriti na park , sramota oni ovnovili tu staru zgradu bezveze [ironija sarkazam]

О, да.
 
Erysimum Cheiri":3cf8eb6y je napisao(la):
毋不敬,儼若思,安定辭":3cf8eb6y je napisao(la):
Ви као да се долазите са друге планете, па нисте упознати са контекстом коментара.

Да ли смо били бомбардовани, и где сте ви били током тог бомбардовања? Ми, као народ, у великој већини то бомбардовање доживљавамо као неправедно, а провели смо га патећи се у подрумима. То што ви можда не видите ничега моралноправно спорног у поменутој агресији, више говори о вама него мени и нама - баш као и ваше условљавање самопоштовања материјалним благостањем (категорија по којој би и обичан лопов имао ради чега да се поноси, под условом да је довољно 'успешан').

Neću više da pišem o ovome pošto mislim da si debelo "u krivu" i da u nedostatku ozbiljnih argumentata uglavnom posežeš za nekakvim emocionalnim nastupima. Naravno da je bombardovanje velika greška i nije naša sramota, ali po meni je obnovljeni toranj na Avali mnogo veći doprinos u prilog tome da smo se odbranili od agresije i spomenik žrtvama, nego ruševine u centru Grada po kojima pre podsećamo na nekakav Kabul nego metropolu u Evropi, što često volimo da potenciramo.

Više puta sam raznim ljudima kada se oduševe Ušćem ili Avalom ispričao priču o sudbini tih objekata - to pokazuje samopoštovanje, jer se smoglo snage da se ne plače i nariče nad sopstvenom sudbinom već da se krene dalje i obnovi se što je porušeno (nije prvi put, nažalost)

Sa druge strane, ne nemam nikakvog razumevanja za nekoga ko misli da je smisleno da kukamo i naričemo 15 godina nad nekakvom porušenom zgradom i oplakujemo sudbinu, dok strani turisti prolaze pored u "kabriolet autobusu" i slikaju "cool ruševine" u centru Beograda usput se diveći moći svojih armija.

Ne, treba skloniti to ruglo i staviti im do znanja da nismo nekakvi slepci. Nikakav argument nije da to treba da bude nekakav spomenik, zna se šta je spomenik i šta je prihvatljivo da bude spomenik - svakako ne nekakva zapuštena ruina, jer to je nepošteno prema žrtvama i državi.

Аргументи су присутни, а то што се с њима не слажете је друга ствар.

Ја се нисам залагао за задржавање зграде у садашњем стању, нити се противим комплетној реновацији - противим се комплетном уништењу зграде, зато што је сматрам вредним архитектоснким остварењем. А, што се тиче споменика, мислио сам на неки вид уклапања дела фасадног оштећења (значи, не целе рупе у зграду, већ једног спољног дела, уз санацију остатка, па и унутрашњости рупе) у зидни споменик. Таквих примера има и другде у свету. На пример, у Јапану је једна зграда руинирана током атомском напада на Хирошиму и Нагасаки претворена у споменик. Идеју о споменику сам поменуо само успут, па не видим у чему је неспоразум. Ево, сад чак и не мислим да би таквом споменику ту било место, због природе околне архитектуре.
 
stf":3dil5of0 je napisao(la):
Erysimum Cheiri":3dil5of0 je napisao(la):
jednostano nemoguće je da pored prazne Palate Federacije koja je na 5x boljoj lokaciji vi predlažete da se administracija natrpa u zgradu koja treba da se ruši, pa ponovo sagradi i to u centru grada.

И да доведемо администрацију на оптималан број, Палата Федерације је недовољна. Највећи део простора тог здања су одузеле сале, ходници и холови који су за администрацију - некорисни. А најлогичније место за администарацију је управо - зграда Генералштаба. Што због историјског контекста (тај кварт је одувек био административни), што због груписања администрације које је превише раштркана, што због чињенице да је постојећа зграда административног карактера, те је упитно да ли би се ентеријер могао изменити за неке друге сврхе.

На крају, још једном ваља поновити да зграда А није срушена него незнатно оштећена (5%) и да нема никакве потребе да се сруши да би се опет изградила. (некако св заборављамо да је и зграда Владе била оштећена у мање-више, истој мери па је нису срушили него само "окрпили")

Све њих, предсеника државе,владу, сва министарства, ПиО, све могуће агенције, комплетну државну администрацију у НБГ, и то на она два плаца лево и десно од СиВ - а. Саградити функционалне зграде на потребан број спратова, за њих гараже у подземном делу а за посетиоце гараже на 100 спратова. Шта год ти треба сви су на истом месту. Кад им долазе званичници у посету нема блокирања града. Објекте у којима су сада продати, пренаменити у све облике, галерије, музеје, хотеле, за становање... шта ти год падне на памет.
 
Шоми, погледај и на страни 41 мој пост где сам поставио један приказ-брошуру са сликама "Уништавање архитектонског наслеђа" на енглеском, где је дат приказ објеката када је саграђен, који архитекта га је пројектовао и када је исти бомбардован.

viewtopic.php?f=23&t=398&start=1000
 
Somi303":2z5wxst1 je napisao(la):
Giorano Angelo":2z5wxst1 je napisao(la):
Подсетимо се...

482418_10151335474243877_301299031_n.jpg
Нисам знао да су и њу погодили :shok:

Nisu nju ni gadjali, gadjali su ulaz u Generalštab, ali je raketa išla prenisko pa je pogodila zgradu vlade
 
Meni leva zgrada generalstaba (A valjda) deluje znatno ostecenija od 5 %...
Da se razumemo, ja sam za obnovu...
 
Moravac":1l2azqhc je napisao(la):
Somi303":1l2azqhc je napisao(la):
Giorano Angelo":1l2azqhc je napisao(la):
Подсетимо се...

482418_10151335474243877_301299031_n.jpg
Нисам знао да су и њу погодили :shok:

Nisu nju ni gadjali, gadjali su ulaz u Generalštab, ali je raketa išla prenisko pa je pogodila zgradu vlade

Пошто ми је матори био у 3/250 рбр. (ПВО јединице), могу рећи да сам видео одређене студије Војске Југославије о бомбардованим објектима (са детаљним описима и начином гађања). Мислим да не стоји та теорија „прениске“ ракете. Постоје и слике унутрашњег дела Владе РС који је био у врло оштећеном стању (слично као у Немањиној бр. 9).

vlada_nato.jpg
 
I ja moram da se ovde stavim na stranu 'obnavljaca'.
Iako mi se ove zgrade uopšte ne sviđaju, ako ljudi koji su stručni kažu da je to vredno arhitektonsko delo, a znamo da je jedino značajno Dobrovićevo, ja bih to probao sa sačuvam kako znam i umem.
 
MilisaV":2ghaxwx1 je napisao(la):
država je kupila zgradu aeroinženjeringa na NBGD za potrebe nekog suda za 8 miliona eura i trebala je da preuredi to. međutim ništa od toga za sada.

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... _id=521672

država je platila 4.5 miliona eura zgradu srbijaprojekta (limun) za potrebe agencije za promociju korupcije

http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/3039 ... -korupcije


to je ukupno 12.5 miliona eura.

za te pare ovaj generalštab je mogao da se osbosobi za obe ove ustanove da dele zgradu, a verovatno bi još i ostalo slobodnog prostora. znači para je bilo i biće.


a najgore je što država srbija ima još napuštenih zgrada koje je mogla da privede nameni za ove dve ustanove za mnogo manje para, ali......

znate već i sami.


da citiram samog sebe.



treba se ovoga podsetiti sa vremena na vreme.
 
dodati i ovo

6.5 milona ratel iznajmljivanje

http://www.kamatica.com/vesti/ratel-izn ... -evra/5131


i posle neko kaže nema se para za sređivanje zgrade.....


ali očigledno u izbornim kampanjama ljudi se ne bave stvarima koje život znače.


ljudi više vole mitove, BnV i ik-mercedes i borba protiv korupcije.




ovozemaljske stvari nisu dostojne da se njima bavimo.
 
Гага":1hdk5bs5 je napisao(la):
Шоми, погледај и на страни 41 мој пост где сам поставио један приказ-брошуру са сликама "Уништавање архитектонског наслеђа" на енглеском, где је дат приказ објеката када је саграђен, који архитекта га је пројектовао и када је исти бомбардован.

viewtopic.php?f=23&t=398&start=1000
Превидео сам :oops:
 
Tomahawk koriguje svoju putanju leta tokom cele misije i sanse nema da je ovako omasi a to je jedina raketa koja je mogla da pogodi. Ciljano su ovo uradili, uostalom stradalo je i Usce, RTS, Avala tako da je i zgrade Vlade za njih legitimni cilj.
Secam se ovog prizora kao danas, bio sam sa ocem tog prepodneva posle bombardovanja u Kneza Milosa. Bilo je bas dosta ljudi i gomila suta na sve strane.
 
fotografija1415.jpg

vide se generalstab sa dvorisne strane djelimicno slika milosa tro sa tene o fotkama beograda
 
Vrh