Šta je novo?

Generalštab

Вожд

Professional
Učlanjen(a)
15.04.2014.
Poruke
10.200
Pohvaljen
24.691
Tijekom natječaja ипак је Добровићев позни модернизам тријумфовао над..

254884_70641618_plechnikovpredlog2.jpg
254884_70641618_2plechnikovpredlog3.jpg
254884_70641618_3plechnikovpredlog4.jpg
254884_70641618_4plechnikovpredlog5.jpg
 
Poslednja izmena:

Vox91

Advanced
Učlanjen(a)
17.08.2017.
Poruke
2.654
Pohvaljen
5.347
Zgrada bivšeg Ministarstva vojnog ne bi bila u istom stilu kao ostale zgrade na toj raskrsnici, ne vidim po čemu je arhitektonski bitna, odgovara pre nekoj palanci, nego zgradi koja bi trebalo da stoji na jednoj od najvažnijih raskrsnica glavnog grada.

Dobrovićev Generalštab ima sve što ta zgradica nema- originalnost, ne znam ima li u svetu slične zgrade, urbanistički je postavljen tako da u Ul. kneza Miloša dozvoljava jedino proširenje na nekoliko kilometara te ulice.. daje prostor za sagledavanje čitave raskrsnice.

Nikakve logike nema rušiti polusrušenu zgradu da bi ponovo izgradili nešto što je do temelja srušeno pre toliko decenija.

I to posebno zato što objekat B i nije preterano oštećen, pa ga nema smisla ni rušiti, a celinu čini samo sa delom A, tako da je obnova jedina opcija.
 

Вожд

Professional
Učlanjen(a)
15.04.2014.
Poruke
10.200
Pohvaljen
24.691
Добровићев пројекат се сврстава у модернизам, не брутализам.

Што се тиче зграде Министарства Војног, није баш најидеалније дограђена..

Beograd-Ministarstvo-vojno-tramvaj-1909_slika_O_137295037.jpg
 
Poslednja izmena:

Дошљак

Professional
Učlanjen(a)
31.10.2014.
Poruke
20.818
Pohvaljen
28.377
С обзиром да је један поприлични део оштећене зграде генералштаба - кула користи, онда је прича о рушењу сулуда.
 

Пантограф

Professional
Učlanjen(a)
23.04.2012.
Poruke
13.850
Pohvaljen
26.237
Реално, немамо ми појма шта бисмо с тим. Остаће статус кво (Мишићев цитат и постер досадно лепе војникиње на месту где су столовали Никола Љубичић и остале волине). Класика.

Појма нисам имао, иначе, да је Плечник конкурисао за зграду на том месту. За разлику од Добровића, њега заиста свет држи за врхунског архитекту и, колико год оно било анахроно, сигурно би "умјетнички дојам" амбијента (ансамбла са зградама прекопута) био много бољи и зграда би већ била обновљена - дали би паре Словенци, ако нико други.
 
Poslednja izmena:

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
16.127
Pohvaljen
32.472
Dobrovićevom kompleksu generalštaba je, kao što su ljudi ranije pisali na ovoj temi, mesto na Banjici. U društvu sa VMA, sedištem BIA i drugim modernijim zgradama. Ne ovde. I meni je trebalo neko vreme da uvidim to.

No dobro, svakako se neće seliti. Ali zato treba ili da se kompletno sruši ili da se kompletno renovira. Ako ovo drugo nije moguće, onda srušiti i to je to.

Kakve spomen ruine, kakvo krpljenje, kakve od babe devojke...
 

Дошљак

Professional
Učlanjen(a)
31.10.2014.
Poruke
20.818
Pohvaljen
28.377
Генералштаб је требало направити на НБГ негде око СИВ и ЦК. Само питање је шта би онда никло друго у оно доба на раскрсници Кнеза Милоша и Немањине, нешто попут срушеног ССУП, палате Јадран или неки безлични стамбењаци какве су у то доба убацивали по празнинама старих квартова.
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
16.127
Pohvaljen
32.472
Savezni SUP, ili neka građevina slična njemu po stilu, bi u Nemanjinoj svakako manje odstupala nego Dobrovićev Generalštab.
Savezni SUP.jpg


Dobrovićeva zamisao je izvanredna na svoj način. I vredna divljenja. Samo što joj je mesto negde pored VMA, SIVa, Sava Centra ili tako nešto (kažem kontekstualno). Ne u Nemanjinoj, okružena akademizmom.

Takođe, da je Dobrovićev kompleks bio smešten na takva mesta, sada ne bismo imali ruševine u centru grada. Uz to, možda bi ih bilo i lakše obnoviti (ako se reši problem crvenog kamena i belog mermera). Jer za rekonstrukciju Generalštaba ovde u Nemanjinoj, bilo bi neophodno zatvaranje Nemanjine, izuzetno bitne i prometne saobraćajnice, jedne od retkih širokih predratnih ulica. A vrlo verovatno bi kad tad došlo i do nekih privremenih sužavanja Kneza Miloša. A da je ovaj kompleks negde kod Ušća ili na Banjici, oko sebe bi imao em veliki brisan prostor, em bi bio na ravnici ili na Banjičkom platou. Ne ovako kao ovde, na nizbrdicama i opasan zauzetim a vitalnim ulicama.

Naravno, sad je gotovo sve. Niti će se vreme vraćati, niti će se zgrada seliti. Samo kažem da su greške još tada napravljene a mi smo sada u pat poziciji iz koje verovatno nećemo izaći ni za sledećih 20 godina. Ali dobro, bar ćemo imati spomen-ruinu i na ovaj rat... :D Pošto klasični ratni spomenici i obeležja nisu dovoljni za Srbe, mora da bude nešto apstraktnije od toga - ruina ili rupčaga lično. :)
 
Poslednja izmena:

Beki

Advanced
Učlanjen(a)
27.10.2015.
Poruke
3.105
Pohvaljen
6.281
Da smo odlucili da postanemo normalna drzava 1990.godine ili bar 2000.godine, do sada bi Generalstab bio rekonstruisan, mozda i nekoliko puta, sto zbog toga jer je najnormalnija stvar da se to dogodi svim takvim objektima posle nekog vremena, sto zbog toga da se malo upristoji jer bi stajao u centru jednog pravog evropskog grada.

To sve i dalje moze da se desi, i da rekonstruisemo Generalstab, a i da postanemo normalna drzava, ali nam je draze izmisljanje tople vode.

Pristup zgradi treba da bude kao da se bombardovanje nije desilo jer bi Generalstab i bez bombardovanja bio spreman za rekonstrukciju tj.spreman je odavno.

Ispred spomen ploca i idemo dalje.
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
16.127
Pohvaljen
32.472
Samo da ponovim da je jedan od kriterijuma za totalnu rekonstrukciju - obezbeđivanje dovoljne količine crvenog kamena i belog mermera iz Brača.

A činjenica da kada guglam ''Rudnik Brač'' prvo što mi izlazi je tekst naslovljen ''NEKADAŠNJI rudnik asfalta na Braču'' nije dobar znak...
A na sve to, i dalje se ne zna (ili bar nije javno diskutovano?) da li je konstrukcija zgrada oštećena ili oslabljena da se to spolja (s ulice) ne primećuje.

Ako neko pak ima drugačije informacije, i o rudniku i o konstrukciji, rado ću ih čuti i korigovati se.
 

Corradi

Intermediate
Učlanjen(a)
01.09.2019.
Poruke
288
Pohvaljen
649
Mogao bi jako lep park biti na tom prostoru, a korist je višestruka.
Malo zelene površine, da se zadovolje "ekoloski osvešćeni", nema objekta koji stilski ne pripada mestu na kom se nalazi, da budu zadovoljne estete, i konačno to je najjeftinije rešenje, da budu zadovoljni praktični.
 

stex_pb

Higher intermediate
Učlanjen(a)
04.08.2019.
Poruke
1.669
Pohvaljen
3.699
Predpostavljam da, ako budu želeli da rekonstruišu a nema kamena iz brača, mogu da upotrebe neki drugi crveni kamen, a pravilnik izmene i prilagode stvarnom stanju. Kada bi se konačno rekonstruisala, svi bi u trenutku zaboravili da je tu bila neka druga nijansa

@Corradi u vremenu investitorskog urbanizma na tom mestu je najmanja verovatnoća da će biti nešto što ne može da se naplati.
 

stex_pb

Higher intermediate
Učlanjen(a)
04.08.2019.
Poruke
1.669
Pohvaljen
3.699
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
16.127
Pohvaljen
32.472
Osećam da je neka jaka politika upletena u ovaj cirkus od konkursa. Možda čak i bez znanja samih studenata i autora, ali uz znanje žirija i raspisivača konkursa. Pogotovu što je Arhitektonski fakultet uvek bio politizovan. Najintrigantnije je ovo rešenje sa kojekakvim ''ožiljkom''
Generalstab oziljak.jpg
Verovatno će da idu na to da podsvesno oblikuju javno mnjenje tako da se kroz godine cela stvar i bes na zapad zakopaju, a novi izgled zgrade će da predstavlja te rane koje zarastaju i slične gluposti. Mislim da se razumemo, ja lično nemam problem da se nakon 23 godine napokon pređe preko bombardovanja. Ali samo u vidu potpunog rušenja ili potpunog obnavljanja. Ove apstraktne gluposti i polu rešenja nisu zaslužili ni ljudi koji će da nastave da žive i rade u ovom gradu, ni sam Dobrović.
 

Vox91

Advanced
Učlanjen(a)
17.08.2017.
Poruke
2.654
Pohvaljen
5.347
Odlična RTS emisija o Dobroviću od pre nedelju dana. Opasan je lik bio, lično- hotel Grand na Lopudu, vila Vesna i pošta u Herceg Novom mi se najviše sviđaju, to bi i danas bilo moderno.
 

Vox91

Advanced
Učlanjen(a)
17.08.2017.
Poruke
2.654
Pohvaljen
5.347
Samo da ponovim da je jedan od kriterijuma za totalnu rekonstrukciju - obezbeđivanje dovoljne količine crvenog kamena i belog mermera iz Brača.

A činjenica da kada guglam ''Rudnik Brač'' prvo što mi izlazi je tekst naslovljen ''NEKADAŠNJI rudnik asfalta na Braču'' nije dobar znak...
A na sve to, i dalje se ne zna (ili bar nije javno diskutovano?) da li je konstrukcija zgrada oštećena ili oslabljena da se to spolja (s ulice) ne primećuje.

Ako neko pak ima drugačije informacije, i o rudniku i o konstrukciji, rado ću ih čuti i korigovati se.
E pa loše si guglao, kamen se ne vadi u rudniku, nego u kamenolomu:love:

A kad izguglaš "kamenolom Brač", naletećeš na ovo npr:

 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
16.127
Pohvaljen
32.472
Pošteno. Ispravka na mestu, verovatno zato i jesam pogrešio u zaključku.
Samo, ostaje pitanje imaju li oni tamo i dalje dovoljno tog crvenog kamena. I koliko bi koštalo da se izvadi, obradi, dopremi i postavi prilikom rekonstrukcije.

Inače, pre par dana sam gledao Generalštab, onako ofrlje, bukvalno u hodu, bez koncentrisanja, i pokušavao odkativno da procenim da li bi bilo dovoljno crvenog kamena za reparaciju fasade ako bi se uzeo od ostataka ulaza ispred A kompleksa. Naravno, pod uslovom da je to uopšte moguće, da je izvodljivo povaditi ga odatle i prebaciti na novu fasadu.

Eto npr time bi trebalo da se bave stručnjaci i fakulteti, a ne smišljanjem nekih nakaradnih rešenja u vidu ožiljaka i spomen-rupčaga.
 

Vox91

Advanced
Učlanjen(a)
17.08.2017.
Poruke
2.654
Pohvaljen
5.347
Ma na Braču vade taj svetli kamen i dalje, bez brige, a što se tiče crvenog kamena upotrebljenog na fasadi Generalštaba- to je kamen zvani Koral iz Kosjerića, a ne sa Brača.
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
16.127
Pohvaljen
32.472
Neverovatno mi je da su svi novinski članci o Generalštabu, čak i Politikini, uvek poistovećivali dva materijala i implicirali da oba potiču sa Brača.
Da u pravu si, crveni je iz Kosjerića - http://www.gf.uns.ac.rs/~zbornik/doc/ZR25.73.pdf
Ali ovo je jedini rezultat u kome se iznosi taj tačan podatak. Sve drugo na netu je ili pogrešno ili ne povezuje Generalštab i Kosjerić. Neverovatno.

Takođe, vidim po rezultatima da je kamenolom u Kosjeriću sada van funkcije, a bilo je i protesta žitelja koji ne žele da se ponovo pokreće.
 

Vox91

Advanced
Učlanjen(a)
17.08.2017.
Poruke
2.654
Pohvaljen
5.347
Vrh