Šta je novo?
Od:
Filteri

Gated community - Urbani život u ruralnom okruženju

Izgradnju ovakvog naselja gledam i kroz ekonomski momenat, tj. da li bi bilo
zainteresovanih kupaca da žive u njemu - koje nije neko vikend naselje.
Ako bi se dobila neka pristojna cena po kvm., što bi trebalo obzirom na
centralizovane komunalije, verujem da bi bilo zainteresovanih kupaca.

Kao u svakoj normalnoj zgradi ili soliteru i u takvom naselju bi bila 'Skupština vlasnika'
pogotovu zato što bi postojali neobhodni zajednički komunalni objekti.
Stvar je vrlo jasna, samo je nekima teško da to shvate. ... možda će nekad.
 
Lucifer o cemu ti to majke ti? Kakvi robovi ,tigrovi,segregacija....kakvi kibuci, crnci belci, depresivne kolonije , prohujalo sa vihorom, kakva trula Amerika, kojoj preti propast...svakako ce sve to biti zemlja proleterska....ili opet kakav zal za cvrstom rukom kucnog saveta....
E sad ,da nisam pratio vec neko vreme ovaj forum pomislio bih da nesto nije u redu sa svima nama, al kako jesam,onda znam da si ti uvek protiv, pa kao takav i dobro dodjes da pravis balans i budes tu da se ostali ne bih previse zaneli...
Dragan ti je bas lepo objasnio i potpuno se sazem sa ovim sto je rekao. Ovde se radi o zelji i eventualnom pokusaju grupe ljudi da prihvate minimum pravila o kucnom redu ili o zajednickom odrzavanju zivotne im sredine, uz pomoc odredjenih pravila i bazirano na osnovnim zajednickim vredostima, te pokusaj smanjenja troskova kako izgradnje,tako i odrzavanja objekata .
To imas u svim razvijenim evropskim zemljama,u razvijenom delu dalekog istoka,Australiji i Americi.
To je pokusano i kod nas u socijalizmu, ali nije uspelo jer je nivo kulture stanovanja bio potisnut u drugi plan , a predost data partiskoj liniji,ili polozaju u preduzecu ,sto nema nikakve veze.
To ne znaci da ti moras piti kafu svaki dan sa komsijom koji je u tvom naselju,vec da se osecas sigurno da ti taj isti komsija nece dici kokosinjac do tvoje kapije, svinjac pod prozorom spavace sobe,da nece pustiti travu dva metra , da ce se obavezati da svaki mesec odvaja malu sumu novca u slucaju da se pokvari interfon,tako da se moze popraviti odmah a ne za dva-tri meseca,itd...itd...
Hajde budi dzek,pa se sad ne naljuti na mene... :)
 
Naravno da je važan, zato sam i pravio okvirni spisak šta bi sve trebalo da budu
zajednički komunalni sistemi, pogotovu ako ih nema na takvoj udaljenoj lokaciji.

0f44e96758.jpg

Centralni komunalni objekat ... ovo je samo za početak :)

Troškovi grejanja su najveći kod svake kuće ( to znaju oni koji žive u porodičnim kućama)
i izgradnjom centralne kotlarnice ( umesto 20 etažnih) smanjili bi se sigurno.
Ne bi bili potrebni ni bojleri po kućama, jer bi se 'proizvodila' i topla voda.
Osim toga oslobodio bi se slobodan prostor u kućama za druge namene.

Izgradnjom centralne septičke jame sa priključcima od svake kuće, isto bi se
smanjili troškovi, a čišćenje bi bilo mnogo lakše radi jednostavnijeg prilaza.

Izgradnjom trafo-stanice ( optimalnog kapaciteta) bilo bi sigurnije snabdevanje strujom
a dodavanjem stabilizatora napon bi bio skoro konstantan, pa ne bi bilo kvarova
uređaja u domaćinstvu - kojih ima kolko hoćeš, samo se ne zna dovoljno.
Postavljanjem optimalnog generatora, obezbedila bi se 'nužna struja' bar za svetlo.

Izgradnjom bunara i hidrofora za tehničku vodu ( kotlarnica + kuće) znatno bi se
smanjili troškovi za vodu iz vodovoda ( ako ga ima) i povećala nezavisnost snabdevanja.

Ima tu još mnogo 'zajedničih' stvari, a uradile bi se po dogovoru vlasnika.
Nap. može se otvoriti prodavnica koju bi snabdevalo zaposleno lice od strane vlasnika
tako što bi kupovali robu u marketima gde su najniže cene, a sa maržom samo za platu
prodavca/nabavljača - što bi svima uštedeo odlazak nap. kolima do marketa.

Da nepišem suviše, a za 'svetske trendove' šta nas briga - ovde se planira nešto drugo.
 
Шетач":53qij6zw je napisao(la):
Dragane mislim da je ekonomski deo vazan 50% i da bez njega ne moze.
Kliknite za proširenje...
Još ponešto o smanjenju troškova komunalnog održavanja naselja :

- Centralna septička jama bi sigurno mogla da 'proizvede' određenu količinu bio-gasa, ako
bude nap. oko 100 'korisnika' ( 20 kuća x 4 + kućni ljubimci ) koji bi onda mogao da se
upotrebi za nap. ulično osvetljene u naselju ili za grejanje zajedničke bašte za cveće ili sl.

- Solarni paneli na kućama bi takođe mogli da daju određenu količinu energije, a možda
i jedna turbina na vetar - vetrenjača ( ako je pogodno mesto), tako da bi naše naselje samo
proizvodilo 'ekološku energiju' za sopstvene potrebe - što bi smanjilo troškove održavanja kuća.

- Ako bi se organizovalo košenje trave tako da se plati čovek koji bi povremeno, kosilicom
u vlasništvu naselja, dolazio da pokosi i složi seno na određeno mesto, pa se onda
tom senu dodavao 'čvrst materijal' iz septičke jeme ( odstranjen prelivnim sistemom)
mogao bi da se dobije određeni kompost pogodan za đubrivo.

- Isplatilo bi se izgraditi i staklenik optimalne veličine, jer bi se grejanje obezbedilo iz
bio-gasa, solarnih panela i kotlarnice, a đubrivo ili kompost iz septićke jame, pa bi se
u njemu mogao ostvariti neki profit za kupovinu lož-ulja ili gasa za kotlarnicu.
Nap. možda bi izgoj 'crvenih glista' mogao da bude dobar posao ili šampinjoni.
Za to bi morala da se napravi jedna Studija o isplativosti takvog ulaganja.

- Sakupljanje đubreta odvojenog u posebne kontejnere po vrsti, takođe bi moglo da
donese neki dinar za zajedničke troškove, jer bi sakupljači sekundarnih sirovina mogli
da povremeno dođu i odnesu razvrstano đubre ( staklo, papir, metal, ... ) i ponešto i plate.

Kod kupovine kuća mora da se vodi računa i o ceni budućeg održavanja, pa ako se zna
da će ono biti optimalno, radi gore navedenih stvari, onda se i isplati kupiti u takvom naselju.

Cena po kvm. kuća će zavisiti od lokacije, kvaliteta ugrađenog materijala, da li su tipske
ili čak montažne ( ima ih kvalitetnih), načina organizovanja izgradnje, od stepena zajedničkih
komunalija i ostalog ........... pa, sada ne mogu da dajem neke procene dok se to ne zna.
 
Prvo da se slozim sa Draganom i Setacem.

Dalje, neki dan sam bajcem obisao ovu Draganovu lokaciju, Radio Far. Od Kvanatasa ima zemljani put (na pocetku je malo asfalt) i to je put kojim se sluze traktoristi pri obradi zemlje i tuda se autom moze proci samo ako je suvo vreme, inace....

Naselje kao neselje me nije nesto odusevilo. Pre nego sto sam otisao tamo pogledao sam tu lokaciju na mapeb92 i tamo ima dosta ucrtanih ulica. Kako je Dragan rekao da je naselje asfaltirano ocekivao sam da su sve te ulice asfaltirane, medjutim asfaltirane su tri ulice koje su paralelne autoputu(1. , 2. ,3. (3. ulica nije do kraja asfaltirana)) i jedna naspramna(12.ulica).
Ulice su uske i uglavnom se dva vozila ne mogu mimoici(sem u 1. i 12. ulici). Ove ostale ulice su uglavnom probijeni prolazi izmedju placeva.



Ova lokacija koju je Dragan predlozio koja se proteze izmedu te dve paralelne ulice (1. i 3.) izlazi na buduci put pored privredne zone tako da ce ona kad se to izgradi biti na pocetku naselja. To znaci da i ne treba da vas zanima kako je naselje dalje uredjeno jer vi u njega necete ni ulaziti. Sada se taj deo prakticno nalazi na kraju naselja i sa donje strane (3. ulica ) prilazi mu se zemljanim putem tako da je sasvim moguce da su tu placevi malo jeftiniji nego u ostatku naselja. Kad se izradi taj put to ce biti na pocetku i sigurno ce biti najbolji placevi u naselju.


"Draganov plac" uz privrednu zonu(crveni i zuti kvadrat).


Takodje uz privrednu zonu(u nastavku). Tu ce negde izbiti UMP ako sam dobro shvatio.


Na mestu privredne zone danas se uzgaja samo suncokret. Slika kao iz filma "Crna macka, beli macor". U pozadini se vidi Genex kula(verovatno ima negde 6-7 km vazdusnom linijom).




Ulice koje su asfaltirane u naselju su uglavnom veoma uske.Na poslednje dve slike je jedina naspramna ulica i ona je normalno siroka. U njoj i ima i jedan veliki plac koji ide celom duzinom(ne znam da li je na prodaju, ali ako bi neko uzimao plac u samom naselju to je najbolja lokacija.



Kad se ulica probija kroz neki plac, za numeraciju kuca treba iskoristiti dobar deo abecede.




Na prvoj slici 3. ulica prelazi sa asfalta na zemljani put. Dalje je samo zemljani put, sve do privredne zone. Negde desno na ove dve poslednje slike izbija "Draganov plac' sa donje strane (crveni kvadrat).


To je to. Naselje je sad prilicno neuredjeno, ali to i nije bitno kad ti pred nosom bude UMP i kad bi se gradilo nesto sto je uredjeno. UMP-om ce biti bas blizu i bas dobro povezano sa gradom.
 
Nikola":1w42a2a9 je napisao(la):
Ova lokacija koju je Dragan predlozio koja se proteze izmedu te dve paralelne ulice (1. i 3.) izlazi na
buduci put pored privredne zone tako da ce ona kad se to izgradi biti na pocetku naselja.
To znaci da i ne treba da vas zanima kako je naselje dalje uredjeno, jer vi u njega necete ni ulaziti.

Sada se taj deo prakticno nalazi na kraju naselja i sa donje strane (3. ulica ) prilazi mu se zemljanim
putem tako da je sasvim moguce da su tu placevi malo jeftiniji nego u ostatku naselja.
Kad se izradi taj put to ce biti na pocetku i sigurno ce biti najbolji placevi u naselju.
.................................. ...........................

To je to. Naselje je sad prilicno neuredjeno, ali to i nije bitno kad ti pred nosom bude UMP i kad bi se
gradilo nesto sto je uredjeno. UMP-om ce biti bas blizu i bas dobro povezano sa gradom.
Kliknite za proširenje...
Dobro si ti to našao, a i opisao situaciju na terenu. .... to je sada pomalo divlje vikend naselje. :)

b8cbcb2d05.jpg


Asvaltirane su samo ulice ( 1.,2.,3.,...), a ne i prolazi između njih .. i to od strane opš.Surčin.
Kada se sve to bude pokupovalo i bude donet DUP za ceo Radiofar, biće ulice po 'meri'.

Postoji i put, odmah pored autoputa, koji ide od stare petlje/ podvožnjaka iza Zmaja.
Put je dosta loš, ali tih par km. nije strašno doći kolima i po lošem vremenu.

Inače, placevi se kupuju pre izgradnje UMP-a, dok je neka normalna cena, jer kasnije ....
Ja imam sve tel. vlasnika sa obeleženog dela, ali mene interesuje samo gornji deo, prema autoputu.
Prvi plac i samo on, ide od 1. do 3. ulice celom dužinom od oko 400met., a širok je samo oko 12met.
Gornji deo (naspram već kupljenog) kupujemo i pripajamo za formiranje placa i izlazak na UMP.
Donji deo ( prema 3.ul.) i placevi iza njega mogli bi da se kupe .. dok je vreme i ako nisu prodati.
 
Dali mislite da ce postojati interesovanje za projektima poput ovim u Irvine, CA.:

http://www.rental-living.com/Communities/The-Village-at-Irvine-Spectrum-Center/Photo-Gallery/

Imao sam prilike da zivim u ovakvom okruzenju (van grada, na 30min od centra/posla) i mogu vam reci da je nije bilo lose :)

Ako mislite da postoji potraznja za ovakvim stilom zivota u BGu i ako mislite da ce gradske vlasti dozvoliti ovakve projekte u skoroj buducnosti ja cu biti prvi koji cu pozvati kolegu koji je veoma blizak sa vlasnicima firme "The Irvine Co." koji mogu ovako nesto da nam ponude.

Po meni, od poteza BG-NS, mislim da ovakvi projekti mogu da ozive taj prostor u potpunosti.
 
To je otprilike to na sta sam i mislio...
Ruku na srce ,ov je zaista veeeeeeeeliko, i uradjeno sa otovrenim budzetom, tako da nije realo za Srbiju. Jednostavno cena bi, pretpostavljam, bila takva da oni koji bi mogli kupiti nebi kupili jer za te pare bi mogli nesto vise, a oni koji bi hteli,e njima bi bilo preskupo.
Naravno nesto manje i pristupacnije,kao i prilagodjenije nama bi moglo proci vrlo dobro.

Vracar, ostavi meni onaj stan sa direktnim silaskom sa balkona na bazen :)
 
Evo neki podatci o projektu i uporedjenje sa nasim mega "community" projektom Belvilom:


http://www.rental-living.com/Communities/The-Village-at-Irvine-Spectrum-Center/Photo-Gallery/
http://www.rental-living.com/Communities/The-Village-at-Irvine-Spectrum-Center/Site-Plan/

cena izgradnja : $205/sq.ft....sto ispadne 1320 Evra/m2.
plac: oko 125,000 m2
stanova: 1550

Community (sve "free"):
Extra bazena: 4
teniskih terena: 2
Teren za Odbojku 1:
"Mala" Sala za Bioskop: 1
Game Rooms: 3
Party Lounge: 3
itd itd

A sad Belville:
cena izgradnje: nisam siguran ali izmedju 400-600 evra/m2
plac: 138,000 m2
stanova: 1850+


Beliville Community (sve "free"):
bazena: 0
teniskih terena: 0
Teren za Odbojku: 0
"Mala" Sala za Bioskop: 0
Game Rooms: 0
Party Lounge: 0
itd itd 0,0

Ovaj projekat u Irvine, CA je kompletno radjen u standardnoj gradnji kaliforniskih naselju (skoro 80% od drveta). Pogledajte izgradnju na link dole i kliknite na "The Rise of the Village" videcete da se sve radilo od drveta !!!

http://www.mve-architects.com/portfolio/pr/165_The-Village-at-Irvine-Spectrum-Center

Mislim da se moglo MNOGO vise nego sto je Novi Beograd dobio sa Belvillom. Zamislite kolika bi bila navala da su izgradili nesto slicno ovome u Irvine, CA !!
 
Da dodam u gore navedenu cenu ulaze i sledece komponente stane:

# Full–size in home washer/dryer
# Hardwood–style or tile flooring in kitchen & entry
# Crown molding & two–tone paint*
# Vaulted ceilings*
# Fully–equipped kitchens
# CaesarStone or granite kitchen countertops
# Dual sink vanities*
# Walk in closets

Znaci kljuc u ruke samo ti treba namestaj i to je to.
 
Sunisa,
Mislim da je Belville ok za N. Beograd,posebno za samu lokaciju na kojoj se nalazi, a da je ovo sto si ti pokazao vise za neku drugu lokaciju, tipa podavalskog podrucja,negde iz Petlovog Brda,ili na lokaciji slicnoj onoj sto je Dragan razmatra.
 
Sinisa":33gm5v0d je napisao(la):
Evo neki podatci o projektu .....cena izgradnja : $205/sq.ft....sto ispadne 1320 Evra/m2.
plac: oko 125,000 m2 , stanova: 1550
Community (sve "free"): Extra bazena: 4, teniskih terena: 2, Teren za Odbojku 1:
"Mala" Sala za Bioskop: 1, Game Rooms: 3, Party Lounge: 3, itd itd ..
Kliknite za proširenje...
Ako se podeli tih 12,5ha sa 5, kao i broj stanova - dobije se 310 stanova na 25.000m2 ili na 2,5ha :

97d2c27a76.jpg

http://www.rental-living.com/Communities/The-Village-at-Irvine-Spectrum-Center/Site-Plan

Ovo je približno 1/4 celog naselja ( iako smo podelili sa 5 :) ), koje je i urađeno kao 4 nezavisne celine.
Ima 'community free' 1 bazen, 1 sportski teren, 2 garaže, 3 fontane (?) i u donjem desnom uglu
neke 'javne objekte' za ostale nabrojane sadržaje ... a, to bi mogao da bude primer za naše uslove.

Toliki plac bi mogao da se nađe na pogodnom mestu na sremskoj ili avalskoj strani.
Pošto su u pitanju stanovi, a ne zasebne kuće, cena bi mogla da bude pristupačnija.
 
Slazem se sa tobom Dragane.

Ali isto tako smatram da se danasnji srpski, a bogami i susedni, 'investitori' plase dolaska stranih ideja i novca. Jer da budem iskren, svako ko je normalan bi pre dao pare za stan u ovakvom nasleju negu za "Extra lux stan" u gradu koji ima prelep pogled na susednu oronelu fasadu.

U svetu, 'elita' bezi iz grada. Kod nas su to Senjak ili Dedinje. Sta bi se desilo kada bi srpska prava elita 'diasposrka' (koja inace u vecem broju kupuje stanove/kuce od nasih 'investitora') imala izbor ponudjenog stana iz recimo projekta "Panorama Dedinje" (koji u stvarvu pripada kanerovom brdu), za 500,000 Evra ili iz projekta slicnog iz Irvine-a?

Jasno je da danas postoje uslovi za financiranje ovakvih projekata u celini (a ne samo 1/4). Mislim da bi tu uleteo i EBRD, i EIB, i domace filijale Raiff. jer ipak Beograd i okolini fali 100,000 jedinica - ali isto tako mislim da nasim 'investitorima' bi to malo previse zasmetalo. Mozda gresim a mozda ne.
 
hmm, zašto je to što je to naselje građeno od drveta prednost? Razumem za neku vikendicu na planini ali ne i za urbano okruženje. Kolika je otpornost tih građevina na elementarne nepogode?

Nikada mi nije bilo jasno zašto na srednjem zapadu uporno grade sve od drveta, onda dođe tornado, sve sruši i opet prave isto naselje od drveta. Gde je tu logika?

Kada sam gledao građenje Burž Dubai-a na Diskaveriju šokirala me je činjenica da su one nesrećne Indijce učili 6 meseci da podignu običan zid od cigala dimenzija jedno 1*6 metara zato što ranije nisu imali iskustva sa takvim načinom gradnje. Da li je tačno da se cigle koriste gotovo isključivo u Evropi?
 
Sinisa":1xyd9337 je napisao(la):
.. Jasno je da danas postoje uslovi za financiranje ovakvih projekata u celini (a ne samo 1/4). .
Kliknite za proširenje...
Naveo sam samo kao primer naselje na 2,5ha - jer takve lokacije mogu lakše da se nađu u Bgd.
'IMEL Group' je izgradio na Bež.kosi naselje 'Ladge Gardens' u bl.51, koje je moglo da ima
zajedničke sadržaje kao od nekih gore opisanih, ali ima još takvih lokacija u širem centru.

Nije kod nas problem u novcu, imaju ga veći investitori, već u idejama da se tako nešto izgradi.
Možda i mediji treba malo više da prikažu pogodnosti takvog naselja i života u njemu.

PS. .. 2 'bigvlada' .. ne ćemo valda na ovoj temi da raspravljano o ciglama i drvetu, a ako te to
baš toliko interesuje, otvori novu temu nap. 'Građevinski materijali' pa da onda na njoj teramo dalje.
 
Zdravo Dragane, mi smo komšije sa Radio Fara pa pošto smo malo čitali diskusiju na forumu u vezi placa koji si kupio a namera ti je bila da još dokupiš i formiraš plac sa izlaskom na put, postali smo radoznali šta se dešava. Mi imamo plac malo iznad tebe prema ulici Trećoj i mislim da je problem sa tim uskim placem do puta, tj. ne znam koliko je taj komšija voljan to da prodaje. Inače tvoja ideja nam se dopada ali deluje mi kao nemoguća misija na ovim našim prostorima. Da li imaš možda neke novije informacije u vezi sa početkom izgradnje puta od Kvantaša, mi smo nažalost čuli da od petlje nema ništa tj. da je izmeštena, navodno da postoji predlog ili je on već ušao u proceduru da petlja bude negde kod Autokomerca. I tako čujemo razne glasine da ovaj put od Kvantaša seče naselje i ide paralelno sa pistom i neće izgledati kao na GUP-u koji si ti gledao, a naravno i mi, i zbog toga se odlučili da kupimo ovaj plac. Kako tome ima već 4 godine a ništa se ne dešava počinjem da se pitam da li smo pametno uradili. Ako si raspoložen za razmenu informacija tu smo.
 
Ово је озбиљна конкуренција Београду на води.
 
I smrt u boji za Beograd i njegovu infrastrukturu. Treba hitno graditi drumove. Ovo tek počinje. Hitno.
 
Ti bi amerikanijadu :)
 
никако градити друмове, скакавци само крећу још више

Замрзнути све инвестиције да се цене у БГ-у баце у амбис и тако омогући ефикасна реурбанизација масовном градњом (типа као за време Југославије, али квалитетније и комплетније)

А ово са ограђеним улицама и није сад нешто чудно, тај концепт постоји у малом прилично дуго код нас.

Зове се заједничко двориште.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh