Epidemija CoViD-19

[Zuma]

A pazite sad ovo. Članak o relativno dugoročnim posledicama korone na veliku grupu Holanđana koja nije bila dovoljno loše da bi bila primljena u bolnicu nego su koronu preležali kod kuće. Jedino mogu da se nadam da ovi "anketirani" nisu reprezentativni uzorak, da su ustvari veoma daleko od toga, pa da su onda i ovi šokantni procenti veoma daleko od tipične slike nekoga ko je preležo kovid. Takođe, možda im posle tri ili četri meseca bude bolje? U svakom slučaju, evo šta Holanđani kažu, jer i ove mogućnosti moramo biti svesni:


Коронавирус оставља „шокантне“ последице на здравље: анкета

Људи који су били заражени коронависрусом, али нису примљени у болницу, боре се са тешким последицама на њихово здравље месецима након што су се прво разболели, показало је истраживање организације респираторних болести Лонгфондс (https://www.longfonds.nl/Peiling-schokk ... apatienten).

Око 95% од 1.600 испитаника, од којих 91% није примљено у болницу, а 43% никада није званично дијагностиковано, рекло је да имају проблема са уобичајеним свакодневним активностима три месеца након заразе.

Постојани симптоми укључују умор, краткоћу даха, главобоље, болове у мишићима и палпитације срца. Просечна старост испитаника је 53 године.

Већина испитаника, њих око 85%, рекло је да нису имали здравствених проблема пре инфекције. Тај се број смањио на 6%, с тим што готово половина испитаника није могла наставити физичке активности попут спорта.

Портпарол Лонгфондс-а Мицхаел Рутгерс рекао је да су резултати шокантни. 'Ово је велика група пацијената са короном који седе код куће и којима стварно треба помоћ. У страшном су стању. (..) Шест од 10 људи чак има проблема са ходањем. То су нормални, здрави људи који се сада питају да ли ће икада више бити добро. "

The Longfonds и Long Alliantie Nederland LAN су отворили интернетску платформу (https://coronalongplein.nl/) на којој пацијенти и рођаци могу тражити информације и савете.

До сада је скоро 300.000 консултовало локацију на којој могу разговарати са колегама. Организације ће такође користити податке да спроведу истраживање како да развију програм накнадне неге за пацијенте са коронавирусом.

https://www.dutchnews.nl/news/2020/06/c ... nt-survey/

 

[MC_]

wk_ » Uto Jun 23, 2020 5:17 pm[/url]":3i93adit]

Dart » Tue Jun 23, 2020 4:55 pm[/url]":3i93adit]Posle derbija i Đokovićevog turnira sutra imamo novi korona party u Nišu tj finale kupa u fudbalu.

Krizni štab je imao priliku danas sa to zabrani i nije. Sramota.

Zasto n ije? Zasto im je to tako vazno?

 

[MC_]

Zuma » Uto Jun 23, 2020 7:16 pm[/url]":38kkz9np]A kako je on mogao da zna da je broj pozitivnih na kovid testu mnogo puta veći nego što država kaže? Ne asimptotskih i nepoznatih, nego pozitivnih na testu, pa da je izveštaj za narod i inostranstvo ustvari falsifikovan?

Da li ima smisla sada da uopste gledamo grafike kad su podaci lazni?

 

[astrodule]

Zaista je strašno šta doktori sebi dozvoljavaju. Verovatno se i sami stide (osim Nestorovića) kada krenu da gledaju svoje izjave pre par meseci i sada.

 

[DusanBG]

Moj kolega je u martu bio bolestana, rastavljao se od života dve nedelje temperature, ali pregurao. Nije primljen u bolnicu, ali imao je 10 dana temperaturu, na kraju završio na infuziji, ali su mu kući to dali i još uvek se nije skroz oporavio (ne dolazi na posao). U svakom slučaju posle više testova sada, na kraju mu je utvrđeno da je "zaradio" hipertierozu... Ovi holanđani mi potencijalno dosta liče upravo na osobe sa problemima štitne žlezde kada uporedimo simptome, mada bi im valjda to do sada utvrdili.

 

[marrecar]

Tiodorović kaže da je večerašnja utakmica veliki rizik, kao i sve proslave i svadbe. Kraj izjave. Niti zabrane, niti molbe da se ne ide i ne prave proslave. Ništa. Budibogsnama

 

[abrines]

https://youtu.be/gzu860iV-Ts
Не ради линковање за јутјуб..

 

[astrodule]

marrecar » 8 minutes ago[/url]":3qghwow7]Tiodorović kaže da je večerašnja utakmica veliki rizik, kao i sve proslave i svadbe. Kraj izjave. Niti zabrane, niti molbe da se ne ide i ne prave proslave. Ništa. Budibogsnama

Pa da. Krizni štab sada apeluje na ličnu odgovornost.

Kao da smo Japanci ili Germani pa da slušamo nadležne.

Već su konstatovali da apeli ne znače ništa pa su uveli besmisleni policijski čas i besmislenu zabranu boravka u parkovima.

Dobro je što ekonomski ne možemo da izdržimo više policijske časove. Do izbora je sve moglo, sada jednostavno to ne može.

 

[tzoran1]

MC_ » Wed Jun 24, 2020 8:52 am[/url]":1dbje4db]

Zuma » Uto Jun 23, 2020 7:16 pm[/url]":1dbje4db]A kako je on mogao da zna da je broj pozitivnih na kovid testu mnogo puta veći nego što država kaže? Ne asimptotskih i nepoznatih, nego pozitivnih na testu, pa da je izveštaj za narod i inostranstvo ustvari falsifikovan?

Da li ima smisla sada da uopste gledamo grafike kad su podaci lazni?

Naravno, cirkus je cirkus a u cirkusu je iluzija i razne nakaze koje prodaju tu iluziju.

 

[MC_]

astrodule » Sre Jun 24, 2020 8:59 am[/url]":2t7tb7m2]Zaista je strašno šta doktori sebi dozvoljavaju. Verovatno se i sami stide (osim Nestorovića) kada krenu da gledaju svoje izjave pre par meseci i sada.

Srpski doktori se niceg ne stide.
Zar bi se tako umiralo od sepse po bolnicama da se oni necega stide.

 

[astrodule]

Po meni je ovo sasvim dovoljno da se dobije otkaz. Na žalost, kod nas za ovakve stvari sledi napredovanje

U crvenom krugu Dr Meho Mahmutović, direktor bolnice u Pazaru koji je izjavio "ljudi su se neodgovorno ponašali, išli su na masovna okupljanja, lekari i sestre doneli virus u bolnicu" .

https://twitter.com/Gazda_Milutin/statu ... 53/photo/1

ps: Naravno, ne znam kako taj Meho izgleda, pa ako tviteraš laže, i ja lažem vas.

 

[Zion Williamson]

Sad se vidi kakvi su lazovi bili. Pre izbora svaki dan oko 90 novozarazenih, prodju izbori krk odmah brojke rastu, danas vec 143......

 

[unedfined]

Zion Williamson » Sre Jun 24, 2020 1:48 pm[/url]":zefnbdrk]Sad se vidi kakvi su lazovi bili. Pre izbora svaki dan oko 90 novozarazenih, prodju izbori krk odmah brojke rastu, danas vec 143......

Ako su rešili da predoizborne slučajave ne izbrišu skroz nego samo baferuju imaćemo narednih dana rast i onda dane sa po više stotina novih dnevno. Očekujem ponovno otvaranje logora na Sajmu za maks 10 dana.

 

[astrodule]

Pa bolje da otvore "logor" na Sajmu daju jače dnevnice za one koji bi tamo dežurali nego da zatvaraju Bežanijsku kosu i tako uskratili lečenje svima koji tamo treba da odu.

 

[Хаеул]

Подаци за 24. 6. 2020:

- Прод новопотврђених случајева: 143.
- Број новопреминулих: 0.

 

[solecar]

Znatno manje ljudi na stadionu nego kad je bio derbi.

 

[Хаеул]

Хаеул » 25 Јун 2020 00:54[/url]":ghryfwsr]Прод

?

 

[paradox polje]

Већ пола године овај вирус хара планетом, а још увек се готово свакодневно појављују истраживања која откривају нешто сасвим ново везано за виру најчешће катастрофично а чето и међусобно контрадикторно. Ево гледам две вести повезане за вирус а обе на истом медију, CNN-у.
У једном се износи да је отказан највећи маратон на свету, онај Њујоршки. Дакле крупна ствар која се свакако не би одложила уколико се то не би поткрепило тврдњом да ће имати велики утицај на развој вируса.
Друга вест говори о истраживању које ја показало да масовни протести у Америци нису имали такав утицај који би могли да воде до неког новог пика.
Ја бих рекао да су ове две вести контрадикторне једна другој, јер ако масовни протести немају велики утицај на ширење вируса зашто отказивати највећи маратон на свету, који је иначе требао да се одржи у новембру. Могле се барем сачекати мало, увести неке мере типа ограничења броја учесника, "развлачење" стартних позиција и слично чиме би се колико толико огогућило одржавање неке дистанце на старту.
Извори:
https://edition.cnn.com/2020/06/24/us/new-york-city-marathon-covid-19-canceled-trnd/index.html
https://edition.cnn.com/2020/06/24/...ntent=2020-06-24T08:17:46&utm_source=twcnnbrk

 

[Zuma]

To je zato što strogi mehanizam višestrukih i detaljnih provera rezultata naučnih radova jednostavno ne može da funkcioniše tako brzo. Zbog toga su sve takve tobože "naučne" vesti ustvari krajnje preliminarne i ne znače puno. Sem u slučaju da su oni koji odlučuju pritisnuti objektivnim potrebama primorani da SADA donesu NEKU odluku. U tom slučaju ponekad idu na worst-case scenario, ili češće, pokušavaju da optimizuju rizik arbitrarno dodeljujući neku verovatnoću istinitosti takvim naučnim radovima, mada ih sama nauka i dalje vodi kao provizornu hipotezu i ništa više. Onda to mediji uzmu i koriste za neku svoju kampanju koja njima u tom trenutku izgleda potrebna ili razumna. Sve te "naučne" vesti bi još uvek trebalo tumačiti na otprilike takav način, kao mogućnost, ali sa rezervom.

 

[mradulovic]

meni samo nije jasno kako nashi dodju do 6000 testova dnevno, znajuci koliko rade na tome da testovi budu maksimalno nedostupni (minimum simptoma, placanje itd...). Siguran sam da je broj novih ljudi koji se dnevno testira manji od 2000, sto znachi da je % zarazenih 10-20%.

i da, hrvatska sutra uvodi karantin od 14 dana, za gradjane Srbije.

 

[MC_]

Zuma » Sre Jun 24, 2020 9:03 pm[/url]":38za4vhk]To je zato što strogi mehanizam višestrukih i detaljnih provera rezultata naučnih radova jednostavno ne može da funkcioniše tako brzo. Zbog toga su sve takve tobože "naučne" vesti ustvari krajnje preliminarne i ne znače puno. Sem u slučaju da su oni koji odlučuju pritisnuti objektivnim potrebama primorani da SADA donesu NEKU odluku. U tom slučaju ponekad idu na worst-case scenario, ili češće, pokušavaju da optimizuju rizik arbitrarno dodeljujući neku verovatnoću istinitosti takvim naučnim radovima, mada ih sama nauka i dalje vodi kao provizornu hipotezu i ništa više. Onda to mediji uzmu i koriste za neku svoju kampanju koja njima u tom trenutku izgleda potrebna ili razumna. Sve te "naučne" vesti bi još uvek trebalo tumačiti na otprilike takav način, kao mogućnost, ali sa rezervom.

Zuma, ne pricaj nam price za decu. Rezultati naucnih radova se cesto namestaju, i u Svetu, u Srbiji jos vise, naravno.
I to to dobro znas.

 

[Хаеул]

Један глуб из Београда, други из Новог Сада, а врући кромпир одржавања утакмице пред 8.000 људи, усред пандемије, пребачен Нишу.

MC_ » 25 Јун 2020 05:36[/url]":2e3uncd4]Zuma, ne pricaj nam price za decu. Rezultati naucnih radova se cesto namestaju, i u Svetu, u Srbiji jos vise, naravno.
I to to dobro znas.

Као дипломирани научник из поља природних наука то могу да потврдим. Притисци су огромни, искушења велика. У Америци Управа за храну и лекове препушта самој фармацеутској индустрији да тестира лекове које пласира на америчко тржиште.

Зума живи у ружичаством свету представа које научна струка пласира о самој себи.

То, ипак, не оправдава ниподештавање рада свих научника и пласирање псеудонаучних теорија.

 

[wk_]

MC_ » Wed Jun 24, 2020 9:36 pm[/url]":3bgjlyk9]

Zuma » Sre Jun 24, 2020 9:03 pm[/url]":3bgjlyk9]To je zato što strogi mehanizam višestrukih i detaljnih provera rezultata naučnih radova jednostavno ne može da funkcioniše tako brzo. Zbog toga su sve takve tobože "naučne" vesti ustvari krajnje preliminarne i ne znače puno. Sem u slučaju da su oni koji odlučuju pritisnuti objektivnim potrebama primorani da SADA donesu NEKU odluku. U tom slučaju ponekad idu na worst-case scenario, ili češće, pokušavaju da optimizuju rizik arbitrarno dodeljujući neku verovatnoću istinitosti takvim naučnim radovima, mada ih sama nauka i dalje vodi kao provizornu hipotezu i ništa više. Onda to mediji uzmu i koriste za neku svoju kampanju koja njima u tom trenutku izgleda potrebna ili razumna. Sve te "naučne" vesti bi još uvek trebalo tumačiti na otprilike takav način, kao mogućnost, ali sa rezervom.

Zuma, ne pricaj nam price za decu. Rezultati naucnih radova se cesto namestaju, i u Svetu, u Srbiji jos vise, naravno.
I to to dobro znas.

Zuma je sasvim lepo objasnio. Baš zbog svega tog nameštanja i objavljivanja pod pritiskom odluke se ne mogu donositi na osnovu trenutnih naučnih radova. Zato svi razumni planiraju po najgorem mogućem sličaju. A u isto vreme svi nesposobni traže u trenutnoj šumi podataka nešto što bi potkrepili njihove želje.

 

[unedfined]

Хаеул » Sre Jun 24, 2020 8:45 pm[/url]":20likn0q]Један глуб из Београда, други из Новог Сада, а врући кромпир одржавања утакмице пред 8.000 људи, усред пандемије, пребачен Нишу.

MC_ » 25 Јун 2020 05:36[/url]":20likn0q]Zuma, ne pricaj nam price za decu. Rezultati naucnih radova se cesto namestaju, i u Svetu, u Srbiji jos vise, naravno.
I to to dobro znas.

Као дипломирани научник из поља природних наука то могу да потврдим. Притисци су огромни, искушења велика. У Америци Управа за храну и лекове препушта самој фармацеутској индустрији да тестира лекове које пласира на америчко тржиште.

Зума живи у ружичаством свету представа које научна струка пласира о самој себи.

То, ипак, не оправдава ниподештавање рада свих научника и пласирање псеудонаучних теорија.

Naše naučne strukture jesu do zla boga korumpirane i slizane sa državom. Ali na globalnom nivou ne sme postojati ništa sem verovanja u nauku. Sve drugo je sujeverje i praznoverje i "osećaj za filing". Ne verujem Konu i Darji... verujem desetimana proverenih izvora širom sveta. Idući korak je antivax, idući korak iza toga je ravna zemlja. Ja bar na poznavanju prirode i društva nisam spavao niti pomislio da me lažu.

 

[Zuma]

Eureka momenat :idea: Kisićka se setila još jedne reči koja u ovom kontekstu ne znači baš ništa.

Kisić Tepavčević: Nije drugi talas, nego "drugi pik" prvog talasa

http://rs.n1info.com/Vesti/a613200/Kisi ... alasa.html