Epidemija CoViD-19

[mradulovic]

Beki » 22 Jun 2020 11:25 pm[/url]":1c2enyse]
Ovo sa koronom bi moglo da bude jos i pozitivno da smo pametni. Treba davati poljoprivredne kredite, ulagati u selo, graditi kuce i vikendice na selu, na svim programima sa nacionalnom frekvencijom da su celo jutro fitnes instruktori, da se podstice sport, boravak u prirodi, zdrava ishrana, organska hrana...

ako zivimo u selu ko ce onda da kupuje hiljade novih stanova u BNV i na NBG, osim kontraverznih biznismena i sportista? Prvo kupi stan, da neko opere pare preko tebe, a posle zivi gde hoces

 

[marrecar]

Sutra (tj. danas) zaseda krizni štab, pa ćemo sa vidimo šta su smislili. A da jedan KBC nasumično opet bude Covid bolnica, to nema nikakve logike ako je broj zaraženih tek oko 400-500, koliko već. Na 7 miliona stanovnika, tako mali broj zaraženih, a jedna bolnica opet postaje Covid centar.

 

[Zuma]

GOJE » 22 Jun 2020 08:52 pm[/url]":3n82uwhe]Strategija pripisivanja uzroka smrti primarnom oboljenju je legitimna, i koristi se u Rusiji, Belorusiji i još nekim državama. Strategija pripisivanja uzroka smrti koronavirusu, apsolutno svim preminulima koji su bili pozitivni, je takođe legitimna, i koristi se u Belgiji, Holandiji, Italiji, SAD...

Lično mi je bliža ova prva strategija, jer je statistički relevantnija, ali bih beležio i saopštavao odvojeno i ovu drugu.

Ipak, gnusno, grozno, ali i sasvim očekivano od ovog našeg Šizoja, je otvoreno laganje o tome da mi koristimo ovu drugu strategiju, ako bi se ispostavilo tačnim da smo zapravo koristili prvu. Još luđe je što je čak napao Hrvatsku (a koga drugog), da koriste tu drugu.

Živo me zanima rasplet ove intrige....

Mi još uvek ne znamo da li je to potencijalno sakrivanje mrtvih koji su bili zaraženi urađeno tako što je bar pokušano da se nategne medicinska definicija uzroka smrti, ili nisu ni pokušali da imaju formalno pokriće, nego su prosto sakrili da je deo pacjenata umro. A čak i da je u pitanju ono prvo, ne izgleda mi naročito verovatno da se našlo čak 388 ljudi koji su ISTOVREMENO bili bukvalno na samrti zbog neke osnovne bolesti, a da su pritom baš oni uspeli da između 7 miliona stanovnika Srbije budu zaraženi još i kovidom. Jer bi se tek onda, ako je njihova smrt i pre zaražavanja ionako bila pitanje dana, moglo reći da su umrli od osnovne bolesti i da kovid nije uticao na njihovu preranu smrt.

A sve to tek nema veze sa dodatnom činjenicom da su poslednjih dana objavljivali da ima oko 93 zaražena dnevno, iako ih je u bazi podataka bilo upisano između 300 i 340 dnevno.

Mada je možda najlepši deo je što i danas, šesti dan, bio tačno jedan umrli i 96 zaraženih :shock:

 

[vradovic]

Ne volim da sirim 'price' bez URL-ova ali vrlo pouzdan covek mi kaze da je 100% siguran da zna za dvoje umrlih u Mladenovcu od konstatovano Korone a da je zabelezen online samo jedan.

 

[unedfined]

Sa obzirom da nije bilo gromoglasnih demantija u medijima i poziva na hapšenje zlih novinara koji šire paniku očekujem da će biti "vaši mali ograničeni mozgovi ne mogu da razumeju kako mi brojimo" "mešate one koji su umrli sa koronom i od korone" i slične varijante...

 

[MC_]

Mozemo da postavimo i sledece pitanje:
Koliko je ljudi zavedeno Konovim i Nestorovicevim pricama o slabljenju epidemije prestalo da nosi maske, koliko ih je islo na masovna okupljanja.
Koliko ih se razbolelo od 01.06.?
Koliko ih je umrlo zbog Konovih lazi?

 

[astrodule]

Prva smislena mera. još da vidimo ko će da je sprovodi / kontroliše

Nošenje zaštitnih maski u zatvorenom prostoru biće obavezno, jedan je od zaključaka sednice Kriznog štaba zbog epidemije korona virusa u Srbiji, saznaje "Blic".

Osim toga, Krizni štab je dao preporuku o formiranju dve centralne kovid 19 bolnice - KBC Bežanijska kosa u Beogradu i Klinika za plućne bolesti u Nišu.

Krizni štab je u toku, očekuju se nove preporuke.

 

[мајстор]

Prva smislena mera. još da vidimo ko će da je sprovodi / kontroliše

Nošenje zaštitnih maski u zatvorenom prostoru biće obavezno, jedan je od zaključaka sednice Kriznog štaba zbog epidemije korona virusa u Srbiji, saznaje "Blic".

Osim toga, Krizni štab je dao preporuku o formiranju dve centralne kovid 19 bolnice - KBC Bežanijska kosa u Beogradu i Klinika za plućne bolesti u Nišu.

Krizni štab je u toku, očekuju se nove preporuke.

На масци пише да не штити од грипа, ту ништа смислено нема!
Исто би било да на ауто ставиш балоне од ваздуха и кажеш штите од судара и пропишеш да је обавезно! Нема везе што ће ауто имати отпор ваздуха неколико пута већи, изгубићеш стабилност при већим брзинама а приликом судара једино ће се чути већи прасак!
1+1 може бити и 3,5, 14 или било који број. 2 је само једна од могућности. Али треба познавати живу математику.

Sent from my Armor_3 using Tapatalk

 

[astrodule]

Više puta smo objašnjavali kako maska štiti od širenja gripa ili nečega što izbacujemo/primamo preko usta i nosa, ali da ponovimo još jednom.

Da, štiti ostale ako zaraženi nosi masku. Sa obzirom da ne možeš znati da nisi zaražen maska pomaže da druge ne zaraziš. Empatija, društvena odgovornost - pogledati u rečniku ko ne zna šta to znači.

Da, virus može da prođe kroz masku ako je maska vlažna od višesatnog nošenja. Da virus može da prođe pored maske. Ali, bitno je koliko virusa uđe u tvoje telo i ako zaustaviš barem 50%, velika je šansa da se nećeš zaraziti.

 

[GOJE]

Zuma » 23 Jun 2020 12:28 am[/url]":1pej96yw]

GOJE » 22 Jun 2020 08:52 pm[/url]":1pej96yw]Strategija pripisivanja uzroka smrti primarnom oboljenju je legitimna, i koristi se u Rusiji, Belorusiji i još nekim državama. Strategija pripisivanja uzroka smrti koronavirusu, apsolutno svim preminulima koji su bili pozitivni, je takođe legitimna, i koristi se u Belgiji, Holandiji, Italiji, SAD...

Lično mi je bliža ova prva strategija, jer je statistički relevantnija, ali bih beležio i saopštavao odvojeno i ovu drugu.

Ipak, gnusno, grozno, ali i sasvim očekivano od ovog našeg Šizoja, je otvoreno laganje o tome da mi koristimo ovu drugu strategiju, ako bi se ispostavilo tačnim da smo zapravo koristili prvu. Još luđe je što je čak napao Hrvatsku (a koga drugog), da koriste tu drugu.

Živo me zanima rasplet ove intrige....

Mi još uvek ne znamo da li je to potencijalno sakrivanje mrtvih koji su bili zaraženi urađeno tako što je bar pokušano da se nategne medicinska definicija uzroka smrti, ili nisu ni pokušali da imaju formalno pokriće, nego su prosto sakrili da je deo pacjenata umro. A čak i da je u pitanju ono prvo, ne izgleda mi naročito verovatno da se našlo čak 388 ljudi koji su ISTOVREMENO bili bukvalno na samrti zbog neke osnovne bolesti, a da su pritom baš oni uspeli da između 7 miliona stanovnika Srbije budu zaraženi još i kovidom. Jer bi se tek onda, ako je njihova smrt i pre zaražavanja ionako bila pitanje dana, moglo reći da su umrli od osnovne bolesti i da kovid nije uticao na njihovu preranu smrt.

A sve to tek nema veze sa dodatnom činjenicom da su poslednjih dana objavljivali da ima oko 93 zaražena dnevno, iako ih je u bazi podataka bilo upisano između 300 i 340 dnevno.

Mada je možda najlepši deo je što i danas, šesti dan, bio tačno jedan umrli i 96 zaraženih :shock:

Pripisivanje uzroka smrti osnovnoj bolesti nikako ne znači da su ti ljudi bili na samrti od nje, već se za potrebe statistike u smrtovnicu upisuje ta osnovna bolest. Da li postoji tačna metodologija i kriterijumi po kojima se to radi - sumnjam, ali ponavljam da mi je to ipak bliže razumu od jednostavnog pripisivanja svih smrti koronavirusu.

A to sve zaista nema nikakve veze sa laganjem o broju dnevno novozaraženih. Sada već iz prve ruke čujem za pregršt novih slučajeva zaraženih, gde se uopšte više i ne testiraju ni članovi porodice ni kontakti. Podrazumeva se da su i oni zaraženi i jednostavno se samoizoluju.

Opet, mislim da je to jedini realan scenario do novembra. Ovaj tempo (usudio bih se da tvrdim da trenutno u realnosti imamo hiljade zaraženih dnevno, od čega se testiranjem uhvati nekoliko stotina, od kojih je ogromna većina asimptotska) je nešto sa čime možemo da se izborimo, bez neke panike.

Zabrana većih skupova, i maske po radnjama, većim kolektivima i prevozu, uz disciplinu starijih, je jedino što ima smisla.

 

[mradulovic]

O kakvim zabranama mi pričamo - sutra je finale kupa u Nišu, sa publikom, a klubovi rade kao da je to primarna ekonomska grana Srbije...

 

[solecar]

astrodule » 23 Jun 2020 11:20[/url]":3s1otdqc]Prva smislena mera. još da vidimo ko će da je sprovodi / kontroliše

Nošenje zaštitnih maski u zatvorenom prostoru biće obavezno, jedan je od zaključaka sednice Kriznog štaba zbog epidemije korona virusa u Srbiji, saznaje "Blic".

Osim toga, Krizni štab je dao preporuku o formiranju dve centralne kovid 19 bolnice - KBC Bežanijska kosa u Beogradu i Klinika za plućne bolesti u Nišu.

Krizni štab je u toku, očekuju se nove preporuke.

A evo šta kaže Tanjug.

Krizni štab je na hitnoj sednici danas odlučio da je u gradskom i prigradskom prevozu nošenje maski obavezno, dok se preporučuje da se maske nose i u zatvorenom prostoru, javio je Tanjug.

astrodule » 23 Jun 2020 12:54[/url]":3s1otdqc]Više puta smo objašnjavali kako maska štiti od širenja gripa ili nečega što izbacujemo/primamo preko usta i nosa, ali da ponovimo još jednom.

Da, štiti ostale ako zaraženi nosi masku. Sa obzirom da ne možeš znati da nisi zaražen maska pomaže da druge ne zaraziš. Empatija, društvena odgovornost - pogledati u rečniku ko ne zna šta to znači.

Da, virus može da prođe kroz masku ako je maska vlažna od višesatnog nošenja. Da virus može da prođe pored maske. Ali, bitno je koliko virusa uđe u tvoje telo i ako zaustaviš barem 50%, velika je šansa da se nećeš zaraziti.

Džaba objašnjavati ljudima koji žive na raznoraznim teorijama zavere i onima koji veruju da virus ni ne postoji. Takvi će da traže i da se na voću i povrću stavljaju etikete da su dobri za jačanje imuniteta...

mradulovic » 23 Jun 2020 13:32[/url]":3s1otdqc]O kakvim zabranama mi pričamo - sutra je finale kupa u Nišu, sa publikom, a klubovi rade kao da je to primarna ekonomska grana Srbije...

Šta još imamo od životno bitnih događaja za egzistencijalni opstanak koji moraju da se održe?

 

[astrodule]

Realno prevoz jeste opasniji od prodavnica, pa ima donekle smisla.

Naime, u prevozu je velika gustina ljudi na malom prostoru i provodi se više od 10 minuta u potencijalno zaraznoj sredini.

Za naše dobro bi bilo uvesti i obavezu nošenja maske u automobilu ako se voze osobe iz različitih domaćinstava (i zatvoreni su prozori).

 

[solecar]

Ne znam da li si primetio, ali i u prodavnicama ljudi znaju da se nabiju u redu kad čekaju da plate na kasi. Ovako dok se kupuje je OK situacija.

 

[astrodule]

Jeste. Na sreću i dalje stoje nalepnice na podovima za rastojanje, tako da se može skrenuti pažnja "nabijačima"

 

[astrodule]

Pričica iz Niša koja mnogo govori o našem sistemu (objavljeno na Fejsu u grupi Nauka)

Moja iskustva sa testiranjem.
Testirali smo se u petak, serološki test. Brzi test, onaj što se čeka jedan sat. Oni koji uzimaju uzorke su OK ljudi, deluje da nisu previše zaštićeni. Svaka im čast, nikakvu primedbu. Rezultat brzog testa će biti u ponedeljak. Ne deluje baš brzo ali OK.
Ponedeljak izdavanje rezultata od 10h do 11h - nije izadavnje ovde, idite pitajte u drugu zgradu.
Druga zgrada, to nije kod nas, idite na glavni ulaz.
Glavni ulaz oprostite ne radi nam internet, dođite kasnije. Kasnije, zašto ste sad došli izdavanje je od 10 - 11h.
Rekli ste da dođem kasnije.
E pa ne radi nam interenet.
Imate li nekog epidemiologa?
Epidemiolozi sada ne rade.
U sred epidemije epidemiolozi ne rade?
Otišli su kući, dođite sutra.
Sutra, kiša pljušti, prva zgrada - nema nikoga ovde idite tamo (pokazuje prstom). Odem "tamo" - mi ne izdajemo rezultate, idite tamo - opet prstom.
Tamo, ljudi čekaju na kiši od 10h do 11h, niko im ne govori ništa. U 10:45h pojavljuje se neka sestra - brzo će rezultati. Proziva, mislim da je 5 bilo pozitivnih (čekaju od 10h po pljusku).
A serološki?
A ne, ovde samo PCR.
Pa gde serološke?
NIje to ovde, idite tamo (gde sam već bio).
Vraćam se tamo.
Rezultati od petka?
Ne radi nam internet, pada kiša.
Vidim da pada kiša, stojim na kiši sat vremena.
Dođite kasnije.
Neki se bune, žure na avion. Ne radi internet.
Molim vas, možete li samo da pogledate da li je rezultat + ili -.
Pristaje vraća se sa jednim nalazom.
A drugi?
Znate li vi koliko je sati? Rezultati se izdaju od 10 do 11h.
Tad mi je pukao film: A na šta vam ja ličim, kosti su mi već mokre od kiše, od 10h stojim po pljusku kao majmun. Donesite rezultat ili se vraćam sa svim novinarima koji postoje u Nišu - delovi mog dranja.
Odlazi i donosi odštampane rezultate (koje navodno ne daju jer ne radi internet i ne mogu da ih odštampaju.

 

[solecar]

Jeste. Na sreću i dalje stoje nalepnice na podovima za rastojanje, tako da se može skrenuti pažnja "nabijačima"

Može da se skrene pažnja, ali se onda dolazi u situaciju da ti se čekanje u redu oduži, jer se nađe neko pametan ko neće da se pomeri kada ga zamoliš, nego počne da se raspravlja zašto ne može da se pomeri, i onda se blokira red jer se uključi u raspravu i ona(j) što radi za kasom, kako bi se situacija razrešila i smirila. Lično sam dva puta prisustvovao takvoj situaciji.

 

[MC_]

mradulovic » Uto Jun 23, 2020 12:32 pm[/url]":4kllal8b]O kakvim zabranama mi pričamo - sutra je finale kupa u Nišu, sa publikom, a klubovi rade kao da je to primarna ekonomska grana Srbije...

eto nam novog zarista

 

[Helmet]

Pozitivni i Nole i Jelena...

http://rs.n1info.com/Sport-Klub/Tenis/a ... ID-19.html

 

[Zion Williamson]

Eto kolko je Novak bio dobar za promociju Serbije sad ce da ga ocrne samo tako.
Nije mu trebao taj turnir sad

 

[Beki]

Novax Djocovid

Ljudi nikako da uzmu za primer kada se ovako nesto desi, samo kukaju. Da sam Novak, snimao bih se 24 sata dnevno, da ljudi vide kako izgleda taj strasni virus.

 

[Dart]

Sad bar neće morati da se vakciniše

 

[Пантограф]

Да прекинем накратко самоизолацију на овој теми, не да бих размењивао мишљење, већ да вас информишем о новим дијагностичким тенденцијама: ко има симптоме цовида, сниме му плућа, и кад виде да нема ништа не раде му тест, али пишу да је цовид+.

 

[Хаеул]

Подаци за 23. 6. 2020:

• - Прод новопотврђених случајева: 102.
  - Број новопреминулих: 1.

Свака част режиму и режиму подобним „стручњацима”. Избори и спторске манифестације усред пандемије; отварање граница са земљама које бележе брз пораст броја случајева су отворене; упорно инсистирање на застарелим ставовима по питању ношења маски; и мере које су само допринеле томе да ниво дисциплине - испрва на задивљујуће високом нивоу - опадне.

 

[Zuma]

Sada bi trebalo napraviti kompilaciju video klipova sa svim izjavama u kojima su beskrajno ponavljali da je virus "oslabio", da to "više nije onaj stari virus" i da čak i ako ga dobjete nećete ni primetiti kad ga preležite.

Želim da kažem da se najzad mora razumeti da se sada ne može prebaciti odgovornost na narod i na njegovu "svest", jer se on na kraju uvek ponaša u skladu sa tonom koji diktiraju vlasti i mediji. To je svuda tako. Priče o nedgovornosti naroda su smešne. Da bi neko samostalno mogao procenjivati realan stepen rizika od bilo čega prvo mora da bude i bar neki rudimentarni stručnjak u toj oblasti, i da ima dovoljno slobodnog vremena da stalno bude kvalitetno informisan. Samo tada može imati stvarno i stalno ažurno razmevanje promenljivog problema koje je neophodno za realnu procenu rizika, a kasnije i ISPRAVNU odluku šta on lično, u svojim uvek posebnim okolnostima, treba da radi.

Pošto je takvih osoba procentualno malo, a uvek postoji snažan psihološki i socijalni pritisak ka konformizmu, tj. da se ponašate kao i većina oko vas, bez izdvajanja, narod će UVEK spontano da konvergira ka ponašanju koje mu implicitno sugerišu sa medija, tj iz vlasti, pošto ih one kontrolišu. Ukratko, "narod" se većinski uvek ponaša onako kako mu sopstvenim primerom i pričom sugerišu oni koji ga vode (a mala manjina tek ovde nije bitna). Revolucije se upravo zato dešavaju veoma retko.

Tako da je za "ponašanje naroda" u ovom slučaju isključivo kriva vlast i niko drugi. Nije dovoljno reći "sami procenite da li treba da nosite maske" ako se, sem toga, iz sve snage promoviše suprotno raspoloženje da je "sve gotovo", "da smo pobedili", da je "virus oslabio", da to više nije ta bolest itd, itd. Naravno da će narod brzo da pokupi osnovni ton i raspoloženje prema nekoj aktuelnosti i da će svoje ponašanje prilagoditi TOME, a ne nečemu što se ritualno, formalistički i bez ubeđenja ponekad ponovi ("još nije gotovo"), više za svaki slučaj i da bi se sa sebe skinula odgovornost ako epodemija ponovo pođe po zlu.

Dakle vlast je odgovorna i za ponašanje naroda, sasvim nezavisno od dodatne odgovornosti koju ima u pogledu mera koje samo ona može da donese.