Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Onaj govor Dr. MIše Vučkovića sadrži čitavu gomili skoro apsurdnih, a svakako nelogičnih i očigledno pogrešnih tvrdnji. Nažalost ispostavilo se da je pitanje kome je šta očigledno veoma problematično. Sem velikog gubitka vremena ne bi bio problem ići stavku po stavku, pa objasniti zašto je maltene ceo svet zaključio da je pogrešno ono što tvrdi. Na primer, da je dovoljno staviti Pavlovićevu mast u nos, ili da je u Bosni stvarno izmišljen lek protiv dijabetesa, bili bi bogatiji od Dubaija. Mogli bi od Bosanaca da tražimo kredite. Međutim sve je to objašnjeno već toliko puta da duboko sumnjam da se ovde i dalje radi o racionalnim stavovima gde takva dokazivanja išta znače. Pri čemu (kod dobro informisanih) ko je kakav više zavisi od psihologije i obično vrlo suptilnih i malih problema u strukturi ličnosti, a NE od titula ili formalnih znanja koju neko ima. Bolje je zato umesto još jedne suve logičke rasprave, koja će opet zaobići upravo one kojima je namenjena, pogledati kako te iste argumente na kraju ovog videa tumače ljudi iz univezitetske bolnice u Bukureštu. Uključite "CC" za prevod.

Covid in Romania: The Face of Disaster

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Avv0fek2UVA[/youtube]

 

[Zuma]

Ovaj sto se leci Pavlovicevom masti.., je negde doktor neurohirurgije , negde inzenjer kibernetike .
U stvari prevarant koji prodaje nekakav sirup za lecenje secerne bolesti .
Vase pravo da vas lazu .

https://twitter.com/schknedla/status/14 ... 26287?s=20

 

[chiko]

Nisu problem takvi "doktori", jer bu****, prevaranata i bolesnika je uvek bilo, samo danas za razliku od pre, svako moze nesto da objavi na internetu.
Problem su ovi sto im veruju, i kace njihove budalastine.

Danas treba uvesti informacionu pismenost, kao sposobnost da se prepozna verovatno lazna informacija i glupost, jer je svet vec uveliko zahvacen infodemijom, cak i vecom nego aktuelna kovid pandemija.
To bi trebalo uvesti u skole kao obavezan predmet, inace ce gluposti neometano da se sire, kao virusi.

 

[astrodule]

chiko » 29 minutes ago[/url]":2mewn4ll]Nisu problem takvi "doktori", jer bu****, prevaranata i bolesnika je uvek bilo, samo danas za razliku od pre, svako moze nesto da objavi na internetu.
Problem su ovi sto im veruju, i kace njihove budalastine.

Danas treba uvesti informacionu pismenost, kao sposobnost da se prepozna verovatno lazna informacija i glupost, jer je svet vec uveliko zahvacen infodemijom, cak i vecom nego aktuelna kovid pandemija.
To bi trebalo uvesti u skole kao obavezan predmet, inace ce gluposti neometano da se sire, kao virusi.

To se zove opšte obrazovanje izmešu ostalog. To obuhvata i praćenje medija. Osobe koje se pecaju na gluposti su one koje su vrlo tanke u te dve stavke. Zato uopšte ne čudi što padaju na snimke od pre nekoliko godina koji im se podmeću kao snimci protesta protiv maski i kovid mera (snimak sa parade ponosa u Berlinu i nekih protesta u Rumuniji pre par godina).

U principu, padanje na takve gluposti je odličan filter - sa takvim osobama nema smisla ništa raspravljati.

 

[chiko]

astrodule » Sub Okt 23, 2021 11:26 pm[/url]":28y2jdpb]To se zove opšte obrazovanje izmešu ostalog. To obuhvata i praćenje medija. Osobe koje se pecaju na gluposti su one koje su vrlo tanke u te dve stavke. Zato uopšte ne čudi što padaju na snimke od pre nekoliko godina koji im se podmeću kao snimci protesta protiv maski i kovid mera (snimak sa parade ponosa u Berlinu i nekih protesta u Rumuniji pre par godina).

U principu, padanje na takve gluposti je odličan filter - sa takvim osobama nema smisla ništa raspravljati.

Pa nije bas samo da zavisi od obrazovanja, jer smo preplavljeni informacijama, prvi put u istoriji, i coveciji mozak jos nije razvio vestinu efikasnog filtriranja spama.
Naravno ko nema dobro obrazovanje ne pomazu mi ni dodatne vestine filtriranja sadrzaja.

Ja imam jednostavan algoritam koji radi u 99 % slucajeva kako prepoznati prevarante i budale na netu, i evo podelicu ga besplatno sa auditorijem:
1. Da li to sto neko prica (na netu/tv) je u skladu sa zvanicnom naukom i medicinom ?
Da = u redu je
Ne:
2. Proveriti na googlu osobu koja to prica
Nema linkova o njemu = prevarant/bu****
Ima drugih stvari koje je pricao suprotno nauci/medicini = prevarant/bu****
Ima ozbiljnih stvari koje je radio:
3. Proveriti da li jos neko ima slicno misljenje, a da je ozbiljan (zadovoljava korake 1. i 2.):
Ne = verovatno nije istina, tj veoooma mala verovatnoca da jeste
Da = postoji sansa da je istina, moze se objaviti na forumu

Ovo je slobodno za dalju distribuciju, ne trazim autorska prava

 

[mariks]

chiko » Sub Okt 23, 2021 9:07 pm[/url]":2fvdwbac]

mariks » Sub Okt 23, 2021 8:49 pm[/url]":2fvdwbac]

chiko » Sub Okt 23, 2021 7:52 pm[/url]":2fvdwbac]

mariks » Sub Okt 23, 2021 6:20 pm[/url]":2fvdwbac]

Usto se covek nalupetao za medalju, npr da "pelcovani" umiru vise nego "nepelcovani".
Sam izraz "pelcovani" govori da je covek zastranio.

U onim slikama koje su obrisane iz ne znam kog razloga se vidi koliko ne umiru "pelcovani"

nemoj da se nerviras, popi neku vakcinu :twisted:

Obrisali su ih, jer se pravis lud i ne odgovaras na pitanje gde si ih nasao.
Sto automatski znaci da si ih nasao na nekom djubre portalu ili fb stranici antivaks Srbija.
Mada me ne bi cudilo da takve portale samo i posecujes

Ko je pitao odakle su slike? Slike su poslate jednoj grupi. Imas jmbg pa slobodno mozeš da proveriš da li je laž ili istina. To i njegovu ćerku isto zanima, da li je greška ili je nevakcinisan zbog treće doze. A već ih ima na par portala pa guglaj ako te zanima. A imaš i sve podatke čoveka pa lako možeš da proveriš, ili nastavi da dalje da se nadaš da to nije istina kako bi mogao noću da spavaš

Eto kako se šteluju podaci kad ne veruješ nečemu što ti je pred očima

Ja sam pitao, u postu odmah nakon tvog, jer ostavljanje podataka bez izvora je budalastina.
Ono sto je zanimljivo je gde si ti nasao slike ?
Jel na toj grupi, koja je to grupa ?

I na kraju pitanje za tebe, da li ti stvarno verujes da oni moraju tako da steluju podatke, ako stvarno hoce da nasteluju ?
Postoje mnogo jednostavniji nacini za stelovanje, samo bu**** moze da ide od jednog do drugog bolesnika i da im unosi lazne podatke NA PISANI DOKUMENT SA PECATOM.

Nisam video da si pitao, jbg nemam potrebu da moram da pročitam nešto o koroni pre spavanja. Sa druge strane šta te briga slike su sada javne. Imaš ime, prezime i jmbg čoveka, ime njegove ćerke, pa ako je laž možeš da ugušiš ceo "antivakserski lobi" jednim raskrinkavanjem. Ne znam da li lekari jednostavno ne gledaju ko je ko ili smatra da nije vakcinisan jer nije primio buster. Naravno da ne sumnjam u naše lekare, zato su pre nekog vremea onoj ženi napisali da je primila drugu vakcinu različitu od prve, zato nam umire preko 95% na respiratorima, zato nam je tačan broj umrlih od kovida... Samo bu*** može da veruje da nije tako. Vakcinisani ne umiru i to se zna. Možeš li sada lakće da zaspiš?

Žalosno je ko nas i kako leči i koliko je ovde veliko odsustvo inteligentnog i svrsishodnog delovanja u svim oblastima, čak i tamo gde može da se rikne. Žalosno.

Pa ko da nas leči kada struku nemamo. Sve partijski drugovi ili iskompleksirani likovi. Zamisli da su neki odavde doktori :twisted: Samo oni znaju, samo razumeju, samo oni zaslužuju... Po bolnicama leče oftamolozi i ginekolozi, specijalizante nemamo što se vidi i po Batajnici. Nedaj bože da završiš na respiratoru, odmah znaš da si mrtav.

Evo još jedne budale koji nema pojma

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=QD4F3SqcMjE[/youtube]

 

[Zuma]

chiko » 23 Oct 2021 10:47 pm[/url]":1k87s0zo]

astrodule » Sub Okt 23, 2021 11:26 pm[/url]":1k87s0zo]To se zove opšte obrazovanje izmešu ostalog. To obuhvata i praćenje medija. Osobe koje se pecaju na gluposti su one koje su vrlo tanke u te dve stavke. Zato uopšte ne čudi što padaju na snimke od pre nekoliko godina koji im se podmeću kao snimci protesta protiv maski i kovid mera (snimak sa parade ponosa u Berlinu i nekih protesta u Rumuniji pre par godina).

U principu, padanje na takve gluposti je odličan filter - sa takvim osobama nema smisla ništa raspravljati.

Pa nije bas samo da zavisi od obrazovanja, jer smo preplavljeni informacijama, prvi put u istoriji, i coveciji mozak jos nije razvio vestinu efikasnog filtriranja spama.
Naravno ko nema dobro obrazovanje ne pomazu mi ni dodatne vestine filtriranja sadrzaja.

Ja imam jednostavan algoritam koji radi u 99 % slucajeva kako prepoznati prevarante i budale na netu, i evo podelicu ga besplatno sa auditorijem:
1. Da li to sto neko prica (na netu/tv) je u skladu sa zvanicnom naukom i medicinom ?
Da = u redu je
Ne:
2. Proveriti na googlu osobu koja to prica
Nema linkova o njemu = prevarant/bu****
Ima drugih stvari koje je pricao suprotno nauci/medicini = prevarant/bu****
Ima ozbiljnih stvari koje je radio:
3. Proveriti da li jos neko ima slicno misljenje, a da je ozbiljan (zadovoljava korake 1. i 2.):
Ne = verovatno nije istina, tj veoooma mala verovatnoca da jeste
Da = postoji sansa da je istina, moze se objaviti na forumu

Ovo je slobodno za dalju distribuciju, ne trazim autorska prava

Ja bih poznavanju činjenica i znanju dodao i treću neophodnu veštinu: sposobnost razmišljanja o složenim pojavama, dakle o nečemu što ima puno kompleksnih i međuzavisnih elemenata, što nije moguće pojednostaviti do nivoa trivijalnosti tipa jeste-nije, sa ne više od dve komponente i slično. Često smo svedoci da čovek ima sve neophodne informacije, ali OPET, ponovo i ponovo dolazi do pogrešnih zaključaka. Na kraju sam posle iskustava u ovakvim raspravama bio prisiljen da zaključim da je ta veština nešto sasvim druge vrste, nešto što se sem kod osoba zaista visokog IQ-a NE dobija spontano, onako usput, prostim iskustvom iz svakodnevnog života, kao što se dešava sa običnim razmišljanjem. To je nešto što ste ili posebno vežbali u sklopu nekog specijalističkog školovanja, ili ga nemate.

 

[mariks]

Da, zaista je čudno kako neki i pored svih informacija uporno pogrešno zaključuju jer naravno zaključuju ono što samo oni misle da je ispravno. I Ja sam, posle iskustava iz ovakvih rasprava, zaključio da samo Ja znam šta je pravi zaključak i da mi životno iskustvo nije potrebno. Djogani je lepo to opisao u svojoj pesmi "idemo na mars".

 

[astrodule]

Postoji još par trivijalnih načina da utvdite da je neko budalla -

- ako u nekom svom profilu ima u nazivu broj 1244,
- ako piše srBski umesto srPski

 

[chiko]

Zasto broj 1244 ?

 

[Zuma]

mariks » 23 Oct 2021 11:19 pm[/url]":1oluczao]Da, zaista je čudno kako neki i pored svih informacija uporno pogrešno zaključuju jer naravno zaključuju ono što samo oni misle da je ispravno. I Ja sam, posle iskustava iz ovakvih rasprava, zaključio da samo Ja znam šta je pravi zaključak i da mi životno iskustvo nije potrebno. Djogani je lepo to opisao u svojoj pesmi "idemo na mars".

Divan primer "specijalističkih" vežbi iz logike.

Ako postoje dve stvari, a neko kaže da vam je potrebna druga od te dve, oni time NIJE rekao da NIJE potrebna prva. Ustvari, o prvoj nije rekao ništa.

 

[solecar]

Zuma » 23 Okt 2021 22:30[/url]":2y1di0g2]Ovaj sto se leci Pavlovicevom masti.., je negde doktor neurohirurgije , negde inzenjer kibernetike .
U stvari prevarant koji prodaje nekakav sirup za lecenje secerne bolesti .
Vase pravo da vas lazu .

https://twitter.com/schknedla/status/14 ... 26287?s=20

Reče neko ko tvrdi da je bolje ne sliušati televiziju i biti antivakser. :wink:

 

[mariks]

To za srBski ili srPski se može voditi polemika slično kao filozof ili filosof. Ko je "dičan korenima" pa voli da koristi etimološko pismo serBskog jezika taj piše srBski ili iz neke svoje nostalgije pa piše namerno ili meša fonološko "srpski". Nije to tolika greška, Ja bih pre rekao ko meša rečce jer i jel, to zna više da nervira.

Divan primer "specijalističkih" vežbi iz logike.

Ako postoje dve stvari, a neko kaže da vam je potrebna druga od te dve, oni time NIJE rekao da NIJE potrebna prva. Ustvari, o prvoj nije rekao ništa.

Divan primer ne čitanja i nerazumevanja cele rečenice.

 

[Пантограф]

chiko » 23 Oct 2021 11:28 pm[/url]":32wc1frc]Zasto broj 1244 ?

Br. rezolucije SB UN o KiM.

 

[chiko]

mariks » Sub Okt 23, 2021 11:51 pm[/url]":tg2hrkjk]Nisam video da si pitao, jbg nemam potrebu da moram da pročitam nešto o koroni pre spavanja. Sa druge strane šta te briga slike su sada javne. Imaš ime, prezime i jmbg čoveka, ime njegove ćerke, pa ako je laž možeš da ugušiš ceo "antivakserski lobi" jednim raskrinkavanjem. Ne znam da li lekari jednostavno ne gledaju ko je ko ili smatra da nije vakcinisan jer nije primio buster. Naravno da ne sumnjam u naše lekare, zato su pre nekog vremea onoj ženi napisali da je primila drugu vakcinu različitu od prve, zato nam umire preko 95% na respiratorima, zato nam je tačan broj umrlih od kovida... Samo bu*** može da veruje da nije tako. Vakcinisani ne umiru i to se zna. Možeš li sada lakće da zaspiš?

Ne vidim zasto se stidis da priznas koje portale pratis, ajde podeli sa nama, ovako delujes neozbiljno.
Sto je najgore ja verujem da je to istina sa pogresnim podacima, a ti uporno ponavljas to.
Samo sto ne verujem da su to namerno uradili da bi smanjili broj zarazenih vakcinisanih, jer kao sto rekoh postoje neuporedivo laksi i sigurniji nacini da se to uradi, valjda to mozes da shvatis.

 

[chiko]

Пантограф » Ned Okt 24, 2021 12:37 am[/url]":2f8rvsmd]

chiko » 23 Oct 2021 11:28 pm[/url]":2f8rvsmd]Zasto broj 1244 ?

Br. rezolucije SB UN o KiM.

U jbt, ne bi se nikada setio.

 

[astrodule]

chiko » 7 minutes ago[/url]":bw772xmt]Zasto broj 1244 ?

To su oni koji se pozivaju na rezoluciju 1244 (Kosovo je deo Srbije).

Evo recimo na Tviteru https://twitter.com/search?q=1244&src=t ... ery&f=user

 

[mariks]

chiko » Ned Okt 24, 2021 12:39 am[/url]":195xkt6s]

mariks » Sub Okt 23, 2021 11:51 pm[/url]":195xkt6s]Nisam video da si pitao, jbg nemam potrebu da moram da pročitam nešto o koroni pre spavanja. Sa druge strane šta te briga slike su sada javne. Imaš ime, prezime i jmbg čoveka, ime njegove ćerke, pa ako je laž možeš da ugušiš ceo "antivakserski lobi" jednim raskrinkavanjem. Ne znam da li lekari jednostavno ne gledaju ko je ko ili smatra da nije vakcinisan jer nije primio buster. Naravno da ne sumnjam u naše lekare, zato su pre nekog vremea onoj ženi napisali da je primila drugu vakcinu različitu od prve, zato nam umire preko 95% na respiratorima, zato nam je tačan broj umrlih od kovida... Samo bu*** može da veruje da nije tako. Vakcinisani ne umiru i to se zna. Možeš li sada lakće da zaspiš?

Ne vidim zasto se stidis da priznas koje portale pratis, ajde podeli sa nama, ovako delujes neozbiljno.
Sto je najgore ja verujem da je to istina sa pogresnim podacima, a ti uporno ponavljas to.
Samo sto ne verujem da su to namerno uradili da bi smanjili broj zarazenih vakcinisanih, jer kao sto rekoh postoje neuporedivo laksi i sigurniji nacini da se to uradi, valjda to mozes da shvatis.

Sad se vadiš Nema Ja šta da priznajem kada portale ne pratim, nisam pretplaćen kao pojedini. Rekao sam da su slike poslate jednoj grupi koja nema veze ni sa vakcinama ni sa koronom (na inteernetu sada možeš pronaći slike sa zamućenim podacima). Valjda možeš da shvatiš da i vakcinisani umiru možda u sličnom odnosu i da niko ne može da zna da li su ili nisu namerno uradili sem njih samih. Ono što je poražavajuće je to što je dopušteno da se to uradi što samo govori o tome ko nas i kako leči pa i ne čudi što se 95% ljudi na respiratorima ne izvuče. Mada mene zabrinjava što ti znaš koji sve lakši i sigurniji načini postoje da se podaci lažiraju. Koje li ti portale pratiš...

 

[Zuma]

(Video) Šta se dešava kad policajci ne nose maske ... doduše u Njujorku :lol:

https://edition.cnn.com/2021/10/20/us/n ... index.html

 

[Mikie]

Сад имамо и поделу на глупе и необразоване, и паметне са способностима високог IQ-а... Куда плови овај брод?

 

[b.markosrb]

I tako...

https://twitter.com/beogradpc/status/14 ... 96577?s=21



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[nex999]

^Dok se ne utvrdi tacnost ovakvih informacija, ne vidim poentu daljeg sirenja ovakvih izjava.

 

[LeninVaskrse]

Mikie » Ned Okt 24, 2021 5:51 am[/url]"l9c5k5n]Сад имамо и поделу на глупе и необразоване, и паметне са способностима високог IQ-а...

Ne bih rekao da je ta podela nastala sad, nego oduvek postojala. Samo sad imamo situaciju gde dve grupe moraju, nažalost, da koegzistiraju umesto da žive u svojim balonima, i da zavise jedne od drugih, a jedna izaziva disproporcionalnu štetu drugoj. Ne pričam samo o Srbiji, nego u globalu.

 

[mariks]

Ko brani odredjenoj grupi da živi u balonu?

 

[Zuma]

Mikie » 24 Oct 2021 04:51 am[/url]":2xxjktzn]Сад имамо и поделу на глупе и необразоване, и паметне са способностима високог IQ-а... Куда плови овај брод?

Visoki IQ si ti ubacio u listu, a ne ja. Ja sam ga spomenuo samo kao jedini izuzetak od pravila da je za kvalitetno razmišljanje o složenim pojavama, dakle o onima koje po kompleksnosti nisu deo običnog i nužnog životnog iskustva, potrebna posebna vežba. Ono što sam ustvari rekao je da je za razumevanje takvih pojava potrebno znati

1. činjenice (informisanost),
2. imati relativno pristojno opšte obrazovanje (znanje, teorija, školovanje), i
3. imati bar neku vrstu vežbe u rasčlanjavanju složenih pojava (trening u analizi, pošto je to sasvim posebna veština, nezavisna od informisanosti ili znanja teorije)

Dakle u igri su tri različita faktora. Visoki IQ je nešto ekstra, posebno i retko, na šta se ne može uticati, što uopšte nije neophodno za veoma dobro snalaženje u takvim analizama. To je prosto plus ko ga ima, ali nije previše bitno, a još je manje neophodno.

Takođe, ovo nije nekakav spekulativni elitistički zaključak, nego prosto prepoznavanje očiglednih činjenica kakve nam ih je pokazala ova pandemija. Nešto kao naučni eksperiment. Zabeleži se šta se stvarno dešava, i to je u osnovi sve. Prošle su čak dve godine svetske pandemije i isto toliko godina beskrajnog objašnjavanja na svim medijima sveta, a ipak od trećine do polovina sveta i dalje sumnja u gomilu stvari u koje logički posmatrano više ne bi smeo da sumnja. Činjenica da nas razne vladajuće grupacije zaista lažu na svakom koraku nije nikakvo opravdanje, to je elementarni i nažalost normalni faktor života kakav je oduvek postojao i verovatno će uvek postojati, pa je sasvim nebitan. Ko u nekoj zaista ekstremnoj meri ne ume da razlikuje istinu od laži nema osnovne životne veštine. Pa se zbog toga ovako veliki procenat onih koji se i dalje, posle dve godine, ne uspevaju snaći u moru protvrečnih informacija čak i onda kad je to po njih same veoma važno, mora NEKAKO objasniti, jer je "eksperimentalno dobijeni podatak". Ova lista gore je samo moj pokušaj da se identifikuje taj nedostajući element budući da ne verujem da su prva dva dovoljna za tumačenje odnosa prema ovoj epidemiji. Ovo treće bi trebalo da bude deo redovnog školovanja, ali veoma retko jeste. Pošto je nažalost uobičajena svrha obaveznog i većini pristupačnog školovanja pravljenje minimalno funkcionalnih članova zajednice, i ništa više od toga. A to ima tragične posledice po nas i veoma poželjne posledice po one koji vladaju.