Epidemija CoViD-19

[Пантограф]

Ukinite Beobild! Tamo stalno njakeju stručnjacima!

(Trenutno, Slavenu Tici sa Saobraćajnog; ali on je sigurno u pravu, jer je stručnjak; stručnjaci su sveti ljudi, uvek su u pravu; pogotovu stručnjaci koji se pojavljuju na televizoru.)

 

[Zuma]

Пантограф » 11 Oct 2021 05:55 pm[/url]":2z0vg46w]Danas je pojačala tu izjavu: isprva je bilo 70%, a sa delta sojem je doguralo do 90%.

Nije mi jasno, jer, ako izmišlja, javno stavlja svoju ustanovu na globalni stub srama, pošto niko nema tako užasne rezultate - uvlavnom je smrtnost intubiranih 30-50% (ima i iskakanja, ali ovakvih ne).

Ustvari, u dosadašnjem toku 5. talasa na respirator je stavljeno 1390 ljudi, a umrlo je 1709 (približno, u zavisnosti od definicije datuma početka talasa i metoda računanja ulaza na osnovu datih promena ukupnog brojnog stanja onih "trenutno na respiratoru").

Kad bi taj odnos nešto značio, moglo bi se reći da je u tekućem talasu umrlo 30% VIŠE od broja onih koji su bili na respiratoru (odnos 130%). Ali naravno, nisu svi koji su stavljeni na respirator umrli, ta dva broja očigledno nisu tako čvrsto povezana, ali u vezi ipak jesu. Pa ostaje da pogađamo koliko je umrlo od onih na respiratoru. Međutim zvuči razumno da su kao poslednji pokušaj da ih spasu, na respirator stavljali one kojima je veoma teško stanje, pa da zato i puno takvih umire. Pa onda, ako je smrtnost intubiranih 30-50%, ispalo bi da je 77% do 62% njih umrlo a da nije ni pokušano da se stave na respirator, kao poslednji pokušaj da se spasu. To ne zvuči realno, jer bi značilo da se 7 od svakih 10 preminulih pušta da umre a da nije ni pokušano sa ventilacijom pluća u respiratoru, a da samo 3 takva idu na respirator. Zbog toga njeni brojevi od 70% ili 90% smrtnosti intubiranih nažalost izgledaju vrlo mogući.

 

[MC_]

Предраг Кон на питања гледалаца Н1: Има скоро два и по пута више преминулих него што је званично објављено; Једино се сме користити Фајзер вакцина за вакцинисање деце

 

[Mikie]

Spojler

chiko » Пон Окт 11, 2021 7:20 pm[/url]":1se4xz50]

Mikie » Pon Okt 11, 2021 3:50 pm[/url]":1se4xz50]

chiko » Нед Окт 10, 2021 11:34 pm[/url]":1se4xz50]

Mikie » Ned Okt 10, 2021 11:22 pm[/url]":1se4xz50]Мораћу да опет пишем састав јер очигледно није довољно. Али сутра, сад идем да спавам.

За упале гуглај, а имаш и у мојим порукама. Стварно се правиш луд, ал' џаба, имам снаге да пишем више пута исто, не вреди ти да игноришеш.

Ako je to tacno sto pises, zasto lekari ne govore iste stvari ?

Тек сад видим... Лекари нису људи који су генерични, и међу њима постоје разлике које се у оваквим временима драстично и јавно испољавају. Не мислим да ако је неко лекар да ipso facto ради у интересу јавног здравља. Мислим да је то одавно превазиђено, од када имају приватне ординације и од када их финансира фармација.

Dobro, navedi lekara imenom i prezimenom kod nas, koji tvrdi to sto ti tvrdis.
Ili su svi sponzorisani od farmakomafije i rade kao privatnici, pritom svesno ugrozavaju zdravlje pacijenata.
Ili su toliko pglu da ne mogu da nadju i razumeju ono sto si ti kao potpuni laik nasao na netu, gde inace mozes da nadjes i npr da je zemlja ravna ploca.

Не пратим наше лекаре. Једино сам Стевановића ценио за време прошлогодишњих таласа јер је громада као лекар, али и он је био увучен у управљање епидемијом кроз Кризни штаб, тако да сам престао.
Што се тиче вакцинације, нико од њих нема никаквих додира са непосредним студијама, већ и они могу само да цитирају стране изворе. Да нисмо уништили Торлак и да нисмо одлили домаће умове из сфере медицине и биохемије, имао бих неки домаћи ослонац са информацијама. Овако се ствари своде на дневно баљезгарење и оваквих и онаквих, док исти зарађују на уделу у етру, а народ трпи и физички и психички.

Хвала ти што сумњаш да је она студија у рангу са теоријом о равној Земљи. Тиме више ти губиш него ја у овој расправи јер делујеш неозбиљно и детињасто.

 

[chiko]

Mikie » Pon Okt 11, 2021 10:55 pm[/url]":2ch9pt10]
Што се тиче вакцинације, нико од њих нема никаквих додира са непосредним студијама, већ и они могу само да цитирају стране изворе.

I znaci niko od njih nije naisao na takav clanak, posto rece da kao i ti prate samo strane izvore.

Verovatno mislis da nijedan nas lekar nema pojma, i da nisu mogli da razumeju to gradivo, koje ti kao od sale "obradis".

 

[Пантограф]

Vidi, ima ona stara vizantijska: Trol Trolova Troluje Trolovima.

 

[Mikie]

Чико... Проблем је што не постоји у Србији таква размена мишљења, а и да постоји не би могли да је потврде на нашим подацима јер нема ко да покрене те ствари. Пет минута програма на националним фреквенцијама је довољно да се види које је расуло.

Види, можда грешим, можда су наши лекари одлични и могу да процене ствари на прави начин, без мањка информација, и да без икаквих устручавања кажу непопуларно мишљење, али још нису наишли на такво које је легитимно. Можда си и ти у праву, за многе друге ствари.

 

[vradovic]

Zena dobila i napismeno pretnju da ce ostati bez posla ako se ne vakcinise. Pre toga su je zvali non stop. Uznemiravali. Dolazili joj na kucnu adresu, pretili joj smanjenjem plate, otkazom i sta sve ne a ovo je prvi put da joj se neko zvanicno obratio.

Isekao sam samo adresu njenu i slicno.

Inace traze i da potpise ugovor da ce i sve buduce vakcine koje bude firma zahtevala primiti.

 

[Zuma]

Mikie » 11 Oct 2021 11:08 am[/url]":iqn8iv3u]
Студија која је упоредила ризике о којима сам говорио: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21262866v1

For boys 12-15 without medical comorbidities receiving their second mRNA vaccination dose, the rate of CAE is 3.7 to 6.1 times higher than their 120-day COVID-19 hospitalization risk as of August 21, 2021 (7-day hospitalizations 1.5/100k population) and 2.6-4.3-fold higher at times of high weekly hospitalization risk (7-day hospitalizations 2.1/100k), such as during January 2021. For boys 16-17 without medical comorbidities, the rate of CAE is currently 2.1 to 3.5 times higher than their 120-day COVID-19 hospitalization risk, and 1.5 to 2.5 times higher at times of high weekly COVID-19 hospitalization

Опет измишљаш да постоји избор "вакцина или болест", при чему ме не интересују твоје рационализације иза тог става јер је у начелу погрешан. Погрешан је јер игноришеш чињеницу да великој већини младих људи није потребна вакцина за одбрану од вируса. Намећеш став који је штетан. Ризик од појаве упала услед вакцина расте са мањим узрастом, а ризик од хоспитализације опада. Који је закључак? Предавао си нам логику и како се ваљано закључује уназад десетинама страница, ово не би требало да буде тешко.

Да ли треба да у потпуности вакцинишемо младе, па да онда сазнамо колике су упале срчаног мишића, или да, када већ видимо знаке, а не постоји ризик од масовне хоспитализације, реагујемо тако што упозоримо и не пропагирамо вакцинацију млађих уз само селективну вакцинацију оних са коморбидитетима

П. С. Мислим на mRNA вакцине.

Znam za tu studiju. Pročitao sam je još kad je izašla, ali ne samo nju, nego i komentare ispod "full" teksta. To inače preporučujem svima, pogotovo kad su u pitanju preprinti, tj studije bez recenzije. Ima niz problema zbog izrazito arbitrarnog izbora grupa koje se porede, pa je ono što se tvrdi veoma sumnjivo. To su primetili još prvi čitaoci, što možeš lako naći u tim komentarima. Kasnije su izašle i formalne kritike njihovih zaključaka. Recimo ovo je jedan tekst koji piše o tome. Mrzi me sada da navodim šta tu sve ne valja. Koga to interesuje neka pročita i komentare i članak.

Doubts raised over preprint study regarding myocarditis risk in teenage boys
https://www.politifact.com/article/2021 ... ng-myocar/

Zbog toga sam te tvrdnje ostavio po strani dok se dobiju bolji podaci, a isto preporučujem i tebi.

"Опет измишљаш да постоји избор "вакцина или болест", при чему ме не интересују твоје рационализације иза тог става јер је у начелу погрешан. Погрешан је јер игноришеш чињеницу да великој већини младих људи није потребна вакцина за одбрану од вируса. "

Činjenica da ti napamet kažeš da je tako (da vakcine nisu potrebne), ne znači da je stvarno tako.

"Ризик од појаве упала услед вакцина расте са мањим узрастом, а ризик од хоспитализације опада. Који је закључак? Предавао си нам логику и како се ваљано закључује уназад десетинама страница, ово не би требало да буде тешко."

Zaključak je da se te krive negde seku, ali ne znamo gde, tj na kom godištu POSTAJE BOLJE ne vakcinisati decu. Na 12 ? Na 16? Na 8? Na 3? Na -3 !?

Dakle saznanje o takvom trendu je bez tačnijih podataka sasvim neupotrebljivo za bilo šta.

"Да ли треба да у потпуности вакцинишемо младе, па да онда сазнамо колике су упале срчаног мишића, или да, када већ видимо знаке, а не постоји ризик од масовне хоспитализације, реагујемо тако што упозоримо и не пропагирамо вакцинацију млађих уз само селективну вакцинацију оних са коморбидитетима"

Treba li da pustimo decu da se masovno zaražavaju da bi tek kasnije otkrili čitave serije veoma ozbiljnih posledica (za koje već SIGURNO znamo kod odraslih) ustvari pogađaju i decu, mada u manjem obimu, što međutim postaje nebitno ako namerno, svesno i bez dovoljno prethodnog znanja idemo na milione zaražene dece, a pri tome tek posle ispadne da je za neki opseg njihovih godina vakcina ipak bitno manje štetna? Treba li neko posle da nam kaže:

"Gde vam je bila pamet da bez ikakvih čvrstih podataka, dakle tek tako, mislite da je bolest bolja od leka? Čija je to filozofija? Zato što tobože vlada svetska zavera monstruoznih umova koji namreno razboljevaju decu da bi na njima zaradili? Iako SVI stručnjaci na svetu znaju šta je užasna istina "farmako mafije" budući da je TO sasvim jasno i svim laicima na Internetu? I vi ste u tu konstrukciju odmah poverovali? To je, kao, baš verovatno? Čak toliko da odmah donesemo odluku o vakcinaciji ili ne-vakcinaciji dece? Na osnovu ČEGA? Teorije zavere?

Pa zatim, čak i da miokarditis zbog vakcine JESTE češći od miokarditisa koji je posledica virusa (što tek ostaje da se vidi ), štete se ne mogu porediti tako parcijalno. Nego bi prvo morali da saberemo SVE štete od bolesti sa jedne strane, i SVE štete od vakcine sa druge, pa ONDA da poredimo te ZBIROVE šteta. A na da unapred izdvoijimo samo onu lošu posledicu gde izgleda da vakcina najlošije stoji, pa tobože dokazujemo kako je ona ukupno lošiji izbor nego preležavanje. To je metodološki apsurd koji ide samo za tim da nađe dokaze za unapred stvoren zaključak. Pri tome znamo da se virus vezuje za ACE2 receptor koga ima bukvalno svuda u organizmu, pa je trenutni spisak svega što virus MOŽE da napadne već dužine omanje knjige u kojoj se nalaze već i maltene komični primeri (sem za one koji ih imaju) bezbroj raznih posledica (potražite slike za Google termin "covid toes"). Pa već i obično zdravorazumsko razmišljanje o verovatnoćama, dakle šta tu verovatno pravi veću štetu, nikako ne ide u korist ovakvog novog i nepoznatog, sistemskog virusa, umesto vakcine.

Da ne spominjem sad da čak ni poređenje svih šteta sa obe strane nije metodološki dobar pristup, jer ne uzima u obzir prednosti. Recimo drastično smenjenje širenja virusa kad bi i deca bila vakcinisana (ako su recimo štete za njih slične u oba slučaja) što smanjuje ogromne i mnogobrojne posledice produžavanja epidemije, pa i generisanje novih mutacija koje će možda biti još gore po sve, a možda pogotovo za decu.

Itd, itd, kad bi se stručni radovi tako lako tumačili mnogi od nas bi bili bar na pola puta do naučnika, i stvari bi bile drugačije. Pri svemu tome sam čak eksplicitno rekao da ja zbog cele ove komplikacije još nisam za vakcinaciju dece dok se ne dozna više.

Nažalost, jednostavno više nemam vremena za detaljne komentare poput ovoga zbog prave poplave poruka nekih drugih autora koje bi trebalo sekcirati sasvim bukvalno rečenicu po rečenicu, da ne spominjem vreme potrebno za dokumentovanje sopstvenih tvrdnji, jer u tim porukama jedva da je tačno bilo šta, pri čemu neke nisu čak ni logički povezane u smislenu celinu koja išta konkretno znači, bilo to tačno ili pogrešno.

 

[solecar]

Zuma » 12 Okt 2021 01:09[/url]":2mn3gnl7]

"Опет измишљаш да постоји избор "вакцина или болест", при чему ме не интересују твоје рационализације иза тог става јер је у начелу погрешан. Погрешан је јер игноришеш чињеницу да великој већини младих људи није потребна вакцина за одбрану од вируса. "

Činjenica da ti napamet kažeš da je tako (da vakcine nisu potrebne), ne znači da je stvarno tako.

Zašto nam onda govoriš da nije dobro verovati u zvaničnu propagandu, koja kaže da je jedino vakcinacija spas? Od kad je to postalo bolje biti antivakser nego vakser?

Zuma » 12 Okt 2021 01:09[/url]":2mn3gnl7]Nažalost, jednostavno više nemam vremena za detaljne komentare poput ovoga zbog prave poplave poruka nekih drugih autora koje bi trebalo sekcirati sasvim bukvalno rečenicu po rečenicu, da ne spominjem vreme potrebno za dokumentovanje sopstvenih tvrdnji, jer u tim porukama jedva da je tačno bilo šta, pri čemu neke nisu čak ni logički povezane u smislenu celinu koja išta konkretno znači, bilo to tačno ili pogrešno.

Mogao bi da nam dokumentuješ ove tvoje tvrdnje:

Kako su mladi politički apatični ako znaju do najsitnijih detalja kako funkcioniše izborni sistem u SAD, ko su kandidati i ko ima kolike šanse?

I zašto je to da li smo generalno zapali u političku apatiju, i što se ne objavljuju detaljni podaci o zaraženima odjednom bitnije od toga kako pomaže ono što priča, zna i radi Kon, kada imamo i sa max meramama i lockdownom isto kolaps zdravstvenog sistema kao i sa max relaksiranim merama?

 

[Пантограф]

Direktor DZ Savski venac Zoran Bekić izjavio je da lekari nemaju prostor za lične stavove ako ti stavovi nisu usaglašeni sa strukom.

 

[Zuma]

Veoma dobra poslednja emisija "Utisak Nedelje" Olje Bećković. Tema je trenutna situacija sa epidemijom. Bili su prilično fokusirani, bez rasplinjavanja, i išli redom. Zato su stigli da spomenu i komentarišu sva najvažnija otvorena pitanja. Predstavnika je imala i strana koja se bori za "neotuđiva lična prava" i ona medicinska (čuvanje života, Hipokrit). Pogledajte.

Utisak nedelje: Sofija Mandić, Milanko Šekler i Dragan Delić

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=vhbFofEmrkc[/youtube]

 

[nex999]

vradovic » Pon Okt 11, 2021 11:52 pm[/url]":17j9c2bl]Zena dobila i napismeno pretnju da ce ostati bez posla ako se ne vakcinise. Pre toga su je zvali non stop. Uznemiravali. Dolazili joj na kucnu adresu, pretili joj smanjenjem plate, otkazom i sta sve ne a ovo je prvi put da joj se neko zvanicno obratio.

Isekao sam samo adresu njenu i slicno.

Inace traze i da potpise ugovor da ce i sve buduce vakcine koje bude firma zahtevala primiti.

Bravo za tu firmu.

 

[Пантограф]

Zuma » 11 Oct 2021 07:02 pm[/url]":1ytclzj7]

Пантограф » 11 Oct 2021 05:55 pm[/url]":1ytclzj7]Danas je pojačala tu izjavu: isprva je bilo 70%, a sa delta sojem je doguralo do 90%.

Nije mi jasno, jer, ako izmišlja, javno stavlja svoju ustanovu na globalni stub srama, pošto niko nema tako užasne rezultate - uvlavnom je smrtnost intubiranih 30-50% (ima i iskakanja, ali ovakvih ne).

Ustvari, u dosadašnjem toku 5. talasa na respirator je stavljeno 1390 ljudi, a umrlo je 1709 (približno, u zavisnosti od definicije datuma početka talasa i metoda računanja ulaza na osnovu datih promena ukupnog brojnog stanja onih "trenutno na respiratoru").

Kad bi taj odnos nešto značio, moglo bi se reći da je u tekućem talasu umrlo 30% VIŠE od broja onih koji su bili na respiratoru (odnos 130%). Ali naravno, nisu svi koji su stavljeni na respirator umrli, ta dva broja očigledno nisu tako čvrsto povezana, ali u vezi ipak jesu. Pa ostaje da pogađamo koliko je umrlo od onih na respiratoru. Međutim zvuči razumno da su kao poslednji pokušaj da ih spasu, na respirator stavljali one kojima je veoma teško stanje, pa da zato i puno takvih umire. Pa onda, ako je smrtnost intubiranih 30-50%, ispalo bi da je 77% do 62% njih umrlo a da nije ni pokušano da se stave na respirator, kao poslednji pokušaj da se spasu. To ne zvuči realno, jer bi značilo da se 7 od svakih 10 preminulih pušta da umre a da nije ni pokušano sa ventilacijom pluća u respiratoru, a da samo 3 takva idu na respirator. Zbog toga njeni brojevi od 70% ili 90% smrtnosti intubiranih nažalost izgledaju vrlo mogući.

То нас онда неизбежно води ка закључку да су у Србији примењује једна медицина, а у остатку света друга, пошто остали немају овакве проценте.

 

[solecar]

Zuma » 12 Okt 2021 09:31[/url]":3svhwd54]Veoma dobra poslednja emisija "Utisak Nedelje" Olje Bećković. Tema je trenutna situacija sa epidemijom. Bili su prilično fokusirani, bez rasplinjavanja, i išli redom. Zato su stigli da spomenu i komentarišu sva najvažnija otvorena pitanja.

Mogao bi da se pozabaviš ovim otvorenim pitanjima:

Zašto nam govoriš da nije dobro verovati u zvaničnu propagandu, koja kaže da je jedino vakcinacija spas? Od kad je to postalo bolje biti antivakser nego vakser?

Kako su mladi politički apatični ako znaju do najsitnijih detalja kako funkcioniše izborni sistem u SAD, ko su kandidati i ko ima kolike šanse?

I zašto je to da li smo generalno zapali u političku apatiju, i što se ne objavljuju detaljni podaci o zaraženima odjednom bitnije od toga kako pomaže ono što priča, zna i radi Kon, kada imamo i sa max meramama i lockdownom isto kolaps zdravstvenog sistema kao i sa max relaksiranim merama?

 

[astrodule]

Evo ja bih mogao da kažem ovo za mlade i politički sistemu SAD.

Ja sam skoro sve o tom sistemu naučio iz House of Cards serije. Apsolutno mi je jasno zašto nekoga ne zanima politika u Srbiji, a super im je zanimljiva politika u SAD. Gledaš njihove emisije o izborima, pa onda gledaš naše. Njihove su bukvalno kao sapunica, plus što je nekada i smešno koliko je sve izrežirano, ali zato je zanimljivo. Plus ostale serije i filmovi koji se time bave.

Nađite mi neki zanimljiv YT kanal koji obrađuje domaću politiku? Znamo kako se mladi edukuju poslednjih godina.

 

[Bender Rodriguez]

astrodule » Uto Okt 12, 2021 12:37 pm[/url]":2byk1yhn]Gledaš njihove emisije o izborima, pa onda gledaš naše. Njihove su bukvalno kao sapunica, plus što je nekada i smešno koliko je sve izrežirano, ali zato je zanimljivo. Plus ostale serije i filmovi koji se time bave.

Pa hajde onda da gledamo i pratimo Farmu, Zadrugu, Parove... Mislim tu ne samo da je sve zanimljivo i izrežirano, nego čak mogu (na papiru bar) u toku samog procesa da odlučujem o toku događaja i da sa kašnjenjem od par sati gledam posledice mojih glasanja. I to više puta.
A kod političkih izbora ne samo da ne mogu da utičem na kampanje, nego glasam samo jedanput a za prave posledice moram nekad da čekam i nekoliko dana.

Dakle hajmo onda da gledamo rijalitije. Zanimljivo je i uzbudljivo!

Nađite mi neki zanimljiv YT kanal koji obrađuje domaću politiku? Znamo kako se mladi edukuju poslednjih godina.

Pa kako se edukuju, tako i prolaze u životu, a i takav svet prave.

O političkim akterima u svojoj zemlji čovek ne može da se edukuje putem Youtuba.

Ko misli da će se u životu baviti samo onime što mu je zanimljivo i uzbudljivo, taj se neće baš lepo provesti na ovom svetu. Zato ni ne čudi što ova nova klinčadija živi čas u oblacima, čas u mračnini. Očekuju da sve u životu bude igrica, film i rijaliti šou. Sa sve nagradama i ''achievementima'' za svaki učinjen potez. Tako im i kroje sve te sadržaje, samo neki achievementi, achievementi i achievementi. A svi do jednog trivijalne gluposti, sitna jeftina zadovoljstva. I onda kad toga nema u srpskoj, ili uopšte - evropskoj političkoj sceni, njima to dosadno. Bitnije im je da kroz TV gledaju kako žive i kako glasa masa na drugom kraju sveta nego kako će oni sami živeti naredne 4 godine. Nema tu opravdanja, radi se o čistoj gluposti i lenjosti.

Takođe je paradoksalno kako oni ne žele da se informišu o političkom sistemu i sceni svoje zemlje jer su ubeđeni da ništa ne mogu da promene i da ''poznaju ceo sistem''. A zapravo pojma blagog nemaju, jer da imaju, shvatili bi i koliku moć zapravo poseduju. A nije im glupo da prate izbore u Americi gde tek pobeda ovog ili onog ne znači uvek i suštinske promene. Mislim, kad je Obamica prepodobni dobio izbore, svi smo mislili da će Amerika da se skrasi, kad ono za njegovo vreme pokrenuše još više ratova. Menjaju se akteri, srž politike i oktopodi koji drže novac i moć ostaju isti. Nego jbg, ameri znaju kako da (šupljim masama) sve učine napeto i dramatično, od prženja šnicle u restoranu preko renoviranja kuće pa sve do biranja novog glumca na vrhu države.

 

[Bender Rodriguez]

Zuma » Uto Okt 12, 2021 9:31 am[/url]":2pdcty3p]Veoma dobra poslednja emisija "Utisak Nedelje" Olje Bećković. Tema je trenutna situacija sa epidemijom. Bili su prilično fokusirani, bez rasplinjavanja, i išli redom. Zato su stigli da spomenu i komentarišu sva najvažnija otvorena pitanja. Predstavnika je imala i strana koja se bori za "neotuđiva lična prava" i ona medicinska (čuvanje života, Hipokrit). Pogledajte.

Utisak nedelje: Sofija Mandić, Milanko Šekler i Dragan Delić

Odgledah noćas. Verujem da bi nekome ko nije upućen ovo bila korisna debata, ali ja lično ništa novo nisam čuo. Isprva sam mislio da će svo troje da jurišaju u predlaganje opšteg zatvaranja ali me iznenadilo kad je prepotentna gospođica počela malo da obuzdava dvojicu pomahnitalih zatvarača.

 

[paradox polje]

Да, и мене је Софкица позитивно изненадила.

 

[chiko]

Mikie » Pon Okt 11, 2021 11:34 pm[/url]":bze6oxoa]Чико... Проблем је што не постоји у Србији таква размена мишљења, а и да постоји не би могли да је потврде на нашим подацима јер нема ко да покрене те ствари. Пет минута програма на националним фреквенцијама је довољно да се види које је расуло.

Види, можда грешим, можда су наши лекари одлични и могу да процене ствари на прави начин, без мањка информација, и да без икаквих устручавања кажу непопуларно мишљење, али још нису наишли на такво које је легитимно. Можда си и ти у праву, за многе друге ствари.

Ne da gresis, nego gresis silno sinak.
Mi imamo izvanredne strucnjake, koje naravno ne mozes cuti ako pratis djubroide.
I prosto je neverovatno da oni nisu culi za to istrazivanje koje ti pominjes, i da nisu uspeli da ga shvate.
Verovatnoca toga je kao da sutra padne kometa na Zemlju, jeste moguce ali je sansa 10 na -XX.

Vidi, ja ne znam da li si ti u pravu, nisam dovoljno strucan, ali ono sto je sigurno je da nisi ni ti strucan da procenjujes da li je taj navedeni tekst tacan.
Tek kada ugledni domaci infektolozi daju svoj sud da je on tacan, ja cu prvi reci: Bravo Mikie, u pravu si, svaka cast!

Do tada, moja je gradjanska (i forumska) duznost da se borim protiv ociglednih dezinformacija i gluposti.
Pa ako me se sete na godisnjicu foruma, sete, ako ne, ja sam samo obavljao svoju duznost.

 

[MC_]

kako objasniti to da broj obolelih opet raste? (6930)

 

[tragac]

Ne znam. Nedeljna stopa opadanja je sve manja. Može ponovo da počne da raste na nedeljnom nivou mada je realnije da će opadati. Ova stagnacija posle blagog pada se može objasniti i prelaskom većeg broja ljudi u zatvorene prostore zbog hladnog vrenena. Ako se ovo ispostavi kao razlog možemo za par nedelja imati oštriji pad. Ali jako je teško znati reprodukcioni potencijal virusa u ovom trenutku, posebno jer se jako malo ljudi vakciniše, ovim tempom će nam trebati dve godine da vakcinišemo dovoljno ljudi i to pod uslovom da se svi do sad vakcinisani revakcinišu..
Broj hospitalizovanih je u stagnaciji posle dužeg vremena.

 

[unedfined]

Zena dobila i napismeno pretnju da ce ostati bez posla ako se ne vakcinise. Pre toga su je zvali non stop. Uznemiravali. Dolazili joj na kucnu adresu, pretili joj smanjenjem plate, otkazom i sta sve ne a ovo je prvi put da joj se neko zvanicno obratio.

Isekao sam samo adresu njenu i slicno.

Inace traze i da potpise ugovor da ce i sve buduce vakcine koje bude firma zahtevala primiti.

Kako gugl kaže ta firma radi smeštaj i negu za stara lica, tako da je pohvalno da imaju jako stroge zahteve ne nivou cele firme.

 

[vradovic]

Drago mi je da ima nekog sa slicnim misljenjem! Samo bi trebalo napomenuti kakva bi percepcija bila u Srbiji da se tako uradi "diktatura" "diktator" i slicno ali posto se to desava u Kenjadi ili nekoj tamo Australiji onda samo ignorisi.

 

[Bender Rodriguez]

To što ti ne pratiš temu ili nemaš pojma o čemu se priča ne znači da se fašizam u Kanadi i Australiji ignoriše i da ovde nije bilo diskusije o tome. Naprotiv.

A i ne vidim smisao tih stalnih vraćanja ''kako je u Kanadi i Australiji'' kada niti one predstavljaju prosek sveta, niti u njima taj fašizam prolazi bez otpora. Imaju i oni svoje proteste i sukobe svaki dan.