Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888125#p888125:3laxbj5o je napisao(la):
nex999 » Ned Okt 10, 2021 11:58 am[/url]":3laxbj5o] Za GSP, aviosabracaj i medjugradske autobuse potvrda o vakcinaciji za kupovinu karata.
:laugh: Jel i da se obnavlja ta potvrda na svakih mesec dana priliko svake kupovine mesecne karte? :laugh:

I QR kod da se istetovira posred cela... :laugh:
 
Znači ili se gasi trajno gradski prevoz ili izostaju / kasne polasci zbog sukoba sa "kovid propusnica redarima". ;)
 
Ma jok ljudi, nema pptrebe za time. Samo se naprave kontrolno - sigurnosni punktovi na svim stajalistima u gradu. Njih oko 2.000 :D
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888110#p888110:132qzhc4 je napisao(la):
astrodule » Ned Okt 10, 2021 11:31 am[/url]":132qzhc4]Singapur. Koliko sam čitao sve su otvorili posle masovne vakcinacije. Skoro svi oboleli su sa blagim simptomima što nam najviše potvrđuje veoma mali procenat umrlih u odnosu na zaražene.

Da, ako bi se svi vakcinisali sa vakcinom protiv trenutnog soja, virus bi nestao u smislu da bi to bili izolovani slučajevi.

Kada kažem SVI, mislim na ceo svet. Ako to ne može, onda država koja je vakcinisala svoje stovištvo mora na granicama da uvede testove i da šalje u karantin sve zaražene.

I ne moraju svi da budu vakcinisani. Dovoljno je 80%. 100% vakcinacija nije ni moguća jer mnogi ne mogu da prime vakcinu, a ni ne štiti vakcina baš svakoga. Ali u tom slučaju (postoje animacije za one koji ne shvataju) virus ne može da se slobodno širi.


Pogledaj singapur pre i posle masovne vakcinacije. Imaju najvise obolelih i najvise umrlih.

PhOiAbA.jpg

uSdqKIs.jpg

WP84PbO.jpg


Ali to ne može objasniti ovima koji se kriju iza straha i verovatnoće i nepoznavanja opšte logike. Kao što kaže Bender oni jedva čekaju da mi dodjemo do 80% imunih pa da počnu da pljuju one koji se nisu rbustovali nakon 6 meseci,pa nakon 5 meseci... i one koji i dalje izlaze napolje.
 
Nego sta Mariks.

Bockanje na svakih dva meseca, Kovid ausvajs na svakihm mesec.
I uz sve to QR kod posred cela. :wink:
 
Singapur 11 smrtnih slucajeva na 3700 zarazenih. Ukupno umrlih - 153

Srbija 51 smrtni slucaj na 5600 zarazenih. Ukupno umrlih - 8600 sa Vucicevom kosacicom i jos dodatno umrlih par desetina hiljada ne zna se tacno od cega
 
@Mariks Da li znaš kakve su mere sprovođene u Singapuru? Ne znam ni ja.

Zato sam i napisao da sam doneo zaključak bez previše udubljivanja, ali koji se uklapa u nauku.

Već sam govorio da i to što pročitamo o merama u nekim zemljama ne mora ništa da znači. Evo Srbija - na papiru imamo dobre, prilično jake mere koje se uopšte ne sprovode.

A što se tiče kontrole u busevima, isto kao za Bus Plus - nije rešenje da se kontroliše svaki putnik u svakom autobusu, već je rešenje da u autobus uđe ovlašćeno lice i SVAKOME bez maske (karte) napiše kaznu. I da se to ne radi uvek na istom mestu u isto vreme, već SVUDA PONEKAD. Bez zaustavljanja autobusa na stanici, već u vozilu u pokretu. Ekipa od 50 ljudi to treba da radi u smenama tokom cele nedelje.
 
@nex
smrtni slučajevi kasne uvek i mi smo imali 30tak smrtnih slučajeva na 8000 zaraženih ;) Post nije protiv vakcinacije već protiv ovih koji pričaju da će 80% vakcinisanih zaustaviti virus i ove što pljuju radi pljuvanja.

@dule

Naravno, slažem se da se mere moraju poštovati ali i da budu smislene. Ovu situaciju su napravili donosioci besmislenih mera, a sada kada su koliko toliko smislene niko ih ne kontroliše.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888144#p888144:1aaiz1y6 je napisao(la):
astrodule » Ned Okt 10, 2021 11:24 am[/url]":1aaiz1y6]@Mariks Da li znaš kakve su mere sprovođene u Singapuru? Ne znam ni ja.

Zato sam i napisao da sam doneo zaključak bez previše udubljivanja, ali koji se uklapa u nauku.

Već sam govorio da i to što pročitamo o merama u nekim zemljama ne mora ništa da znači. Evo Srbija - na papiru imamo dobre, prilično jake mere koje se uopšte ne sprovode.

A što se tiče kontrole u busevima, isto kao za Bus Plus - nije rešenje da se kontroliše svaki putnik u svakom autobusu, već je rešenje da u autobus uđe ovlašćeno lice i SVAKOME bez maske (karte) napiše kaznu. I da se to ne radi uvek na istom mestu u isto vreme, već SVUDA PONEKAD. Bez zaustavljanja autobusa na stanici, već u vozilu u pokretu. Ekipa od 50 ljudi to treba da radi u smenama tokom cele nedelje.

Ne mora cak ni to. Nego vole ljudi da prave komeNdiju od svega sto im ne ide na ganglije
Kao sto penzosi, studenti i razne druge grupe ljudi sa povlasticama za vadjenje BusPlus kartice moraju da pokazu ispravu (indeks, penz karticu i sl) tako mogu i QR kod. Nece se zbog toga naprasno vakcinisati svi kao sto ni ne kupuju karte za bus, zato ovo mora biti samo jedna od mera.
Za medjugradski je jos i lakse. Salter za kartu, pokazes QR kod.

Za igranje oko Nemanje - komunalna da naplati kaznu organizatoru ako je muzika preglasna :laugh:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888142#p888142:3drnc965 je napisao(la):
nex999 » Нед Окт 10, 2021 12:22 pm[/url]":3drnc965]Singapur 11 smrtnih slucajeva na 3700 zarazenih. Ukupno umrlih - 153

Srbija 51 smrtni slucaj na 5600 zarazenih. Ukupno umrlih - 8600 sa Vucicevom kosacicom i jos dodatno umrlih par desetina hiljada
За Сингапур је то огроман скок. Имају укупно око 150 смрти. Не бих рекао да је вакцинација главни разлог њихове смртности и наше. Мада, ја сам претражи вао преко телефона, па не могу лепо да упоредим табеле. Треба упоредити смртност пре вакцинације и после, у односу на заражене.
 
Singapur je verovatno imao stroge mere pa i nemaju mnogo preležanih, što će im se naplatiti sada, za razliku od npr Portugalije koja je sada na minimumu i sa velikom vakcinacijom i sa mnogo preležanih. Slično je i sa Australijom. Šteta što je kod nas vax stao.
 
Какво је овде објашњење? "Менаџери ризика" се чешу.

FBNq1-On-WUAU5y-Ve.jpg
 
@Mariks I ja tako pretpostavljam. To je po meni pogrešan pristup gde se ukidaju skoro sve mere odjednom.

Ono što mene zanima, ali nikako ne mogu da nađem odgovor je da li imunitetu znači da primi malo virusa. Znači budeš u kratkom kontaktu sa obolelim, udahneš malo virusa (nedovoljno za zarazu) - kako naše telo reaguje u tom slučaju?
 
Pa po najvećoj studiji do sada, a to su kasirke u raznim lidlovima i maxijima :) očigledno znači jer su sve skoro imune. Ne čuh da je neka kasirka teško obolela. Naravno bolje je sa vakcinacijom smanjiti rizik ali jedno je Burnabič-ka u pravu, odgovornost se sada prebacuje na pojedinca. Vakcina ima, virus je tu, a pošto izgleda nemaju ideju kako da povećaju broj vakcinisanih ili uvedu strožije mere bez protesta onda moramo ovako.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888156#p888156:2n9epj7k je napisao(la):
Mikie » 10 Oct 2021 11:40 am[/url]":2n9epj7k]Какво је овде објашњење? "Менаџери ризика" се чешу.

FBNq1-On-WUAU5y-Ve.jpg
1 u milion je nekoliko redova veličina manje nego u slabovakcinisanim zatvorenim zemljama. Nema potrebe udubljivati se dalje.
 
Гоје промашио си поенту. Ради се о драстичном скоку у морталитету, а вакцинисано је +80% дуплом дозом.
Дошло је до раста од x5 у односу на други талас прошле године када вакцине још нису постојале. Свакако да има везе и са откључавањем, ако је дошло до тога, и треба сачекати да се види колико ће се одржати ако се одржи.
 
Au contraire, vrlo precizno sam napisao poentu. Besmisleno je navoditi podatke koji su neuporedivi sa ostalim zemljama. Baš to važi i za taj skok - sa mikro nivoa, na mini nivo.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888090#p888090:3ml9090c je napisao(la):
Mikie » 10 Oct 2021 09:29 am[/url]":3ml9090c]Ноторна је неистина да ако се сви вакцинишемо да ће зараза нестати. Чињеница је да и вакцинисани обољевају. Не знам Чико како можеш да напишеш такве глупости и да останеш жив.

Ефикасност вакцина је слаба после 5+ месеци. Да ли стварно мислите да ће и онај ко се вакцинисао два или три пута, ићи на додатних сваких шест месеци непрестано следећих неколико година?

Потпуно се занемрајуе природни имунитет. Поготово код млађих који имају јак метаболизам и имунитет.

Пре колико месеци су упорно говорили да је најзаразнији онај у предсимптоматској фази. Шта ако ни не дође до јачих симптома? Како се то контролише? Лепо, не контролише се. Број од милион позитивних није апсолутан број јер се не тестирају сви нити има потребе да се сви који дођу у додир тестирају.

Привреда је у запећку, а управо од куповне моћи потрошача зависи велики део здравља истих. 100% вакцинација у коју би ушли и млади ништа неће променити. Само ће урушити поверење у јавно здравље које одавно не види светлост у тунелу.
Baš volite da plašitre narod, sve vreme za to optužujući druge. Hajde ponovo o izlaznoj strategiji.

Prva generacija vakcina je samo hitna odbrana, nešto što treba da kupi vreme do trajnijeg rešenja. Nije moguće razviti vakcinu za upola manje vremena, a da istovremeno bude i bezbedna, i efikasna, i trajna. Pa se onda još pojavi drugi soj za koji nije pravljena. Zbog toga zaštita ove prve generacije vakcina ne traje dugo, ali JESTE i bezbedna i sasvim dovoljno efikasna protiv težih obilika bolesti, a pogotovo smrti. Iako je protiv zaražavanja nešto manje efikasna, ipak i tu smanjuje tempo reporodukcije virusa, što je od nesrazmerno velikog (nelineranog) uticaja na intenzitet talasa, tj na vršno opterećenje medicinskog sistema, što zatim znači i na posledične smrti zbog manjeg kvaliteta njihovog rada.

Šta je osnovna ideja? Iako se broj antitela posle vakcine vremenom smanjuje, tokom tog vremena čovek ima zaštitu od ozbiljnog oboljevanja, pa mu onda nije problem da dođe u kontakt sa pravim virusom. Tada imuni sistem počinje da reaguje i na pravi virus, pa se vakcinalni imunitet postepeno konvertuje u prirodni imuntet. Što se vremenom više smanjuje zaštita od vakcine, to se imuni sistem sve više bori sa pravim virusom koristeći svoje prirodne mehanizme, ali i dalje pod bar delimičnom zaštitom preostalog vakcinalnog imuniteta, što tokom tog "treninga" i "učenja" drastično smanjuje smrtne ishode i teške oblike bolesti. Tako je na kraju čovek dobio prirodni imunitet, ali bez rizika prave bolesti, upravo zahvaljujući vakcinama.

U ipak manje verovatnom slučaju da se ovaj virus na kraju pokaže previše opasnim za naš imuni sitem, a zaista ne verujem u to, prva generacija vakcina kupuje vreme za razvoj boljih i trajnijih (inače, tada nam, bez vakcina, ni puštanje virusa koje vi zagovarate ne bi pomoglo, naprotiv). Recimo tehnologija umrtvljenih vakcina sa celim virusima (a ne samo spajk protein) je odavno poznata, a uz to količina para koja je zbog ove pandemije upumpana u istraživanje vakcina je jedostavno ogromna i nikada ranije viđena. Ako to bude potrebno, nove vakcine će sigurno biti trajnije, ili bar sa još manjim i ređim lošim posledicama, pa će onda stvarno svima biti svedeno kad ih i koliko često primaju. Ako taj scenario uopšte bude potreban, i ko hoće, naravno, jer će onda kolektivni imunitet u dovoljnoj meri postojati, pa šta će onda raditi manjina nije ni bitno.

Dakle ne "zanemaruje se prirodni imunitet" nego se uzima u obzir "sitna" činjenica da naš imuni sistem ovaj virus nikada nije video, pa mu treba mala i privremena pomoć ako ne želimo da ga trenirano kao u vreme pećinskih ljudi: masovnim pomorom, pa ko preživi i uspe da nađe sličnu ženu koju još nisu pojele životinje, sigurno je sam imun i ostaviće imuno potomstvo. Nije to baš svima omiljeno rešenje, ma šta se po Internetu može pročitati.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888261#p888261:3m42wfzd je napisao(la):
Zuma » 10 Okt 2021 16:33[/url]":3m42wfzd]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=888090#p888090:3m42wfzd je napisao(la):
Mikie » 10 Oct 2021 09:29 am[/url]":3m42wfzd]Ноторна је неистина да ако се сви вакцинишемо да ће зараза нестати. Чињеница је да и вакцинисани обољевају. Не знам Чико како можеш да напишеш такве глупости и да останеш жив.

Ефикасност вакцина је слаба после 5+ месеци. Да ли стварно мислите да ће и онај ко се вакцинисао два или три пута, ићи на додатних сваких шест месеци непрестано следећих неколико година?

Потпуно се занемрајуе природни имунитет. Поготово код млађих који имају јак метаболизам и имунитет.

Пре колико месеци су упорно говорили да је најзаразнији онај у предсимптоматској фази. Шта ако ни не дође до јачих симптома? Како се то контролише? Лепо, не контролише се. Број од милион позитивних није апсолутан број јер се не тестирају сви нити има потребе да се сви који дођу у додир тестирају.

Привреда је у запећку, а управо од куповне моћи потрошача зависи велики део здравља истих. 100% вакцинација у коју би ушли и млади ништа неће променити. Само ће урушити поверење у јавно здравље које одавно не види светлост у тунелу.
Baš volite da plašitre narod, sve vreme za to optužujući druge. Hajde ponovo o izlaznoj strategiji.
Pusti ti druge forumaše što vole da plaše narod. Objasni ti nama ovo zastrašivanje:

Kako su mladi politički apatični ako znaju do najsitnijih detalja kako funkcioniše izborni sistem u SAD, ko su kandidati i ko ima kolike šanse?

I zašto je to da li smo generalno zapali u političku apatiju, i što se ne objavljuju detaljni podaci o zaraženima odjednom bitnije od toga kako pomaže ono što priča, zna i radi Kon, kada imamo i sa max meramama i lockdownom isto kolaps zdravstvenog sistema kao i sa max relaksiranim merama?

Takođe, kako to odjednom nije dobro verovati u zvaničnu propagandu, koja kaže da je jedino vakcinacija spas? Od kad je to postalo bolje biti antivakser nego vakser?
 
Зума, контрадикторан си у другом пасусу у вези са безбедношћу вакцина, али ајде, то је више пута речено.

Трећи пасус није споран.

Четврти пасус да се купује време јесте споран јер се не види напредак у mRNA вакцинама, поготово не онај што се тиче изазивања упале срчаног мишића.

Пети пасус је исто споран јер се управо занемарује природни имунитет јер се људи терају да се вакцинишу. Потпуно се приступа неселективно.

Питање остаје, колико дуго треба да се чека и каква је цена? Ипак претпостављаш неке ствари унапред, а игноришеш лоше стране вакцине(mRNA) и тренутне политике којом се управља у вакцинацији.

Последњи пост си окачио у вези са малом децом као новим кључним преносиоцима заразе. Да их одмах вакцинишемо?
 
Како се то "занемарује природни имунитет"? Људи то су основне неке ствари, практично основна школа: вакцине служе да упознају имунитет са вирусом. Оне нису ни лек нити се оне саме боре против вируса, имунитет је тај који се бори а вакцина је ту да га унапред припреми да брзо препозна непријатеља и да реагује. Не можемо овде да дискутујемо а да тако основне ствари не знамо.
 
Збунио те је, нисам мислио на природни имунитет индукован вакцином, већ на онај природни имунитет коме није потребна вакцина. Игнорише се такав имунитет као недовољан јер се људи терају на вакцинацију уценама.
Не могу да верујем да морам да пишем овакве ствари после десетина страница ове теме.
 
Vrh