Epidemija CoViD-19

[Дошљак]

За сада нема потврђених смртних случајева у вези са вакцином. Нема ни механизма у организму који би довео до смрти због вакцине. Бурна алергијска реакција као потенцијални узрок смрти би се јавила у првих неколико минута по давању вакцине, и иста би се прекинула антишок терапијом. Зато се после вакцинације седи неко време у амбуланти.
Опет, слична реакција може да се јави и код узимања било ког другог лека, па немамо покрете против нпр. антибиотика или аспиртина.

Са друге стране имамо случајеве смрти од короне, мислим да данас свако познаје макар једну особу која је преминула од короне. Такође имамо и преоптерећеност здравственог система, због ког испаштају болесници који болују од других болести, па и ту нажалост има смртних случајева.
И једини ефикасан начин, који и ако није 100% ефективан, за сузбијање болести јесте вакцинација.

 

[Zuma]

Ama kakvo vređanje? Kakva "pravda"? O čemu vi uopšte pričate? Ako je ovde neko sistematski izbegavao lična obraćanja, pa čak dijaloge koji nigde ne vode, uprkos beskonačnom nizu upravo takvih poruka koje ste vi uputili meni, onda sam to ja. Pričam o principima, problemima i pristupima epidemiji, pošto je to tema. A ne o tome kakav je ovde ko. Kakva je korist od toga? Zašto bi desetinama ili stotinama koji ovo čitaju to bilo zanimljivo? Uzevši u obzir dosadašnje iskustvo u ovoj temi, kad pišem ovde odavno više i ne mislim o konkretnim ličnostima, ili čak o bilo kome posebno. Ali se mora pričati o temi konferencije zato što JESTE važna. Imamo pola stanovništa koje neće da se vakciniše zbog verovanja u dokazane neistine, a u Evropi se standardno postiže 70 ili 80 procenata. Zbog čega je kod nas tako? To nije palo sa neba. Uz sve mane vlasti, TO se nije reklamiralo na njihovim medijima. Pa odakle onda? Žestoka promocija upravo takvih priča očigledno postoji čim je rezultat ovakav. Kako zamišljate da se uopšte razgovara o tome ako se ljudi sami pronalaze uvređeni čak i kad se priča o samoj pojavi? Šta je bilo uvredljivo u definiciji šta se podrazumeva po pojmom antivaksera, ako je uopšte to bio problem, jer bukvalno više nemam predstavu o čemu neki ovde govore kad su u pitanju tobože uvredljive poruke. Šta je tačno uvredljivo? Kako bi pobogu o tome po vama TREBALO pričati? Postoje zabranjene reči? Ili teme? Jer OVA tema postaje ozbiljno uvrnuta i neupotrebljiva.

 

[solecar]

Zuma » 26 Sep 2021 07:36[/url]":2va98vcn]

solecar » 25 Sep 2021 08:46 pm[/url]":2va98vcn]

Zuma » 25 Sep 2021 19:55[/url]":2va98vcn]Šta znači odšteta jednima? A šta znači smrt drugih?

Jedni bi onda bili žrtve vakcine, a drugi bi bili žrtve epidemije koja se nastavlja i širi kad nema puno vakcinisanih.

Kojih ima više? Čije su bolesti teže?

Tebi su bitniji životi zaraženih od korone, dok su drugima podjednako bitni i životi obolelih od korone i obolelih od drugih bolesti. Tebi je bitnije da se neko vakciniše protiv korone, nego neko ko kaže da bi da još sačeka sa vakcinacijom, jer nema dovoljno poverenja u istu ili mu treba više vreman da se odluči, jer taj neko drugi je po tebi antivakser, čak i kada kaže da se vakcinisao a da zna ljude koji još uvek razmišljaju i vagaju.

Kao uopšte možeš da napišeš nešto ovako? Zašto bi meni bili bitniji životi jedne grupe nego druge?

Stvarno ne bih znao, možda ima veze sa ovako nečim, što nikada nisi rekao i što se ne može tumačiti nikako onako mi drugi tumačimo.

Zuma » 07 Maj 2021 21:58[/url]":2va98vcn]Niko nije rekao da su "bitniji životi ovih koji su zaraženi koronom". Nego iz organizacionih i logističkih razloga bolnica može da funkcioniše samo u jednom od dva režima: Ili jeste zarazna zona ili nije. Ili je infektivna klinika ili nije. Ako jeste, onda tu mogu da se leče SAMO zarazni. Ako nije, onda SAMO oni koji nisu zarazni. Ne može i jedno i drugo. Pošto se dakle MORA IZABRATI ko će u nekoj zgradi da se leči, onda se bira da se pomaže onima koji su više ugoroženi ili ih ima više. Nisu "bitniji životi jednih od života drugih". Nego baš zato što jesu jednako bitni, bira se da se spasi više ljudi, ma od čega da su bolesni, jer je to jedini preostali kriterijum izbora ako zbog ograničenih kapaciteta i mnogo bolesnih nije moguće pomoći i jednima i drugima, a ne mogu se mešati. U ovom slučaju su ugroženiji oni od korone jer bi ONI više postradali da nemaju gde da se leče. Šta je tu pobogu teško razumeti? Ko to NEĆE da leči ove druge?

Zuma » 07 Maj 2021 21:58[/url]":2va98vcn]Batalite prazne priče nego predložite kako praktično da se izvede to o čemu pričate (ma šta da je, jer je većim delom nerazumljivo) dakle (verovatno) da se pomogne i jednima i drugima, pa ćete postati heroji čitave pandemije.

Pa kada sam davao konkretan predlog da se ostavi nekoliko bolnica van kovid režima, i da u njima rade lekari koji ne bi bili malo tu, a malo po kovid bolnicama, baš i nije naišlo na odobravanje određenog dela forumaša.

 

[Bender Rodriguez]

Ama ljudi kakvo vredjanje? Ja za razliku od druge strane nikad nikog nisam direktno prozvao. Nego sam ukazivao na cinjenicu (koju sam ja ustanovio) da svako ko se ne slaze sa mnom je neobrazovani glupak i teoreticar zavere. Da svako ko se do sad nije vakcinisao je antivakser. Da svi koji su ikad posumnjali u bilo sta oko Korone i mera, su Trampove pristalice. Pricam o znacaju bavljenja epidemijom i statistikom iza nje, posto je to tema, posto je to sustina postojanja sveta i zivota svih nas. Zasto bi desetinama ili stotinama bilo zanimljivo da citaju o socio-ekonomskim posledicama Korona histerije kada mozemo da se bavimo mnogo relevantnijim i bitnijim stvarima poput toka zaraze u Prnjavoru i poredjenja zarazenih u milionskom gradu sa selima po Srbiji?

Imamo pola nevakcinisanog stanovnistva zato sto nece da priznaju da su glupi kad im ja i strucni veterinari to saopstimo. Kad tri lekara strucnjaka daju tri razlicite izjave i saveta o kombinovanju vakcina. Kad ih nazivamo svakakvim imenima i lupamo etikete i 5 meseci radimo istu stvar ocekujuci da se nesto promeni.

Kako zamisljate da se uopste razgovara o svemu ovome ako ce ljudi da misle da ih vredjam kad im mesecima pisem da niko ne znade statistiku kao ja, kad odbijam da im kazem sta to mene cini strucnijim za Kovid od njih, kad im indirektno i politicki korektno kazem da su gluperde, antivakseri teoreticari zavera, kad im kazem da ekonomija i funkcionisanje drustva nisu bitni i kad izignorisem sve podatke i argumente koje mi oni dostave a sam ocekujem da oni meni na rec veruju kad kazem da srpska drzava sprovodi masovnu sistemsku zaveru i skriva jos 20.000 kovid zrtava???

Sta je tacno uvredljivo i cudno tu??? Kako bi po vama trebalo etiketirati svakog ko se ne slaze sa mnom a da ne ispadne uvredljivo??? Postoje zabranjene reci? Sta, neko vam bez obrazlozenja brise i cenzurise postove kad god mi se suprotstavite ili dovedete moje tvrdnje u pitanje?Jer OVA tema postaje ozbiljno uvrnuta i neupotrebljiva.

 

[tragac]

Ponovo uzlazni trend danas, posle 6 dana pada u odnosu na isti dan prošle nedelje, danas opet veliki rast, sa 5255 na 5389. Takođe dnevni broj zvanično preminulih od Kovida je najviši od početka godine.
Mere i to kombinovane (sloboda kretanja plus podsticanje ili prinuda vakcinacije) se moraju uvesti odmah.

 

[solecar]

Дошљак » 26 Sep 2021 14:06[/url]":1ocpx2gl]Са друге стране имамо случајеве смрти од короне, мислим да данас свако познаје макар једну особу која је преминула од короне. Такође имамо и преоптерећеност здравственог система, због ког испаштају болесници који болују од других болести, па и ту нажалост има смртних случајева.
И једини ефикасан начин, који и ако није 100% ефективан, за сузбијање болести јесте вакцинација.

Slažem se, ali opet tu imamo i nekoliko propratnih problema. Sam pristup vakcinaciji, dvostruki aršini prilikom tumačenja i poštovanja propisanih mera, pa onda priča kako je indijski soj zarazniji ali da izaziva daleko blaže posledice, pa sad vidimo da to i nije baš tako, pa na sve to i priča kako ipak mora i treća doza, pa priče kako treba sačekati sa trećom dozom, da ili se prenagljuje ili je potrebno primiti treću dozu ali kada bude napravljena ova za indijski soj... Dosta je konfuznosti u pričama, plus što određeni broj njih direktno ili indirektno optužuje narod da je neodgovoran, a i sami ne poštuju propisane mere... I kad se sve sabere i oduzme, dobije se ovo što imamo.

 

[Дошљак]

Koд нас је свакако више проблем неповерења у сам систем због неорганизованости.

 

[Bender Rodriguez]

tragac » Ned Sep 26, 2021 3:14 pm[/url]":12yzf07c]Pomovo uzlazni trend danas, posle 6 dana pada u odnosu na isti dan prošle nedelje, danas opet veliki rast, sa 5255 na 5389. Takođe dnevni broj zvanično preminulih od Kovida je najviši od početka godine.
Mere i to kombinovane (sloboda kretanja plus podsticanje ili prinuda vakcinacije) se moraju uvesti odmah.

Treba takodje napomenuti da je ovo prva subota ove godine u kojoj zbir cifara u broju novozarazenih iznosi vise ili jednako 25 a da je u pitanju neparan broj ali nije prost jer je deljiv sa 17 sto ga cini bas velikim izuzetkom dok prosecna nocna temperatura vec 19 dana ne prelazi 15 stepeni.

 

[tragac]

Pa ti nisi izneo mišljenje već me cinično vređaš. To nije iznošenje stava. To je bezobrazluk i nepoštovanje sagovornika koje posmatram odvojeno od stava koji zastupaš.

 

[Пантограф]

Bre, ljudi, ne tražite lance i okove, koji vam je vrag.

 

[Bender Rodriguez]

tragac » Ned Sep 26, 2021 3:47 pm[/url]":1v5wa11i]Pa ti nisi izneo mišljenje već me cinično vređaš. To nije iznošenje stava. To je bezobrazluk i nepoštovanje sagovornika koje posmatram odvojeno od stava koji zastupaš.

Nisam znao da je cinizam vredjanje. Pa po toj logici, onda vas vodja Zuma treba na sud da ide koliko se ljudi navredjao.

Kazem - po toj logici koju zastupas...

Пантограф » Ned Sep 26, 2021 3:49 pm[/url]":1v5wa11i]Bre, ljudi, ne tražite lance i okove, koji vam je vrag.

Nemoj da vredjas!!!

XD

 

[tragac]

Ne čitam njegove postove, predugački su, njegova upornost da se svađa sa vama koji ste na suprotnoj strani me zadivljuje.
Znam da je svima nama muka od ovoga, dosta nas ima i bliske slučajeve preminulih, svi čekamo jedva da ovo prođe.
Ali evo sad Srbija upravo sprovodi mere koje su negiranje Korone. I rast je nezaustavljiv. To što si ciničan vidim kao razočaranje u sopstveni stav koje agresijom bez argumenata pokušavaš da odbraniš.

 

[Bender Rodriguez]

U koji sam to stav ja razocaran? XD

Ne znam da li si primetio - verovatno nisi, jer zasto bi primecivao ista kod druge strane zatucanih antivaksera, kako nas sve nazivate i etiketirate sve skupa... - ali ja kad neki stav promenim, to javno i kazem.

A cinican sam da bih vama nekolicini zaludnicara i panicara docarao kako izgledaju i zvuce vasi postovi. U svemu vidite sablone i u svemu vidite razloge za paniku. "Veliki rast sa 5255 na 5389"... "

Jel s' ti realan?

 

[tragac]

Nisam ti nalepio etiketu već upravo ti to radiš.

 

[Bender Rodriguez]

Ma znam, puna je tema vas sto "nikog ne dirate" i "ne stajete ni na kakvu stranu" a opet rado podrzavate svog nadbiskupa kad prdi po drugima, bili vakcinisani ili ne, govorili o merama ili necemu drugom...

Sirom zemlje u poslednje dve nedelje vlast i partija su organizovali nekoliko velikih masovnih dogadjaja koji su bili rasadnici Korone. Nisam video da je iko od Kovid-stozera rec o tome napisao. Ni ovde na forumu, niti neko od ovih u javnosti.

Ali kad brojka od 5255 "veliko poraste" na 5389, odma krece prica o zatvaranjima, Kovid ausvajsima, katastrofama...

Gomila licemerja i foliranja, to ja vidim na drugoj strani. To sam video jos proslog leta kad se u javnosti cutalo za izbore a cestitao saziv "nove" Vlade, i to vidim i ove godine kad se cuti za razne derbije, promocije, izmisljene praznike, skupove... a kad god se potegne prica o resenj lu epidemije, krece se od "narod je kriv, zatvaraj".

I onda posle "a sto si cinican?" Pa eto, isto kao ovi sa mog avatara sto lumpuju u hiljadama - jer mi se moze. Cinican sam sto godinu dana gledam foliranja gde se ni rec ne govori o glavnim stetocinama, a prdi se po celom narodu. Cinican sam sto se na mala vrata uvodi fasizam i sistem kolektivne kazne u kome zbog jedne male bahate manjine treba ceo narod da se maltretira i vredja.

 

[Пантограф]

MiraC » 26 Sep 2021 12:28 pm[/url]":2u8hu1cc]Vakcine same sebe " reklamiraju" . Mnogo ljudi i pored 2 doze ima upalu pluca, maltretiraju se po kovid ambulantama, a cak ih ima i sa 3.dozom. mislim da niti stite 6 mes, a u jako malom procentu uopste ppdsticu telo na reakciju, mnoooogo nizem od 80%.
Dosta je to neefikasno da bi ljudi hrlili. Pored toga, dosta ljudi po 2x pa cak i 3x put dobija koronu u TEZEM obliku, kao da ovo nisu isti virusi.
I nemojte sad procente i tako to, kad objave da je u UE u bolnicu primljeno 67 pacijenata 30 nevakcinisanih, 29 sinofarm...jasno je da ljudi nece.
Da mi je samo znati sta bi palamudili da je vakcinisano 90% a ocigledno da bi dobar deo njih imao upalu pluca.
Cekam samo da se vidi za par godina rezultat ovog zracenja rendgenom po 2-3x u toku prehlade, a niti snimaju kako treba niti citaju snimke pravilno

Miro draga, to sa užičkom bolnicom nije argument, evo i zašto: primaju u bolnicu bez kriterijuma. Pisao sam već, postavljao odnose umrlih, intubiranih i hospitalizovanih iz različitih zemalja, a poznajem 4 ljudi koji su imali uput za bolnicu i nisu hteli da idu, jer im nije bilo toliko strašno. Trenutno - moja svastika je hospitalizovana u vranjskoj bolnjci, iako joj je već bilo dosta bolje. Rekao bih da su hteli i da je sklone iz kuće, jer živi sa ženom od 80 godina krhkog zdravlja (koja će, međutim, izgleda da prođe s kijavicom). Ali to nijedna druga zemlja ne radi.

Dakle, mnogi od tih vakcinisanih koji su završili u bolnici verovatno nisu ni bili za bolnicu. Sad plaćamo ceh i tog nelogićnog, strašljivog i retardiranog postupanja - nepoverenjem, koje naravno utiče na vakcinaciju. Što poseje naš (anti)sistrm, to ovaj narod ubrzo pojede za večeru, tako je i sad.

Glede pojedinačnih vakcina, kinofarm nikad nije ulivao sigurnost, od Izraelaca znamo da starije ljude Fajzer slabo ili nikako ne štiti posle 6 meseci, a od neke dr iz Nikšića se nedavno moglo čuti da nemaju u bolnici nikoga ko je primio AZ. Pošto kod starijih ona nije izazivala one famozne ugruške, ako se mene pita, eto rešenja, i za treću dozu.

 

[tragac]

Bender Rodriguez » 26 Sep 2021 03:22 pm[/url]":348f98rd]Ma znam, puna je tema vas sto "nikog ne dirate" i "ne stajete ni na kakvu stranu" a opet rado podrzavate svog nadbiskupa kad prdi po drugima, bili vakcinisani ili ne, govorili o merama ili necemu drugom...

Sirom zemlje u poslednje dve nedelje vlast i partija su organizovali nekoliko velikih masovnih dogadjaja koji su bili rasadnici Korone. Nisam video da je iko od Kovid-stozera rec o tome napisao. Ni ovde na forumu, niti neko od ovih u javnosti.

Ali kad brojka od 5255 "veliko poraste" na 5389, odma krece prica o zatvaranjima, Kovid ausvajsima, katastrofama...

Gomila licemerja i foliranja, to ja vidim na drugoj strani. To sam video jos proslog leta kad se u javnosti cutalo za izbore a cestitao saziv "nove" Vlade, i to vidim i ove godine kad se cuti za razne derbije, promocije, izmisljene praznike, skupove... a kad god se potegne prica o resenj lu epidemije, krece se od "narod je kriv, zatvaraj".

I onda posle "a sto si cinican?" Pa eto, isto kao ovi sa mog avatara sto lumpuju u hiljadama - jer mi se moze. Cinican sam sto godinu dana gledam foliranja gde se ni rec ne govori o glavnim stetocinama, a prdi se po celom narodu. Cinican sam sto se na mala vrata uvodi fasizam i sistem kolektivne kazne u kome zbog jedne male bahate manjine treba ceo narod da se maltretira i vredja.

Trenutno i vlast i opozicija ne žele da se bave Koronom jer su zaokupljeni borbom za glasove iz negatoeskog tabora. Ovako je Vučić za razliku od prošle godine Koronu pretvorio u svog saveznika kojim gasi nade opoziciji jer opozicija može da bira između dva jednako pogrešna i po njih štetna puta.

 

[Дошљак]

Kрајње би било неодговорно допустити да студенти унесу инфекцију у неку болницу током вежби.

 

[tragac]

Celokupna svetska naučna zajednica je sve bliža konsenzusu u kprist obavezne imunizacije na Kovid.
U Srbiji se pojavljuje pokret Opozicija koja će tome stati na put.
U boj, krenite junaci svi!

 

[solecar]

Nek se uvedu sve zabrane koje im padnu na pamet, kao i obavezno vakcinisanje i sl. , pa će sledeće godine sami za sebe da glasaju, ako preteknu. Mislite šta god hoćete o meni, ovo pišem na osnovu prošlogodišnjih dešavanja tokom leta.

 

[unedfined]

tragac » Ned Sep 26, 2021 2:55 pm[/url]":2ewd4v99]Celokupna svetska naučna zajednica je sve bliža konsenzusu u kprist obavezne imunizacije na Kovid.
U Srbiji se pojavljuje pokret Opozicija koja će tome stati na put.
U boj, krenite junaci svi!

"Celokupna svetska naučna zajednica" su očigledno deo globalističke zavere i sluge farmakomafije dok je random vodoinstalater ili na primer pedijatar pred penzijom na youtubu izvor čiste istine i 1001% iskren.

 

[MiraC]

astrodule » Ned Sep 26, 2021 12:31 pm[/url]":10eul4ys]Prednosti vakcine su mnogo veće od štete. I to ne 2, ili 3 puta, već više hiljada puta.

Ljudi ne mogu to očigledno da razumeju.

Lek koji 100% štiti svakoga ne postoji niit će ikada postojati.

Ma ja se slazem, ja sam vakcinisana, samo bi ja ocekivala da ne bude bas toliko upala pluca kod onih koji su vakcinisani, proslo neko vreme....
Kad se gleda broj ljudi u kovidu gotovo je 50% vakcinisanih i imaju vece probleme. A tesko je zamisliti da bi nam bilo gore da se nismo vakcinisali. Npr.vakcina protiv gripa i dalje ljudi dobiju grip, ali mnogo blaze.
Jednostavno, ovo sve je toliko cudno. I sad i u novembru isti broj zarazenih, ljudi nanovo bivaju zarazeni ko da nisu ni bili bolesni, haos

 

[MiraC]

Пантограф » Ned Sep 26, 2021 3:30 pm[/url]":1zdczjd1]

MiraC » 26 Sep 2021 12:28 pm[/url]":1zdczjd1]

Miro draga, to sa užičkom bolnicom nije argument, evo i zašto: primaju u bolnicu bez kriterijuma. Pisao sam već, postavljao odnose umrlih, intubiranih i hospitalizovanih iz različitih zemalja, a poznajem 4 ljudi koji su imali uput za bolnicu i nisu hteli da idu, jer im nije bilo toliko strašno. Trenutno - moja svastika je hospitalizovana u vranjskoj bolnjci, iako joj je već bilo dosta bolje. Rekao bih da su hteli i da je sklone iz kuće, jer živi sa ženom od 80 godina krhkog zdravlja (koja će, međutim, izgleda da prođe s kijavicom). Ali to nijedna druga zemlja ne radi.

Dakle, mnogi od tih vakcinisanih koji su završili u bolnici verovatno nisu ni bili za bolnicu. Sad plaćamo ceh i tog nelogićnog, strašljivog i retardiranog postupanja - nepoverenjem, koje naravno utiče na vakcinaciju. Što poseje naš (anti)sistrm, to ovaj narod ubrzo pojede za večeru, tako je i sad.

Glede pojedinačnih vakcina, kinofarm nikad nije ulivao sigurnost, od Izraelaca znamo da starije ljude Fajzer slabo ili nikako ne štiti posle 6 meseci, a od neke dr iz Nikšića se nedavno moglo čuti da nemaju u bolnici nikoga ko je primio AZ. Pošto kod starijih ona nije izazivala one famozne ugruške, ako se mene pita, eto rešenja, i za treću dozu.

Ne znam koliko si u pravu za bolnice, jesi u smislu da sad cini mi se idu i tek razvijene upale pluca, dok jesenas i sa obostranom su sedeli kuci.
A slazem se da je sve nelogicno, skoro sam citala izjavu jednog Dr - radiolog koji kaze da samo skener moze da pokaze te slabije promene na plucima u slucaju korone, da se ljudi bzv zrace rendgenom.... a nasi doktori pretezno sve snimaju

Da nam je vise ljudi kao ta dr iz Niksica pa da se izvuce neka paralela, niko rusku ne pominje? Svi nesto Fajzer ali i ona sto kazes nije nesto bas efikasna

 

[Пантограф]

Videćemo koliko će da štiti treća doza Fajzera. Ako bude opet 6 meseci, ne valja; ako bude npr. 3 meseca, onda je to propala priča. Saznaćemo iz biblijskog Izraela.

 

[paradox polje]

tragac » Нед Сеп 26, 2021 4:55 pm[/url]":ewogw2e6]Celokupna svetska naučna zajednica je sve bliža konsenzusu u kprist obavezne imunizacije na Kovid.
U Srbiji se pojavljuje pokret Opozicija koja će tome stati na put.
U boj, krenite junaci svi!

Ово први пут чујем и заиста немам такав утисак, те мислим да је то нека паушална процена. Слажем се да већина научне заједнице подржава вакцинацију, али не и обавезну.
И сам подржавам промоцију вакцинације, осим онај део који се односи на децу, а тај део нећу подржати док не изађу са конкретним подацима колико су деца угрожена од короне, а колико од вакцинације. Схватам да су те вакцине прилично безбедне за децу, и да су нежељени ефекти ретки, али мислим да за њих и сама корона није опаснија од разних сезонских вируса. Што се тиче преноса, мислим да се показало да вакцинације не утиче значајно на заустављање преноса тако да ни ту не видим смисао у масовном вакцинисању деце.