Epidemija CoViD-19

[MC_]

Према званичним подацима, у последња 24 сата у Србији од 10.912 тестирана регистровано 287 случајева заразе коронавирусом, преминуло још 9 особа; На респираторима је 38 пацијената.

Blagi porast broja zarazenih?

 

[Žika]

Red bi bio da se kinezi detaljno sanitarno pregledaju i da imaju obavezan 14dnevni karantin (isto kao kad se ulazi u Kinu).
I u slučaju bilo kakve zaraze žestoke kazne. Sad već preteruju.

 

[Žika]

Five reasons why COVID herd immunity is probably impossible

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2

 

[Igor]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=51HvBhxJwlw[/youtube]

 

[Bender Rodriguez]

Ništa bez Njega...

 

[solecar]

Дошљак » 02 Jun 2021 14:13[/url]":2e5ukrbo]у Кини једу разне врсте животиња

U Kini jedu od igle do lokomotive.

 

[Zuma]

Od danas besplatno vakcinišemo celu Bosnu i Hercegovinu. Ili bar onaj njen deo kojoj nije problem cena autobuske karte do granice.

Usput, evidencija o broju vakcinisanih u Srbiji će uskoro prestati da ima puno smisla jer će postati nejasno koliko u objavljenim brojevima vakcinisanih ima ljudi iz raznih zemalja koji ne borave u Srbiji, pa su svoj budući imunitet odmah i odneli sa sobom, gde god da žive. To doduše nismo znali ni do sada, ali je procenat onih koji ne borave u Srbiji do sada ipak bio mali.

Vučić: Svi građani BiH mogu da se vakcinišu bilo gde u Srbiji
02.06.2021., 13:25

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić najavio je danas da će svi građani Bosne i Hercegovine od sutra besplatno moći da se vakcinišu na bilo kom vakcinalnom puntu u Srbiji.

Vučić je besplatnu vakcinaciju za sve građane BiH najavio danas na zajedničkoj konferenciji sa rukovodstvom Repubike Srpske u Beogradu.

On je rekao da Srbija ima dovoljno vakcina i da će vakcinacija državljanima BiH biti omogućena u Beogradu, Nišu, Kragujevcu, Loznici i "bilo kom drugom gradu ili pograničnom mestu", a da će svi vakcinisani dobiti sertifikat kao i svi vakcinisani građani Srbije.

https://www.021.rs/story/Info/Srbija/27 ... rbiji.html

 

[Žika]

Oni mogu da glasaju u Srbiji?

 

[MC_]

Sjajan marketinski potez. Ima efekta.

"Александар Шапић: Вучић има божји дар да сагледава ствари, иза њега ће остати велика дела"

 

[astrodule]

Koliko god neki ljudi pljuvali što poklanjamo vakcine koje smo mi platili, ja zaista ne znam šta drugo može da se uradi.

Srbi neće da se vakcinišu, imamo višak, odličan marketinški potez o kome se već uveliko piše po stranim medijima.

Niko od građana Srbije nije zakinut za vakcine, tako da jedina zamerka može biti da je naručeno više vakcina nego što postoji potreba. To ne znači da je naručeno više nego što nam treba.

 

[mariks]

Pa polako, nigde ne zurimo, znam par njih koji su se vakcinisali zbog exit-a, a tek ide sezona letovanja.

Oni mogu da glasaju u Srbiji?

Pojedini koji imaju i Srpsko drzavljanstvo i koji ostvaruju pravo i na 3000din, mada je tu bitnija Republika Srpska.

 

[vucko]

Zuma » 03 Jun 2021 01:32 am[/url]":3mlxxulb]Od danas besplatno vakcinišemo celu Bosnu i Hercegovinu. Ili bar onaj njen deo kojoj nije problem cena autobuske karte do granice.

Usput, evidencija o broju vakcinisanih u Srbiji će uskoro prestati da ima puno smisla jer će postati nejasno koliko u objavljenim brojevima vakcinisanih ima ljudi iz raznih zemalja koji ne borave u Srbiji, pa su svoj budući imunitet odmah i odneli sa sobom, gde god da žive. To doduše nismo znali ni do sada, ali je procenat onih koji ne borave u Srbiji do sada ipak bio mali.

Vučić: Svi građani BiH mogu da se vakcinišu bilo gde u Srbiji
02.06.2021., 13:25

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić najavio je danas da će svi građani Bosne i Hercegovine od sutra besplatno moći da se vakcinišu na bilo kom vakcinalnom puntu u Srbiji.

Vučić je besplatnu vakcinaciju za sve građane BiH najavio danas na zajedničkoj konferenciji sa rukovodstvom Repubike Srpske u Beogradu.

On je rekao da Srbija ima dovoljno vakcina i da će vakcinacija državljanima BiH biti omogućena u Beogradu, Nišu, Kragujevcu, Loznici i "bilo kom drugom gradu ili pograničnom mestu", a da će svi vakcinisani dobiti sertifikat kao i svi vakcinisani građani Srbije.

https://www.021.rs/story/Info/Srbija/27 ... rbiji.html

Bio sam juče u sindikatu u čujem čuvara da kuka kako neće da mu daju kumu Pfajzera. Ja kažem kako bre čoveče ima vakcina, on kaže zato što je on iz Sarajeva a naši strancima daju sve osim Pfajzera.

 

[astrodule]

E pa to je pohvalno jer verujem da mnogi Srbi hoće samo Fajzera.

 

[vucko]

Mislim da je pre zbog one donacije od 100.000 Češkoj.

 

[Zuma]

Bilo smo bolji od velike većine, a sada nas većina prestiže. I to ne zato što nemamo vakcina. Plus što su kod nas uračunati i mnogi naši radnici i njihove porodice koji ustvari žive u inostranstvu, tako da je efektivna imunost onih koji ovde zaista borave još manja. Uporedite tempo rasta. Postoji drastična razlika.

 

[GOJE]

GOJE » 26 Feb 2021 02:19 pm[/url]":30h65qf1]Zuma, dobar deo populacije ne mora da iskaže nameru kroz sistem eUprave ili telefonskim putem, da bi se vakcinisao. To su, pre svega, zdravstveni radnici, a zatim i razni drugi državni službenici, vojska, policija... Iz tog razloga sam ja, kraj "prvog talas vakcinisanja" procenio na 20-25% populacije. Drugi talas će krenuti kada "prvi antivakser Srbije - AV" zavrne rukav svoje modne trenerke, uz uvođenje preporuke za putovanja pred sezonu letovanja. Tada na kraju drugog talasa vakcinisanja (sam početak leta) postoji realna šansa da dostignemo i 35-40% vakcinisane populacije. Za dalje, nisam optimista.

A, eto, moram da nastavim sa dosadnom svetskom statistikom. Vidimo da čak ni astronomskih 54%, 52% i 47% vakcinisanih nije dovoljno, na primeru prve tri države po procentu procepljene populacije.

E svaka meni čast na ovoj prognozi s početka vakcinacije. Prvi talas vakcinacije se navršio sa oko 22-23% vakcinisanih, a evo ovih dana završava se i drugi talas sa nekih 38%.

PS: Najprocepljenije zemlje na Svetu, Sejšeli i UAE su čak prestale da objavljuju detaljne procente vakcinisanja. UAE se čak više i ne uklapa u matricu prva i druga doza, jer su počeli da daju i treću - lično bih procenio da je kod njih prvu dozu primilo najmanje 60%, drugu 50%, a treću 20%. Skoro polovina ovih sa prvom dozom su Pfizer-bockani, a ostatak Sinopharm. Uz solidnu prirodnu prokuženost, konstantno imaju visoke brojeve novozaraženih.

PPS: Dakle, vakcinacija dolazi do nekog svog limita. Leto će biti vreme za donošenje odluke u kom smeru ići dalje.

 

[Žika]

Upravo gledam procente u evropi, vakcinisanih sa dve doze se kreću oko 20%. UK, Mađarska, Srbija odstupaju i možda još neka.
Skromno.

 

[Zuma]

Goje,

Svakako si bio u pravu da će kod nas biti problem vakcinisati veliki procenat stanovništva. To je uticaj domaćih "aktivista" kojima je upravo ova tema zborno mesto. Iako je ispalo da su toliko uspešni u podrivanju zdravog razuma i nauke, a pogotovo u promovisanju paranoje, da čak ni A.V. nije uspeo u svojim promotivnim aktivnostima. Kad se pogleda naš grafik toka vakcinacije, vidi se da ni novac, ni AV sa svojim vakcinisanjem, niti bilo šta drugo ne izgleda da ima bitnog uticaja. Procenat vrlo ravnomerno i linearno raste bez velikih promena, istom brzinom još od 15. marta (sem jednog jedinog skoka), ali bitno sporije od većine drugih zemalja koji kod manjih procenata pokazuju prirodnu krivu ubrzanja tempa u skladu sa sve boljim organizovanjem i boljim snabdevanjem vakcinama od strane proizvođača. Dok kod nas nije problem ni raspoloživost vakcina ni organizacija samog procesa, već upravo domaći aktivisti teorija zavera.

Mada treba primetiti da se naš grafik može tumačiti i drugačije. Da je sva ta promocija države ustvari imala znatnog uticaja, ali da je bila dovoljna jedino da spreči usporenje brzine vakcinisanja koje bi inače već nastupilo pošto su se vakcinisali svi koji su sigurno imali nameru da to urade, bez "ubeđivanja". Videćemo uskoro koje je od dva tumačenja ovih brojeva ispravno.

Šteta, ali još ima nade da sve prođe bez novog talasa. Ako se i ovakav rast nastavi još neko vreme, moglo bi da nam pomogne proleće i leto da virus drži pod kontrolom dok se procenat vakcinisanih još ne poveća. A onda sve zavisi od neuhvatljive granice kolektivnog imuniteta (bolje reći nivoa imuniteta, a ne "praga" ili "granice", jer tu nema naglih promena, virus će biti prisutan, samo je pitanje koliko) i takmičenja kolektivnog stepena imuniteta koji svaka država uspe da postigne, sa novim sojevima virusa. Drugim rečima, od takmičenja sa antivakserima i teoretičarima zavera, pošto ovaj problem nije pao sa neba, nego su ga oni stvorili. Što se tiče pitanja kolektivnog imuniteta to je bilo poznato još odavno, recimo ova moja poruka iz februara:

Zuma » 18 Feb 2021 08:56 am[/url]":12im29kq]Još malo loših vesti.

How Much Herd Immunity Is Enough?

Scientists initially estimated that 60 to 70 percent of the population needed to acquire resistance to the coronavirus to banish it. Now Dr. Anthony Fauci and others are quietly shifting that number upward.

https://web.archive.org/web/20210217060 ... virus.html

Tok vakcinisanja u Srbiji. Tempo rasta procenta vakcinisanih se praktično ne menja od sredine marta.

 

[GOJE]

Prvom dozom se u Evropi vakcinisalo oko 35% populacije, pa bih rekao da će do septembra ukupna stopa vakcinacije dostići neke realne limite širom Evrope - negde 60%, negde 50%. Razlozi za takvu tvrdnju su sve veća dostupnost vakcina, kao i velika pauza između dve doze za AZ vakcinu.

Pri takvim brojkama ne postoje više razlozi za bilo kakve mere (osim nekih baš minimalnih).

U Srbiji, osim klasičnih mera o kojima se uglavnom priča, od septembra, očekujem potpuno otvaranje škola u normalnim režimima, kao i potpunu zabranu pušenja u zatvorenom prostoru. U suprotnom bi se nastavio zločin protiv sopstvenog naroda i njegove budućnosti.

 

[Zuma]

Zbog Vučićevog fokusa na ekonomiju kao svog glavnog političkog aduta, pošto ih svakako nema u oblasti demokratije, mi smo i do sada bili među najliberalnijim državama, pa ne treba sumnjati da će tako biti i u buduće. Recimo ne piše se puno o zanimljivoj pojavi da postoji velika grupa stranih državljana koji su se od početka epidemije samo zbog toga doselili da žive i rade u Srbiji. Ima puno Amerikanaca, ali i sa svih drugih strana sveta.

 

[astrodule]

Mnogi smo procenili da će rast broja vakcinisanih naglo da splasne.

Da nije bilo 3000 dinara podsticaja bilo bi još manje.

Retko ko je promenio stav, tako da oni koji su hteli da se vakcinišu su to odmah uradili.

No dobro, bitno je da se tvrdi antivakseri sve manje čuju (ne toliko zbog vakcina, nego što oni uglavnom zastupaju i nenormalno glupe stavove)

 

[Žika]

Zuma » Čet Jun 03, 2021 1:16 pm[/url]":18gkkoeg]Goje,

Svakako si bio u pravu da će kod nas biti problem vakcinisati veliki procenat stanovništva. To je uticaj domaćih "aktivista" kojima je upravo ova tema zborno mesto. Iako je ispalo da su toliko uspešni u podrivanju zdravog razuma i nauke, a pogotovo u promovisanju paranoje, da čak ni A.V. nije uspeo u svojim promotivnim aktivnostima. Kad se pogleda naš grafik toka vakcinacije, vidi se da ni novac, ni AV sa svojim vakcinisanjem, niti bilo šta drugo ne izgleda da ima bitnog uticaja. Procenat vrlo ravnomerno i linearno raste bez velikih promena, istom brzinom još od 15. marta (sem jednog jedinog skoka), ali bitno sporije od većine drugih zemalja koji kod manjih procenata pokazuju prirodnu krivu ubrzanja tempa u skladu sa sve boljim organizovanjem i boljim snabdevanjem vakcinama od strane proizvođača. Dok kod nas nije problem ni raspoloživost vakcina ni organizacija samog procesa, već upravo domaći aktivisti teorija zavera.

Mada treba primetiti da se naš grafik može tumačiti i drugačije. Da je sva ta promocija države ustvari imala znatnog uticaja, ali da je bila dovoljna jedino da spreči usporenje brzine vakcinisanja koje bi inače već nastupilo pošto su se vakcinisali svi koji su sigurno imali nameru da to urade, bez "ubeđivanja". Videćemo uskoro koje je od dva tumačenja ovih brojeva ispravno.

Šteta, ali još ima nade da sve prođe bez novog talasa. Ako se i ovakav rast nastavi još neko vreme, moglo bi da nam pomogne proleće i leto da virus drži pod kontrolom dok se procenat vakcinisanih još ne poveća. A onda sve zavisi od neuhvatljive granice kolektivnog imuniteta (bolje reći nivoa imuniteta, a ne "praga" ili "granice", jer tu nema naglih promena, virus će biti prisutan, samo je pitanje koliko) i takmičenja kolektivnog stepena imuniteta koji svaka država uspe da postigne, sa novim sojevima virusa. Drugim rečima, od takmičenja sa antivakserima i teoretičarima zavera, pošto ovaj problem nije pao sa neba, nego su ga oni stvorili. Što se tiče pitanja kolektivnog imuniteta to je bilo poznato još odavno, recimo ova moja poruka iz februara:

Zborno mesto koje ima uticaj na celu evropu a najizraženije u nama bratski narodima, Rusije, Ukrajne i nesvrstanim drugarima. Vrh.

 

[MC_]

Kako to da je kriva vakcinacije za Srbiju tako izrazito linearna?

 

[Zuma]

Pandemija korone je sasvim usput uspela da bude i po širini i preciznosti analize apsolutno jedinstveni globalni test PRAVE prirode političkog sistema u svakoj zemlji u svetu. Dakle ne deklarativne prirode, kako oni taj sistem zovu, šta kažu o sebi, ili drugi o njima. Ispalo je da je praksa nedvosmisleno pokazala da je pre raspoloživosti vakcina jedino neka vrsta lokdauna efikasno sredstvo za presecanje velikih talasa. Naravno, kad se kao na primeru Švedske u analizi prvo elimišu uticaji drugih nepromenljivih prirodnih i kulturnih faktora, naprimer gustine naseljenosti, prosečne osunčanosti, životnog stila, poverenja u vlasti, bogatstva, maksimalnih kapaciteta medicinskog sistema, itd. Kad se dakle gleda SAMO ono što je vlastima tada bilo moguće izabrati ili ne, a da ima bitnijeg i bržeg efekta, na raspolaganju je kao alat za presecanje velikih talasa bio samo lokdaun.

A tu nam je priroda postavila sasvim jasan "trade-off": Ili ekonomija, ili lokdaun.
U prevodu na normalni jezik: Ili životi ili ekonomija.

I upravo TU vidite kakav je ZAISTA vrednosno-politički sistem u kojoj državi. Moderni kapitalistički neoliberalizam ili različite verzije nečeg umerenijeg i humanijeg? Šta ta država više vrednuje u jednom takvim ili-ili izboru?

Čisto da bez zamagljivanja i dimnih zavesa vidite gde smo tu mi i gde su drugi.

 

[Zuma]

MC_ » 03 Jun 2021 02:29 pm[/url]":1lteely8]Kako to da je kriva vakcinacije za Srbiju tako izrazito linearna?

To je za mene velika misterija. Zaista nemam predstavu zašto. Statistika sugeriše da to ne bi trebalo biti naročito verovatno, ali to je samo slobodni utisak koji sasvim lako može biti pogrešan. Možda vlasti stalno rade analize i brzo intervenišu novim propagandnim potezom čim vide prve začetke usporenja? Ko zna.