Epidemija CoViD-19

[Пантограф]

Ирониши ти неуспело, док људи умиру масовно.

 

[nex999]

Bender kaze da to nije tacno. Nema tu dokaza
Ne bih sirio paniku, defetizam i beznadje. Pogotovo #autosovinizmom da je nase zdravstvo u sluzbi eugenike Sinise Malog, a da jedna Svedska bude egzemplar kako zdravstvo treba da postupa.

 

[Пантограф]

Е, да, ал ја сам био у мртвачници и око болница, па преносим. За те хаштагове ћеш морати са екстремним ковидистом Џендером Захаријевићем-Малишићем, ака З. Ћирјаковић да видиш: корисни идијоти раде док се на фронту гине у таласима.

 

[Karlo del Ponte]

Када бројите смрти, хајде да се вратимо на то шта је то смрт? Најпростије, прекратити живот, не везано за узрок. И то нас све чека пре или касније, и неизбежно је. Ако је нека појава, догађај, болест итд. направила смрт, штета од тога се мери у изгубљеним годинама живота. Са те стране, приликом предузимања мера за мање смрти, већу вредност има спречавање саобраћајних незгода, где су најугроженији млади, него заштита од болести срца или КОВИД, где су стари најугроженији. И наравно да се предузимају мере за заштиту и старих, али за заштиту младих од смрти у саобраћају озбиљније државе и економије троше милијарде буквално.

И већина тих здравих и озбиљних држава је била то до појаве епидемије менталне болести Корона психоза. Ту постоји још једна врло озбиљна штета и у економији и у животима везана за Корона вирус као болест тела, премда је та велика штета несразмерно маленка у односу на прву поменуту менталну болест.

У Белорусији крију податке о повећању смрти новим системом статистике, што је најправилнији могући приступ. Да би био праведан и говорио и радио правилно, у одређеним околностима твоја обавеза је да истину не кажеш када није ни време ни место ни начин! У овом случају, са обзиром на опасност по и животе и економију од прве поменуте менталне болести, истина се не сме рећи у јавности наредних неколико година.

Официјално, у Белорусији 2500 умрих, а незванично се процењује око 20.000. Како телсни Корона вирус скраћује живот за 2-3 године, хајде да кажемо 3. то је 60.000 скраћених година живота. Ако би био локдаун такав да даје 100% заштиту од не само Ковид него и свих зараза (теоријски случај, у пракси не даје тако савршен ефекат), то је 9.400.000 година живота, колико је становника Белорусије! Значи, разлика штете наспрам користи од локдауна је реда величине 150 пута!

 

[Karlo del Ponte]

Karlo del Ponte » 28 Apr 2021 08:43 am[/url]":20rz4wdl]Када бројите смрти, хајде да се вратимо на то шта је то смрт? Најпростије, прекратити живот, не везано за узрок. И то нас све чека пре или касније, и неизбежно је. Ако је нека појава, догађај, болест итд. направила смрт, штета од тога се мери у изгубљеним годинама живота. Са те стране, приликом предузимања мера за мање смрти, већу вредност има спречавање саобраћајних незгода, где су најугроженији млади, него заштита од болести срца или КОВИД, где су стари најугроженији. И наравно да се предузимају мере за заштиту и старих, али за заштиту младих од смрти у саобраћају озбиљније државе и економије троше милијарде буквално.

И већина тих здравих и озбиљних држава је била то до појаве епидемије менталне болести Корона психоза. Ту постоји још једна врло озбиљна штета и у економији и у животима везана за Корона вирус као болест тела, премда је та велика штета несразмерно маленка у односу на прву поменуту менталну болест.

У Белорусији крију податке о повећању смрти новим системом статистике, што је најправилнији могући приступ. Да би био праведан и говорио и радио правилно, у одређеним околностима твоја обавеза је да истину не кажеш када није ни време ни место ни начин! У овом случају, са обзиром на опасност по и животе и економију од прве поменуте менталне болести, истина се не сме рећи у јавности наредних неколико година.

Официјално, у Белорусији 2500 умрих, а незванично се процењује око 20.000. Како телсни Корона вирус скраћује живот за 2-3 године, хајде да кажемо 3. то је 60.000 скраћених година живота. Ако би био локдаун такав да даје 100% заштиту од не само Ковид него и свих зараза (теоријски случај, у пракси не даје тако савршен ефекат), то је 9.400.000 година живота, колико је становника Белорусије! Значи, разлика штете наспрам користи од локдауна је реда величине 150 пута!

Ако би се пустило на вољи преострашћеној опозицији у Белорусији (премда има много тога неправилног у држави, и оправданих разлога за протест), ментална болест би односила свој данак. Иначе, у мојој парохији у граду где је много младих отишлих са села, а са неколико хиљада парохијана, у 2020. само једна смрт више него у 2019. Кажу да је у парохијама у којима одлазе млади, остају стари, а свештеници нису предузимали никакве мере, смртност у 2020. за 30% већа од уобичајене. Од епископа предложене мере су биле маске, недељна служба у две смене, онлајн за лица слабог здравља. Тренутно у Белорусији скоро нико у цркви и јавном превозу не носи маску, а нико ни не контролише, само је у продавницама и здравственим центрима и даље присутна контрола ношења маски. Нико никоме не заврће руку нити наплаћује казне, само медицинске сестре и продавачице непрекидно опомињу по правилу без тона наредбе, панике, осуде или било каквог непријатног геста, грубости, непристојности и непоштовања (како сам доживљавао у Холандији пред одлазак одатле).

 

[tzoran1]

apsolutno je u pravu pantograf da se zdravstvo u srbiji urusilo i pretvorilo samo u primarni nivo i lecenje kovid bolesnika . od sekundarnog i tercijalnog lecenja bolesnika se diglo ruke pa imamo veliki broj nekovid preminulih.
zakazivanje specijalistickih pregleda je za dva tri ili vise meseci (ako uopste moze da se zakaze)

 

[paradox polje]

Вишак смрти који Зума приказује у графицима је неспоран, као и то да је он настао ка директна или индиректна последица ковида. Манипулативне шаке снс косача статистике изгледа нису доспеле до Републичког завода за статистику, барем овог дела што прати број преминулих и рођених. Оно што јесте спорно је да ли се то могло спречити и у којој мери, као и по којој цени (ово што пише Карло).

Тако на пример ако се поредимо са осталим европским земљама са већинским словенским становништвом можемо видети да што се тиче поменутог вишка не одступамо много од других који су имали знатно строжије мере, чак и нисмо најгори.

Оне основне мере, типа забрана масовних окупљања на разним манифестацијама у затвореном простору сигурно јесу ефикасне, али све ово остало је јако упитно. Имам утисак да се код великог броја тих мера које се по свету доносе зарад мале користи, ставља велико психолошко бреме. И то бреме не само да чини народ (барем његов део) незадовољним и нервозним, него ако дуго траје убија и саме мере јер негативно утиче на дисциплину поштовања мера али и свест о опасности, и то не само код ових бесмислених мера него и оних смислених. На тај начин заправо због неких мера сумњиве ефикасности смањује се ефикасност и оних мера које заиста јесу биле делотворне.

 

[paradox polje]

MC_ » Уто Апр 27, 2021 4:26 pm[/url]":32830hr9]Kako to da opet imamo blagi porast broja zarazenih?

не знам где си видео тај пораст када је очигледно да се тренд пада броја заражених наставља. Заправо је јучерашња бројка доста мања од очекиване јер је за 800 мања од прошлог уторка.

 

[svrca]

https://t.co/3oJK4cYMIT

 

[Bender Rodriguez]

Prenosim tekst u celosti kako je pisan u medijima. Kopanje po arhivama i čitanje studija ''od korice do korice'' ostavljam zaluđenicima.

Gotov španski eksperiment; Rezultati šokantni

Barselona -- Naučni eksperiment u Španiji je gotov. Pustili su ljude na koncert i posmatrali da li će se zaraziti. Rezultati su iznenađujući.

Koncert je održan u Barseloni, i nakon njega, prema podacima dobijenim nakon eksperimenta, pokazali su da se od koronavirusa zarazilo šest osoba u roku od 14 dana. Njihov zaključak je da nisu pronašli dokaz povećanog širenja zaraze među ljudima koji su prošlog meseca učestvovali u tom velikom ogledu.

U eksperimentu je učestvovalo 5.000 ljudi, navodi Index.hr, nakon što su dobili negativan rezultat testa na koronu. Nosili su maske, ali nisu morali održavati međusobnu distancu.

Od šest osoba koje su nakon koncerta zaražene, naučnici su zaključili da ih je četvoro zaraženo negde drugde, a ne na samom događaju.

Boris Revolo, virusolog koji je učestvovao u dizajniranju sigurnosnih protokola u areni "Palau Sant Jordi", rekao je da ne može kategorički isključiti da su druge dve osobe zaražene tokom koncerta, ali da postoji vrlo velika verojatnost da se pjenos dogodilo negde drugde, piše Dojče vele.

Ono što su još naučnici otkrili je da je stopa zaraze među učesnicima koncerta bila dvostruko manja od one kod ljudi iste dobi u Barseloni.

"Ništa ne sugeriše da se prenos virusa dogodio tokom koncerta", rekao je specijalista za zarazne bolesti Žosep Maria Libre na konferenciji za novinare u utorak.

Koncert je bio jedno od najvećih okupljanja u Evropi od početka pandemije, u trenutku kad države širom sveta traže nove načine za sigurno održavanje javnih događaja, za koje su do sada stručnjaci tvrdili da su sigurna mesta zaraze.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1849730

 

[mariks]

Bender Rodriguez » Sre Apr 28, 2021 10:28 am[/url]":nivqafrw]Višak smrti postoji. Ali nije na nekom NN statističaru i brojkašu da iznosi tvrdnje i presude da je to zbog Korone i da država to kobajagi krije i zataškava.

Ja se ovde ubih da pokazem koliko ljudi umire od nelecenja i straha od korone ali su sve to "srceparajuce i nebitne" price koju pro koronasi ne zele da cuju. Za njih postoji samo koronona i treba da budemo srecni sto se drugi ne lece da bi oni/mi dobili vitamine. To je taj visak umrlih o kojim se ne prica, za koje ce koronasi tvrditi da je kovid dok je istina najverovatnije nesto drugo. Lepo je pantrograf napisao, samo sto ce to biti svrstano pod teorijom zavere.


"It is estimated that as many as 1.7 billion individuals (22% of the global population!) are at increased risk of a severe reaction to COVID-19. This is due to the fact that the current data suggests that about 20% of people on Earth have at least one risk factor, including conditions such as diabetes, cardiovascular disease or hypertension. The prevalence of these conditions is associated with our lifestyle, so it turns out that a healthy diet and appropriate level of physical activity can prevent us not only from diseases of civilization, but also complications of contagious diseases!"[/b]

evo ko voli da kalkulise

https://www.omnicalculator.com/health/c ... ality-risk

 

[astrodule]

Španski test je potpuno besmislen.

Dovedi zaražene osobe i ne koristi maske, pa da vidimo rezultate.

 

[Пантограф]

mariks » 28 Apr 2021 10:51 am[/url]":3v9mqire]

Bender Rodriguez » Sre Apr 28, 2021 10:28 am[/url]":3v9mqire]Lepo je pantrograf napisao, samo sto ce to biti svrstano pod teorijom zavere.

За мене, нажалост, бављење у "Ургентном" центру од 9 дугих сати, уз мешање нековид пацијента са ковид пацијентима у "изолацији", настојање здравственог система уз помоћ пола туцета што ПЦР што антигенских тестова, рендгенских и ЦТ снимака, да докаже да пацијент има ковид - а нема, даље, препорука докторке хитне помоћи за старог човека који се гуши да узме сируп од боквице (и ту се захебала, јер је Проспан од бршљана), дан и по немања информације да човека више нема (наш здравствени систем је толико СМАРТ, да је послао телеграм мртвом човеку да је умро, у празан стан, док се његови репрезенти на универзитетској клиници - покаким нам се на универзитет - дрско не јављају на телефон) и још пола тоне понижавајућих и срамних детаља - нису никаква теорија, већ непосредно доживљена емпирија.

Да закључим: ковидисте сматрам непријатељима - жао ми је, нећемо више моћи ни да попијемо пиће, никад; превентивно смо се социјално дистанцирали за век векова - а нашим уваженим докторима и медицинскиом техничарима прво треба забранити да раде у кломпама, па све остало.

 

[GOJE]

Rekao sam pre dve nedelje da je kraj meseca dobra prilika da vidimo da li će (pored Britanije i Izraela), još neka zemlja pokazati signal dostizanja imuniteta krda. Kandidati su bili Sejšeli, UAE i SAD.

U SAD je sada nedvosmisleno pokazano da je imunitet krda dostignut (sa potpunom sigurnošću) na severoistoku zemlje, gde su skoro sve države vakcinisale jednom dozom preko 50% stanovništva uz visok prirodni imunitet. mRNK vakcine su poznate kao izuzetno brze u stvaranju zaštite, i u tim državama je naglo prelomljen trend rasta, i u ranoj fazi novog velikog talasa, došlo se do obaranja krive. Trenutno je na nivou celog SAD primetan početak pada, i bilo bi gotovo nemoguće očekivati da tokom maja epidemija u SAD ne bude u formi "repova".

Na žalost, Sejšeli i UAE, u kojima je dosta zastupljena kineska vakcina, i pored visokog obuhvata vakcinisane populacije (Sejšeli 68% prve i 55% druge doze, a UAE oko 60%/43%), i dalje ne pokazuju znake dostizanja kolektivnog imuniteta. Ipak, iskreno, i kod njih očekujem takav scenario u maju.

U međuvremenu, San Marino, se naglo pojavio na "mapi" i reklo bi se da i njih mogu da upišem u listu, tako da sada imamo 4 zemlje, gde je statistički moguće tvrditi (i potvrditi) da je dostignut kolektivni imunitet.

Uz gorepomenute Sejšele i UAE, imamo čitav niz zemalja koje bi mogle u junu da se upišu na željenu listu (Bahrein, Čile, Maldivi, Mađarska...) tako da... zanimljiv period je pred nama.

 

[MC_]

Пантограф » Sre Apr 28, 2021 11:14 am[/url]":3theejr0]

mariks » 28 Apr 2021 10:51 am[/url]":3theejr0]

Bender Rodriguez » Sre Apr 28, 2021 10:28 am[/url]":3theejr0]
Да закључим: ковидисте сматрам непријатељима - жао ми је, нећемо више моћи ни да попијемо пиће, никад; превентивно смо се социјално дистанцирали за век векова - а нашим уваженим докторима и медицинскиом техничарима прво треба забранити да раде у кломпама, па све остало.

Bravo.
U nasem zdravstvu u vecini rade vrlo pokvareni ljudi.
Realno ih pozao ne zanima nego moc nad pacijentima.
Takvi kadrovi se generisu na nasim univerzitetima koji su najvece leglo korupcije.

 

[solecar]

Пантограф » Sre Apr 28, 2021 11:14 am[/url]":26imz3fg]

mariks » 28 Apr 2021 10:51 am[/url]":26imz3fg]

Bender Rodriguez » Sre Apr 28, 2021 10:28 am[/url]":26imz3fg]
Да закључим: ковидисте сматрам непријатељима - жао ми је, нећемо више моћи ни да попијемо пиће, никад; превентивно смо се социјално дистанцирали за век векова - а нашим уваженим докторима и медицинскиом техничарима прво треба забранити да раде у кломпама, па све остало.

Bravo.
U nasem zdravstvu u vecini rade vrlo pokvareni ljudi.
Realno ih pozao ne zanima nego moc nad pacijentima.
Takvi kadrovi se generisu na nasim univerzitetima koji su najvece leglo korupcije.

Citiran komentar je napisao Pantograf, a ne Bender. :wink:

 

[tzoran1]

GOJE » Wed Apr 28, 2021 11:34 am[/url]":1xm2hvj4]Rekao sam pre dve nedelje da je kraj meseca dobra prilika da vidimo da li će (pored Britanije i Izraela), još neka zemlja pokazati signal dostizanja imuniteta krda. Kandidati su bili Sejšeli, UAE i SAD.

U SAD je sada nedvosmisleno pokazano da je imunitet krda dostignut (sa potpunom sigurnošću) na severoistoku zemlje, gde su skoro sve države vakcinisale jednom dozom preko 50% stanovništva uz visok prirodni imunitet. mRNK vakcine su poznate kao izuzetno brze u stvaranju zaštite, i u tim državama je naglo prelomljen trend rasta, i u ranoj fazi novog velikog talasa, došlo se do obaranja krive. Trenutno je na nivou celog SAD primetan početak pada, i bilo bi gotovo nemoguće očekivati da tokom maja epidemija u SAD ne bude u formi "repova".

Na žalost, Sejšeli i UAE, u kojima je dosta zastupljena kineska vakcina, i pored visokog obuhvata vakcinisane populacije (Sejšeli 68% prve i 55% druge doze, a UAE oko 60%/43%), i dalje ne pokazuju znake dostizanja kolektivnog imuniteta. Ipak, iskreno, i kod njih očekujem takav scenario u maju.

U međuvremenu, San Marino, se naglo pojavio na "mapi" i reklo bi se da i njih mogu da upišem u listu, tako da sada imamo 4 zemlje, gde je statistički moguće tvrditi (i potvrditi) da je dostignut kolektivni imunitet.

Uz gorepomenute Sejšele i UAE, imamo čitav niz zemalja koje bi mogle u junu da se upišu na željenu listu (Bahrein, Čile, Maldivi, Mađarska...) tako da... zanimljiv period je pred nama.

mozda dodati i Gibraltar koji doduse nije drzava vec prekomorska teritorija ali sa zavidnim brojem vakcinisanih i revakcinisanih. verovatno su i neka forma testa kraljevine GB kako dalje.

 

[Bender Rodriguez]

Pa naravno da imaju zavidni broj vakcinisanih kad su manje populacije nego Blokovi na NBG.

 

[solecar]

Zanimljivo da Vatikan nije postigao kolektivni imunitet. :wink:

 

[tzoran1]

Bender Rodriguez » Wed Apr 28, 2021 12:09 pm[/url]":3qdoo95i]Pa naravno da imaju zavidni broj vakcinisanih kad su manje populacije nego Blokovi na NBG.

Gibraltar jeste u rangu San Marina samo sto su se svi bocnuli (90+%) dok u NBG blokovima iako ima vakcina ni 50 % a Lazarevac 27% (ti cekaju po kilo zejtina uz vakcinu )

 

[Populist]

Bender Rodriguez » Sre Apr 28, 2021 11:45 am[/url]":8mwj1khs]

Gotov španski eksperiment; Rezultati šokantni

...nakon što su dobili negativan rezultat testa na koronu. Nosili su maske...


Ono što su još naučnici otkrili je da je stopa zaraze među učesnicima koncerta bila dvostruko manja od one kod ljudi iste dobi u Barseloni.

Really!?
Doveli su provereno zdrave ljude, koji uz to nose FFP2 maske na propisan nacin i zakljucili nesto?!
Jednog Nobela za gospodina Borisa...

 

[Bebop and Rocksteady]

Vođa kaže za 15 minuta prelazimo 2 miliona vakcinisanih bar jednom dozom. 12. maja počinje vakcinacija drugom dozom oko 100 000 ljudi koji su primili AZ. Može li neko da analizira koliko smo trenutno blizu kolektivnog imuniteta? Pokušavam da stavim one GIF-ove ilustracije iz reutersa ali prevelik je file i ne može nažalost da se smanji.

San Marino je zanimljiv jer je samo nekoliko stotina vakcinisano Pfizerom, a svi ostali Sputnjikom. Tu će najbolje da se pokaže kvalitet te vakcine.

 

[Zuma]

Ja vodim evidenciju o vakcinisanju. Poslaću ažuriranu verziju dijagrama za par dana, čim se se opet dovoljno ustali trend nastao posle početka slobodnog davanja vakcina. Plus što on zavisi i od raspoloživosti onih vakcina koje ljudi hoće da primaju. Čekanje na stabilizaciju trenda je neohodno da bi bilo moguće predviđanje kojom bi brzinom procenat vakcinisanih mogao dalje rasti, jer od toga zavisi trenutak dostizanja kolektivnog imuniteta.

 

[Zuma]

Fascinantna je neverovatna lakoća kojom neki ljudi prosto podrazumevaju kao NJIMA samo po sebi razumljivo da svi naši lekari, i svi lekari sveta, igraju neku vrstu pozorišta, lečeći bitno manje bolesne osobe dok umiru toliki drugi čija je jedina krivica da nisu bolesni od kovida, da to važi i za maltene sve političare i za kompletnu akdemsku i obrazovanu javnost bukvalno svuda, da je svet u maltene svakom delu Zemaljske kugle naglo poludeo i počeo da ubija sopstvene "viškove" stanovništva, da su spobnosti razmišljanja u svim zemljama sveta naglo zakržljale kod praktično svih sem par ovakvih "prosvećenih" osoba koje su daleko pametnije i bolje obaveštene od svih tih glupaka, itd, itd, itd. Čovek prosto ne zna da li da počne redom da piše šta je sve tu pogrešno idući niz beskonačnu listu takvih apsurda, ili da sedne i plače. Pri čemu ovo poslednje izgleda daleko korisnije, bar što se konačnog efekta tiče. Ovde će za psihologe biti jezivog posla.

 

[Dzigi Bau]

Zuma » Sre Apr 28, 2021 2:57 pm[/url]":2ci2zebx]Ja vodim evidenciju o vakcinisanju. Poslaću ažuriranu verziju dijagrama za par dana, čim se se opet dovoljno ustali trend nastao posle početka slobodnog davanja vakcina. Plus što on zavisi i od raspoloživosti onih vakcina koje ljudi hoće da primaju. Čekanje na stabilizaciju trenda je neohodno da bi bilo moguće predviđanje kojom bi brzinom procenat vakcinisanih mogao dalje rasti, jer od toga zavisi trenutak dostizanja kolektivnog imuniteta.

Чекамо са нестрпљењем.