Epidemija CoViD-19

[mariks]

Inace pad zarazenih je vidan. U kovid ambulantama skoro da nema ljudi. Mozda je ranije bilo vise zarazenih pa su prijavljivali manje pa sada kad je manje prijavljuju vise i kompezuju Taman sto kaze bender 4 miliona vakcinisanih i 3 miliona prelezanih i eto kolektivnog imuniteta i vracanja u normalu do jeseni kad krece novi voz.

 

[tzoran1]

Igor » Wed Apr 21, 2021 9:59 pm[/url]":3jl5cldm]Treba lepo da navedu ne ukupan broj doza nego prva vakcina i druga vakcina.

ovo sa ukupnim brojem doza lepse zvuci trimilionastodvadesethiljada.... ejjjjjj

 

[Bender Rodriguez]

Znaš kako, posle godinu dana slušanja svega najgoreg, najcrnjeg, najpesimističnijeg, naj-sve-negativno... niti će išta da fali, niti će išta da bude nepravedno ako se kaže da je do sada dato 3,2 miliona doza.

Pogotovu što je i sam Zuma, inače najveći pesimista i... kritičar (blago blago rečeno) svojim graficima - verovatno nesvesno - pokazao da će na ovim tempom na leto biti ispunjen prvi, najniži kriterijum za kolektivni imunitet.

Tako da ne vidim poentu zašto bismo u svemu stalno tražili dlaku i vraćali se na ono ''da, ali...'' Kao, ''sve je to lepo, ali...'' Ali šta? Nismo prvi u svetu po broju ljudi koji žele da se vakcinišu? Pa dobro. Nismo. Niti smo prvi u svetu koji će steći kolektivni imunitet? Pa dobro, nismo ni to. Ali nismo ni poslednji ni najgori. Naprotiv, bolji smo od polovine, bolji smo od proseka. I stvari idu relativno dobro, tokom koji je i bio predivđan još mesecima ranije. Ne pričam tu samo o Zuminom grafiku nego i o drugim.

I zašto nekad ne istaći to? Zašto se uvek vraćati na ono ''da, ali...'' ? Zašto uvek mora da se forsira i ističe sve najgore ili nepoželjno?


Ljudi već godina dana po medijima i javnosti pričaju ''OVO JE RAT!!!'' A šta rade i govore uz to? Kako smo najgori, kako ginemo ko muve, kako smo jedini u svetu koji _____ (dopisati negativnu konotaciju po želji)... Jel se tako dobijaju ratovi? Jel se tako rešava opšta depresivnost i pesimizam? Jel se tako oporavlja i leči ekonomija i društvo? Jel se tako gradi i održava kolektivizam i jedinstvo?

Nije mi jasna ta želja jednog broja ljudi da se hvataju samo i samo za sve najgore. To više odavno nije ni kritika ni upozoravanje, nego čist defetizam i naslađivanje pesimizmom, samokritikom i negativnim scenarijima.

 

[Bender Rodriguez]

P.S.

Eno čitam, dementni čiča Bajden kaže da će da stvori niotkuda 200 miliona doza vakcina i da će do famoznog Dana nezavisnosti stvari da se vrate u stanje kao pre.

I, jel uzeo neko u Americi (osim možda najljućih političkih protivnika) od naroda i medija da ga ismeva i preispituje te najave i obećanja? Pa naravno da ne.
A ovde da neko uradi i kaže isto, nebitno iz koje stranke, klase, medija, organizacije... pa sutra bi se našlo 10.000 paničara i defetističara koji bi ga razapeli na krst i stavili pod lupu i poligraf zbog takvog obećanja.

Defetizam i samokritika (da ne kažem jednu drugu reč, pošto mi je zabranjeno) su postali opijum jednom delu društva ovde.

 

[roland]

SAD već neko vreme održavaju tempo od 3 miliona vakcina dnevno, tako da Bajdenovo obećanje zvuči sasvim realno.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk

 

[Bender Rodriguez]

Svaka mu čast.

Živi bili pa videli.

A ovde kada se kaže da će na leto biti vakcinisano preko pola ili da će biti dovoljno za kolektivni imunitet (procene i izjave variraju) odma se dižu upitnici, ''hmmm'', ''da ali'' i slično...

 

[bgvozd]

INDIJA U PAKLU "DUPLOG MUTANTA" Do skoro su koronu držali pod kontrolom, a sada odatle stižu stravični prizori: Masovno spaljuju tela preminulih
https://www.blic.rs/vesti/svet/indija-u ... le/xv51h2w

 

[milos.tro]

 

[tzoran1]

kakva je ovo fail tabela koju je postavio milos.tro? nema veze sa zivotom
prvu vakcinu je dobilo oko 1.83 miliona gradjana Srbije i nepoznat broj iz drugih drzava
drugu vakcinu (revakcinisanih) 1.24 miliona
cekaju revakcinu oko 600 hiljada

 

[mariks]

ma nema para u tim vakcinama, kojih nema dovoljno u svetu

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=KfqpFvFae9M[/youtube]

 

[milos.tro]

vest je iz blica,vidim da su malo pobrkali loncice :roll:
https://www.blic.rs/vesti/drustvo/ekskl ... no/9jegqxn
ovo bi bili realni podaci,broj vakcinisanih gradjana
Serbia: 1,829,772
26.89%
https://www.howmanyvaccinated.com/serbia

 

[astrodule]

Svi znamo za sprdnju oko ulasku u Srbiju iz Bosne, ali nije loše da se to sa vremena na vreme istakne.

https://rs.n1info.com/vesti/ulazak-u-sr ... karantina/

 

[Bebop and Rocksteady]

Mogli su da naprave lepšu tabelu. Možda je ovo broj onih koji su dobili bar prvu dozu. U svakom slučaju, ovo je po mestu prebivališta vakcinisanih jer se tačno upisuju podaci i ko je iz koje opštine, a ko je strani državljanin sa prebivalištem u nekoj od država u okolini. Može neko iz Zrenjanina da primi vakcinu u Beogradu ali on tačno upisuje svoju adresu.

 

[Corradi]

Tutin 6.52%, NP 13.38%, pa ce opet ako im se ponovi broj slucajeva iz jula, da im bude kriva drzava.

 

[mariks]

ili kafici, samo kafici, nista bez kafica

 

[solecar]

Šta se to deli za male pare kad je tolka gužva?

 

[marrecar]

astrodule » 22 Apr 2021 10:09 am[/url]":1g7yeqtf]Svi znamo za sprdnju oko ulasku u Srbiju iz Bosne, ali nije loše da se to sa vremena na vreme istakne.

https://rs.n1info.com/vesti/ulazak-u-sr ... karantina/

Ja sam već pisao svoje iskustvo od pre tri nedelje. Došao sa drugarom, njegovom majkom i ćerkom kolima iz Austrije preko Mađarske. Na kolima bečke tablice. Svi smo uradili PCR test, koji je inače besplatan, i sa tim papirima krenuli na put. Od nas 4, jedino ja sa srpskim dokumentima i austrijskom vizom. Na srpskoj granici dali pasoše, bez testa. Niti je čovek pitao da li ih imao niti nas je obavestio o mogućem karantinu. Još je drugar namerno glasnije rekao "izgleda da ipak nije trebalo da radimo test", što je ovaj potpuno ignorisao. Vratio pasoše i srećan put.

S druge strane, pre neki dan sam se kombijem vratio u Beč. Na mađarskoj granici samo pregledali pasoše i pitali kuda idemo. Jednom čoveku, koji nije imao vizu, a potrebna je za ulazak u EU, kao i zdravstveno osiguranje, nije ništa tražio. Onda smo pokušali da uđemo u Slovačku, pa preko nje u Austriju, međutim slovaci nisu hteli da nas puste jer taj čovek nije imao vizu. Onda na mađarsko-austrijskoj granici nas je vojnik pitao gde idemo i zašto taj čovek nema vizu. Izmislili priču, on se nasmejao i pustio nas. Pri tome za ulazak u Austriju je potreban negativan PCR ili brzi antigen test, a ako nema onda se mora uraditi u Austriji o sopstvenom trošku (opet besplatno). U oba slučaja se dobija karantin od bar 5 dana, kada se može prekinuti novim testiranjem. A karantin se automatski dobija popunjavanjem tog nekog formulara online, ili na granici. Pošto niko od nas to nije uradio online, niti je to vojnik proverio, mi smo prošli bez karantina (ja čak nisam ni test radio). Ovo je u stvari, sigurno bih rekao, izolovan slučaj. Ne poznajem nikoga da se vratio u Austriju i da nije dobio karantin. Verujem da je broj ljudi vrlo mali.
S druge strane, ne poznajem nikoga da je ušao u Srbiju i da mu je tražen test, a kamoli da je dobio karantin.

 

[mariks]

@solecar
nis, delta planet otvaranje

 

[Zuma]

tzoran1 » 22 Apr 2021 08:17 am[/url]":3gfcmrce]kakva je ovo fail tabela koju je postavio milos.tro? nema veze sa zivotom
prvu vakcinu je dobilo oko 1.83 miliona gradjana Srbije i nepoznat broj iz drugih drzava
drugu vakcinu (revakcinisanih) 1.24 miliona
cekaju revakcinu oko 600 hiljada

Prilično manipulativna tabela. Ovo su očigledno brojevi za broj ljudi koji su dobili prvu dozu, pa se računaju svi takvi bez obzira da li su dobili drugu. Čak je i terminologija zbunjujuća. Oni koriste reč "vakcinisani" sa one koji su dobili prvu dozu, a "revakcinisani" za one koji su dobili drugu. Ovo je i netačno i manipulativno, jer proizvođači vakcina sasvim jasno kažu da "vakcinacija" njihovom vakcinom nije "gotova" ako ne primite OBE doze. Međutim, ako vi drugu dozu nazovete "re-vakcinacija", to sugeriše da je vakcinacija već završena sa prvom dozom, pa onda još jednom PONOVLJENA sa drugom dozom. Pa onda kao smete da brojite samo one koji su dobili prvu, samo zato da bi broj IZGLEDAO veći. Što nije tačno. To je silovanje jezika. A ustvari je i kontraproduktivno jer narodu sugeriše da smo kolektivno sigurniji, tj sa većim imunitetom, nego što jesmo. I to samo zbog reklame vladjuće partije koja je tobože važnija od realnog zdravstvenog informisanja, tj od izbegavanja stvaranja lažne slike o stepenu kolektivnog imuniteta od koje zavisi i utisak o potrebnom stepenu čuvanja svakog pojedinca, budući da mu je tako izobličena i realna percepcija rizika?

Još je gore je da smo mi u ogromnom procentu primili Sinofarm, koji najsporije stvara zaštitu, što dakle kod njega postoji bitno manja zaštita ako ste primili samo prvu dozu ili ako nije prošlo dovoljno vremena od druge. A to znači da je procenat takvih

1.837.976 / 1.231.382 = 67%

Dakle čak 2/3, po njihovoj terminologiji "vakcinisanih", zapravo ili uopšte nema zaštitu, ili ni izbliza nema predviđeni stepen zaštite, ako istovremeno ne spadaju i u bitno manju grupu "revakcinisanih", i još manju grupu "plus tri nedelje od revakcinacije", što je apsurd. Ovo nisu stvari sa kojima se nadobudni partijski P.R. likovi smeju igrati zbog beznačajne propagande političke dobiti.

 

[Vox91]

Ali, po istraživanjima Sinofarm vakcina najbolje štiti od ovih novih sojeva..

 

[Zuma]

Moguće, mada nisam našao pravo i dovoljno obimno istraživanje koje ih direktno poredi. To bi mogli mi da uradimo. Ili smo već uradili u onom Kragujevačkom istraživanju, samo kad bi hteli da nam kažu rezultate, tj da objave dokument, umesto glupih intervjua čije je jedina praktična svrha nečije hvaljenje, a ne precizna prezenatcija podataka. Međutim i ako je Kineska najbolja u tom smislu, to važi samo kad se daju obe doze i onda još prođe dovoljno vremena. Što znači da objavljeni procenti "vakcinisanih" u onoj info grafici nemaju veze sa životom.

Inače, oko terminologije: "Vakcinisana" osoba nije ona kojoj je data injekcija, nego ona kod koje je postignut stepen imunizacije koji u proseku garantuje proizvođač. Dakle to je ceo proces koji ima svoje trajanje, a ne neki deo tog procesa, kao što je sam čin davanja injekcije. Ako pojmovi nemaju precizno značenje nije moguće ispravno razmišljati.

 

[Zuma]

Naš doktor koji predvodi tim u Švajcarskoj firmi, dr Vladimir Cmiljanović, radi na drugoj generaciji vakcina protiv kovida. Nova vakcina će stvarati imunitet ne samo na osnovu spajk proteina na površini virusa, neko koristeći i druge sintetički stvorene proteine iz kovid virusa. To će omogućiti da bude delotvorna i protiv ogromne većine mutacija. Iako vakcine bazirane na umrtvljenom virusu već koriste ceo virus, pretpostavljam da je prednost ove nove forsiranje imunog sistema da nauči da prepoznaje i te druge delove virusa, a ne da se prepusti slučajnosti na koji će deo virusa imuni sistem reagovati i šta će posle pamtiti. Ako ovo uspe, bićemo mirni što se tiče mutacija, a možda će razvoj te tehnologije pomoći i pravljenju boljih vakcina protiv gripa i drugih virusa koji brzo mutiraju (na našu sreću korona nije takva).

Pogledajte video a ne tekst, pošto ga tekst ne navodi precizno.

Tim iz Švajcarske predvođen srpskim doktorom pravi vakcinu za sve mutacije VIDEO
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1847066

 

[Zuma]

Sputnjik V efikasan protiv više sojeva korone

Ruska vakcina Sputnjik V efikasna je protiv britanskih, južnoafričkih i brazilskih sojeva kovida 19, izjavio je danas direktor Nacionalnog istraživačkog centra za epidemiologiju i mikrobiologiju ruskog Ministarstva zdravlja "Gamaleja" Aleksandar Gincburg.

"U vezi sa sojevima o kojima se danas naširoko raspravlja, kao što su britanski, južnoafrički i brazilski sojevi... možemo reći sa izvesnošću da Sputnjik V pruža zaštitu od dobro poznatih sojeva koji su trenutno u opticaju i imaju epidemiološki potencijal", rekao je Gincburg za Dok-tok program na ruskom TV kanalu Jedan, preneo je Tas.

Međutim, ruski naučnik je dodao da ne može postojati potpuna garancija da će vakcina pružiti zaštitu od svih sojeva koji bi mogli da se pojave u budućnosti.
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1846293

Mora se reći da je i ovde formulacija nejasna. Koliko ja znam sve trenutne vakcine pružaju NEKU zašititu protiv trenutno važnijih sojeva. Ali KOLIKU? Šta ovde znači "pruža zaštitu"? To rade i ostale. Da li je ona veća ili manja od tih drugih? Ovde skoro ništa nije rečeno sem da ste donekle zaštićeni. Ali recimo da je i to lepo znati.

 

[tzoran1]

@Zuma:
"Čak je i terminologija zbunjujuća. Oni koriste reč "vakcinisani" sa one koji su dobili prvu dozu, a "revakcinisani" za one koji su dobili drugu. Ovo je i netačno i manipulativno, jer proizvođači vakcina sasvim jasno kažu da "vakcinacija" njihovom vakcinom nije "gotova" ako ne primite OBE doze. Međutim, ako vi drugu dozu nazovete "re-vakcinacija", to sugeriše da je vakcinacija već završena sa prvom dozom, pa onda još jednom PONOVLJENA sa drugom dozom."

» re • prefiks Latinski i romanski predmetak koji u složenicama znači: natrag, protiv, ponovo, opet, još jednom. (lat.) »
jedna doza vakcine znaci da je osoba koja je promila dobila neki nivo zastite. ponovnom vakcinacijom jos jednom dozom se povecava taj nivo tako da je ipak rec o REvakcinaciji posto je u pitanju ista vakcina osim kod ruske.
no ipak je ova lingvisticka gimnastika manje bitna od generalno pogresne tabele (iz kuhinje P.R. vladajuce partije) pogotovo u delu da drugu dozu ceka (ostalo da se vakcinise 1.960 200 a tacniji podatak je oko 600 000 i da je vakcinisano 36.60% a u stvari oko je oko 27.50% (ovde je i ovo diskutabilno jer je pitanje broja stanovnistva sa kojim se operise)
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

 

[Zuma]

Nije samo lingvistička gimnastika. Kupovina vakcine je pravni ugovor. Prodavac garantuje određeni procenat imunosti populacije ako se poštuje uputstvo za upotrebu proizvoda. Ako u uputstvu piše da su potrebne DVE doze, onda su potrebne dve, pa je tek onda gotovo i tek se onda postiže garantovani procenat imunosti. Niko ne boduje trkače na osnovu prolaznog vremena pojedinih krugova, nego na osnovu vremena završetka cele trke. Niti se kvalitet ručka ocenjuje na osnovu ukusa tokom kuvanja. Ljudi su vakcinisani tek kad se odradi sve sve što proizvođač traži, a ne pre toga. Eventualni delimični imunitet i pre toga je samo neobavezni bonus, ako postoji, jer to niko ne garantuje.