Epidemija CoViD-19

[Пантограф]

Упореди однос броја људи на респираторима и хоспитализованих у Србији и у другим земљама, па изведи закључак. Уосталом, и Вучић се хвалио: "Хоспитализујемо више од свих", на ТВ-у. Па додао да нам је зато "смртност мања". Само, шта ако је зато оних "шампионских" 14.000 вишка на крају године?

А занимљиво, јуче у Јутарњем листу шеф ковид болнице каже више је млађих пацијената, па исходи нису тако озбиљни као пре. А немају ни Ели Лили. Или то није тај исти талас код њих?

Šef covid bolnice: Treći val nam je bitno lakši, manje je smrtnih ishoda iako broj pacijenata raste

Линк: https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrv...ih-ishoda-iako-broj-pacijenata-raste-15060610

Па како сад ово, Игоре? Да не узимамо ми овде мало превише здраво за готово оно што кажу дежурни лупежи и тупавци??

 

[SRBO]

MC_ » 24 Mar 2021 18:51[/url]":2x17bh11]Kako Vijetnam bez upotrebe vakcina ima 3-4 nova slucaja zaraze, na 100 mil stanovnika?

Исто како су и Кинези пре вакцине срозали бројеве.

Централизовани карантини. Значи разболиш се и одма шиц као и сви контакти. Готово, пресечеш га у корену.

Мада ми смо много непослушни и шизофрени за тако нешто. Стварно би морале кинеско-слобовскомилицијске методе да се користе на стаду.

 

[Bender Rodriguez]

Pa ja bih prvi uzeo da testiram zakone iz Kinematike ispred kordona da me neko na mesec dana zatvori u kucu i odsece mi grad od ostatka sveta zato sto je neki slepac negde jeo nesto sto ne treba i/ili pazario crkotine iz laboratorija za ispitivanje zgadija raznih vrsta.

Jbg, zaludan i naopak...

Ja sam ti ko oni likovi iz pesme "We are the Serbs" od Nista ali logopeda. Sve najgore s Balkana skoncentrisano u jednu spodobu.

 

[Igor]

De de u tom slučaju predlažem Kinematografiju

 

[Пантограф]

Вијетнам - иначе последња земља која је ратовала са Кином - од почетка третира ову заразну болест као биолошки рат.

 

[Dzigi Bau]

Bender Rodriguez » Čet Mar 25, 2021 12:57 am[/url]":65vxa6g1]Pa ja bih prvi uzeo da testiram zakone iz Kinematike ispred kordona da me neko na mesec dana zatvori u kucu i odsece mi grad od ostatka sveta zato sto je neki slepac negde jeo nesto sto ne treba i/ili pazario crkotine iz laboratorija za ispitivanje zgadija raznih vrsta.

Jbg, zaludan i naopak...

Ja sam ti ko oni likovi iz pesme "We are the Serbs" od Nista ali logopeda. Sve najgore s Balkana skoncentrisano u jednu spodobu.

Неког обимнијег затварања, полицијског часа, тоталног затварања, ванредног стања и слично у Србији више неће бити, из разлога који немају чак толико везе ни са самом короном, једноставно више не сме да то уради, народ је ионако на ивици, а отварају се афера за афером, притиснут је са свих страна, то би била иницијална каписла за масовније протесте.

 

[Пантограф]

Ал могла би опет нека сабирна болница на Сајму за средње-лаке случајеве, нека таква оригинална идеја. И интелигентна.

То је тај део године, кад се то отвара.

 

[Bender Rodriguez]

Dzigi Bau, ja se s tobom slazem, kao i jos poneki clanovi ovde.

Ali sad ce dezurna Stokholm brigada da ti kaze kako to nije tacno, kako samo ovde(na forumu) ljudi "kukaju" na mere, kako se preuvelicavaju brojke o ljudima kojima su mere osakatile prihode i kako samo kada bismo se svi disciplinovali jos saaaaamo dve nedelje™ sve bi bilo gotovo i vraceno u normalu.

 

[vucko]

Evo statistike CG u vezi vakcinacije dece protiv morbila. Verovatno je slična kriva i kod nas, što jasno ukazuje kada se zapatilo antivakserstvo kao zadnji krik "antisistemskog" postmodernizma uz pomoć internet "istine".

 

[paradox polje]

Zuma » Сре Мар 24, 2021 5:21 pm[/url]":1jdkpxg8]

Bender Rodriguez » 24 Mar 2021 04:57 pm[/url]":1jdkpxg8]

Zuma » Sre Mar 24, 2021 4:54 pm[/url]":1jdkpxg8]
Gledaš u grafike, a ne vidiš šta pokazuju!? Pogledaj sad. Da li opada ili raste?

Trenutno raste. Ali je u odnosu na najveće vrednosti itekako nisko.

Nisko je sad, zašto što je za razliku od nas kod ostalih novi talas tek počeo. Kako zamišljaš da se to zaustavi, ali ne nekom vrstom lokdauna? Pošto sve što sam od tebe i drugih čuo, jeste negativno, tj šta vi ne biste. Nikako da čujem nešto pozitivno, dakle vaše praktično uputstvo šta to onda trebalo raditi, ako ne ovo što sve razvijene zemlje stalno rade. Ali da vaš predlog bude nešto što ima praktičnih izgleda da ima efekta u društvima i državama kakve zaista jesu, podeljene, pune svih mogućih grupa sa svim mogućim suprotnim idejama, fantazijma i interesima? Ako ovo ne valja, šta onda? Da se pravimo da je smrtnost "manja od gripa", pa šta kome bog da? Zar zaista mislite da su Merkelova, Makron i maltene svi ostali lideri sveta zaverenici unutar neke globalne "duboke države" sa ko zna kojom neshvatljivom agendom u kojoj baš strašno žele da gube i novac, i ljude, i političke poene?

И ако није одговор на неки мој пост, донекле се осећам прозваним у делу где питаш шта бисмо учинили ми који смо противници стриктних локдауна (ово је моја слободна интерпретација твог питања).
Краткорочно се тешко може шта битније урадити, што не значи да не треба покушати. Прво када се донесу неке мере, без обзира што није сигурно да ли ће имати ефекте или не, и без обзира што ће се неко противити тим мерама (на пример ја) треба инсистирати да се те мере максимално спроводе. Из тог разлога треба доносити мере које се могу спроводити, а не неке које код нас није могуће спровести. Генерално, не слажем се да су мере које су код нас на снази слабе, али се спроводе на тај начин да се своде само на формалност а не ударају суштину. Све мере што се односе на ноћне сате, треба оставити до даљњег, јер је ноћу било каква контрола поштовања дистанце и осталих препорука у било којим објектима готово немогућа. Затварање школа ће имати ефекта на сузбијање короне, али треба бити свестан да та мера драстично утиче на образовање. Мислим да је требало раније прећи на онлајн (за старије разреде), али чим почне приметно да пада бројка вратити редовну наставу, размислити и о регионалним одлукама. Увести строжију контролу и на местима попут чекаоница Домова здравља, догађаја везаних за окупљања у затвореним просторима пре и после сахране и слично. Мислим да има доста оваквих свакодневних догађаја који су скроз ван фокуса мера. Праћење контаката се мора побољшати, мада треба бити свестан да је то са овим бројкама тешко изводимо.

Дугорочно гледано, има доста ствари које се могу и морају поправити, типа:

-Мора се повратити поверење надлежних институција, барем код дела популације која није опседнута прскањем отрова из ваздуха, чиповањем и сличним теоријама. Предуслов за ово је транспарентно објављивање информација, што је супротно садашњој ситуацији где су комбиноване крајности типа манипулација са бројем преминулих са једне стране и паничарским извештавањем са друге стране. Промоција вакцинације мора бити објективна без скривања негативних ефеката. Садашње ћутања о ефикасности вакцина код нас која се бар у некој мери може извести на основу искустава досада вакцинисаних, је довела до тога да се на све стране шире приче да су болнице пуне оних који су примили вакцину, чак и другу дозу, а сигуран сам да би изношење објективних података апсолутно побиле ове приче које су вишеструко претеране. У крајњем случај ако не би побиле, што чисто сумњам, треба прекинути процес вакцинације сумњивим вакцинама.

-Појачати истраживачке делатности. Праве мере се не могу донети без података добијених детаљним истраживањем о начину заражавања. До сад је било толико времена да се обаве поуздана истраживања, али ја не видим готово ништа да је објављеног од тога. Ако та истраживања којим случајем постоје, не видим зашто се не износе. Све мере је народу много лакше објаснити ако иза њих стоји детаљно и објашњено истраживање. Ослањање на истраживања неких других земаља је ограниченог ефекта, јер свако подручје има неке своје специфичности, а искрено не видим ни да су се други прославили мерама донесеним на основу истраживања.

-У причу убацити психологе, социологе, економисте. Не мислим овде само на бављење мантром економског баланса где се прича о утицају мера на економију и БДП, већ како помоћи онима који највише трпе због мера, како успешно спровидити мере, како се борити против негативних психолошких ефеката....

-На крају, можда и најважније - едукација становништва. Прилично сам сигуран да би свако истраживање показало да се зараза ако не највише онда свакако значајно шири на местима које је готово немогуће, или јако "скупо" некаквим мерама спречити, већ искључиво едукацијом. Ту спадају кућне посете, радна места где је тешко одржавати дистанцу, превоз и слично. Замислите како би то изгледало забранити кућне посете од новембра до априла. Чак и ако би било могуће, сигуран сам да би народ почео да пуца по свим шафовима. А ако забранимо на краћи период типа пар недеља нисмо ништа урадили само смо мало одложили неизбежно. Редовно понављање информација типа, неопходно је проветравати просторије током посета, временски скратити посете, избегавати окупљање више од 2-3 домаћинства, пре сваке посете проверити да ли су сви домаћини и сви гости скроз здрави, ако сте били у блиском контакту са зараженом особом избегавати било какве посете барем недељу дана и слично мора имати неких ефеката.

Што се тиче Меркелове, Макрона и осталих сличних не мислим да су део неке завере, али не мислим да је све што раде везано за корону и мере намењено сузбијању, већ да има доста и скупљања политичких поена, доста потеза из немоћи а и непромишљених потеза (да не кажем глупих). Не мисли да смо ми једини који не умеју да се боре са овом напасти, већ да се мање више цео свет погубио и тумара по мраку. Изузеци су свакако далекоисточне земље, али то је изгледа једна сасвим друга цивилизација и закони који тамо важе не важе код нас и обрнуто.

 

[Dzigi Bau]

Bender Rodriguez » Čet Mar 25, 2021 1:12 am[/url]":3j9hgf2r]Dzigi Bau, ja se s tobom slazem, kao i jos poneki clanovi ovde.

Ali sad ce dezurna Stokholm brigada da ti kaze kako to nije tacno, kako samo ovde(na forumu) ljudi "kukaju" na mere, kako se preuvelicavaju brojke o ljudima kojima su mere osakatile prihode i kako samo kada bismo se svi disciplinovali jos saaaaamo dve nedelje™ sve bi bilo gotovo i vraceno u normalu.

Не знам, можда су мало изгубили контакт са реалношћу, није то више питање ни саме болести и епидемије или економије, па чак ни политике, једноставно у природи човека је да радије бира слободу чак и када му прети нека опсност па макар била и смртна опасност, него да буде закључан, затворен и безбедан, јер то је у ствари затвор, уз то ово већ траје превише дуго и људи су све тањих живаца.

 

[Пантограф]

paradox polje » 25 Mar 2021 12:19 am[/url]":2kpwot2q]
Што се тиче Меркелове, Макрона и осталих сличних не мислим да су део неке завере, али не мислим да је све што раде везано за корону и мере намењено сузбијању, већ да има доста и скупљања политичких поена, доста потеза из немоћи а и непромишљених потеза (да не кажем глупих). Не мисли да смо ми једини који не умеју да се боре са овом напасти, већ да се мање више цео свет погубио и тумара по мраку. Изузеци су свакако далекоисточне земље, али то је изгледа једна сасвим друга цивилизација и закони који тамо важе не важе код нас и обрнуто.

Немачка и Меркелова су због свега што раде у вези са ковидом предмет спрдње међународне јавности, а последњих недеља и у Немачкој, чак и у најбољим новинама на свету, у Шпиглу. У последњих неколико дана, прво су се Бундесбаби успротивили регионални кнезови - пошто је наумила да враћа све мере које су укинули тек пре четири недеље - онда су и обе цркве поручиле да неће поштовати забрану присуства богослужењу за Ускрс, затим се побунила привреда, чијем притиску је на крају Бундесбаба попустила и укинула неке сумануто нелогичне нерадне дане око празника.

Макаронову земљу не бих коментарисао, она је у толикој друштвеној кризи да је корона добро дошла да се само о њој и прича (за Нову годину су, чак, говорили да ће им бити лакше за полицијским часом, јер ће бар хиљаду аутомобила мање бити спаљено на улицама). На сајту њихове популарне телевизије БФМ, на пример, свака вест је јуче била ковид. Поређења ради, на популарним руским сајтовима, ковид је био десета вест. Пријатељи из Париза и Тулуза ми кажу да је, као и код Бундесбабе, огорчење велико, али да нико нема ни идеју шта би уопште могло да се уради. Носе маске и на отвореном, имају полицијски час већ 5 месеци, бројке дивљју. Узгред, Макарон је још погубнијег утицаја од Бундесбабе и њене Евротетке Урсуле: прво је у старту допринео скењавању набавке вакцина на нивоу ЕУ (инсистирајући да се повелик део резервише код француског поноса Санофија, који, гле чуда, није успео вакцину ни да направи), а онда је први торпедовао и вакцину Астра Зенека, вероватно из пакости.

На поменуте земље, дакле, тренутно нико на свету не би требало да се угледа. Бар је Британцима јасно да су, изласком са брода који води овакав двојац кормилара, сада изузетно добро прошли.

 

[Bender Rodriguez]

Пантограф » Čet Mar 25, 2021 12:44 am[/url]":hboew5cl]Бундесбабе и њене Евротетке Урсуле

Već sam se svaki put kidao na ovo ''Bundesbaba'' ali sad još sa ''Evrotetka Ursula'', gotov sam. :lol: :kk:

 

[vucko]

Indija je zabranila izvoz svih Astra Zeneca vakcina zbog velikog rasta zaraženih u svojoj državi.

https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 7279024137

 

[solecar]

Dzigi Bau » 25 Mar 2021 00:24[/url]":3rktvwv6]

Bender Rodriguez » Čet Mar 25, 2021 1:12 am[/url]":3rktvwv6]Dzigi Bau, ja se s tobom slazem, kao i jos poneki clanovi ovde.

Ali sad ce dezurna Stokholm brigada da ti kaze kako to nije tacno, kako samo ovde(na forumu) ljudi "kukaju" na mere, kako se preuvelicavaju brojke o ljudima kojima su mere osakatile prihode i kako samo kada bismo se svi disciplinovali jos saaaaamo dve nedelje™ sve bi bilo gotovo i vraceno u normalu.

Не знам, можда су мало изгубили контакт са реалношћу, није то више питање ни саме болести и епидемије или економије, па чак ни политике, једноставно у природи човека је да радије бира слободу чак и када му прети нека опсност па макар била и смртна опасност, него да буде закључан, затворен и безбедан, јер то је у ствари затвор, уз то ово већ траје превише дуго и људи су све тањих живаца.

Da su mnogi popustili sa živcima, jesu. To nam govori i činjenica da je bilo povećano javljanje prihajtrijskim ustanovama nakon ukidanja policijskog časa. Mnogi ljudi nisu bili u stanju da prihvate da ne mogu da izađu napolje. A to je iz razloga, ovo zaključujem na osnovu čitanja i slušanja povećeg broja ljudi, da nisu znali šta bi radili sa sobom, i kako da ubiju vreme. Mnogo bolje su prolazili one osobe koje su imale od ranije neki hobi i sl. ili one osobe koje su umele da osmisle svoj dan i da sa nečim zaokupiraju sebe kako ne bi mislili na situaciju koja se dešavala oko njih. Kažu i da je isto tako pomoglo dosta i pisanje, najčešće neke vrste dnevnika...
Nakon "osvajanja" slobode, mnogi su pohrlili u kafiće da se "leče". Ja to ne razumem, ali nemojte mene uzimati kao neki reper po tom pitanju. Naravno, tu imamo i problem zavisnika o kladionici. Nisam ljubitelj pomenutih stvari, ali jesam pozorišta i koncerata, gde sam redovno išao, ali sada to izbegavam. Iako mi to nedostaje, smatram da je bolje da ne jurim tamo. I dalje sam dosta aktivan, ali više na otvorenom. U prethodnih godinu sam se šetao Hajd parkom i Senjakom, koji su mi u okolini, više nego li što sam u prethodnih desetak godina. I sad, ja koji se pazim, treba da ponovo sedim u stanu, po predlogu nekih, zato što nekii drugi nisu u stanju da se kontrolišu. Drugo, ti isti kažu da mora cela Srbija da se vakciniše da bi vakcinacija imala smisla, jer jedino vakcinacijom možemo da sprečimo ovu pošast. A onda opet ono čuveno da moramo da dve nedelje budemo zatvoreni, kako bi vakcina počela da deluje, pa da tek onda izađemo. Pantograf je lepo ranije objasnio da je za izgradnju imuniteta, što je preduslov za povećanje % smanjenja rizika za dobijanje korone, izlazak napolje i hvatanje sunca, jer se tako putem kože unosi vitamin D, bitan za imunitet. Naravno, dobar imunitet se gradi i zdravom ishranom, kao i vođenjem što zdravijeg života. E sada, ako moramo da sedimo u stanu / kući, na dve nedelje, samo ne znam po koliko puta tako, da bi smo pobedili koronu, kako onda da steknemo imunitet, samo putem zdrave ishrane? Naravno, ovako nešto neminovno utiče i na druge bolesti. Pri tom ne mislim na psihičke.
Pored svih tih priča, grafikona i rasprava da li je korona smrtonosnija, zaraznija i pogubnija po čovečanstvo od gripa, počeli smo da se u celoj toj priči gubimo i odlazimo u eksteme. Ovi što su za "lockdown" i sl. , do sada, koliko sam mogao da primetim, nisu dali neki konkretan predlog koji bi bio manje po volji svih grupacija, nego insistiraju na tome da protivnici njihove ideje daju predlog(e).
Naravno, tu je i ono čuveno zašto mora da se ide na fudbalsku utakmicu, pa zašto mora da se organizuje koncert, jadni muzičari navikli da žive na visokoj nozi, pa sada ne znaju šta će da rade..., a gotovo da nije ni bilo osude ili kritike na račun onoga što je organizovano od strane vladajuće stranke.

 

[nex999]

Sad mi je zao avaksa, mirni neki ljudi i ne sire paniku (otrovi, cipovi, antene, fizioloski rastvor, sterilizacija, big pharma, globalisti, bil gejC.......), pa to su sve same istine #pametnomdosta
Dokle ce im nametati neko svoje misljenje pitam se, eno mrste im se i na ono poselo u centru grada i kolce ispred sarumana

Nema veze sto su preoteli protest ugostiteljima i drugima kojima je egzistencija zaista ugrozena, to ipak nije nametanje samo se eto, desilo

 

[vucko]

У Београду је закључно са јучерашњим даном вакцинисано 424.085 грађана, што износи 30.12 одсто пунолетне популације града, изјавио је заменик градоначелника Горан Весић.

Он је истакао да су ревакцинисане 272.293 особе, односно 19.34 одсто пунолетне популације.

– У популацији грађана између 65 и 74 године вакцинисано је 59.09 одсто популације.

 

[molder]

Ti brojevi vakcinisanih su običan marketing. Bitno je sta se desava na terenu. U novinama i na twiteru smo lideri u svim poljima. Eto kaze mi drugar iz kovida, juce od 20 pregleda kod njega, 15-oro njih revakcinisanih imaju kovid. Ljudi sa upalama pluca dolaze kasno i mašu sa papirima iz laboratorija da imaju antitela. Lekari su skroz psihicki pali pošto su očekivali da se vakcina malo da poboljša stvar i da ce konačno da se vidi neko svetlo na kraju tunela.

 

[vucko]

Ja ne znam nikog ko je vakcinisan Fajzerom da je zaglavio u bolnicu, to je uglavnom Sinofarm u pitanju.

 

[Пантограф]

Researchers in Mexico have designed a 'nose-only mask' which they say protects you while eating and drinking

https://twitter.com/Reuters/status/1374986912595767299

 

[molder]

Upravo tako . Fajzer je bilo par slucajeva, dan dva posle, što će reći da su već bili inficirani, ali nikako mesec dana nakon vakcinacije. Ne znam šta da mislim, a lekarima se čini da se vrte u krug i već u glavama zamišljaju neki novi talas na leto , pa opet novembar i tako u krug.

 

[astrodule]

molder » 24 minutes ago[/url]":rqym11ig]Ti brojevi vakcinisanih su običan marketing. Bitno je sta se desava na terenu. U novinama i na twiteru smo lideri u svim poljima. Eto kaze mi drugar iz kovida, juce od 20 pregleda kod njega, 15-oro njih revakcinisanih imaju kovid. Ljudi sa upalama pluca dolaze kasno i mašu sa papirima iz laboratorija da imaju antitela. Lekari su skroz psihicki pali pošto su očekivali da se vakcina malo da poboljša stvar i da ce konačno da se vidi neko svetlo na kraju tunela.

Ja razumem da obični ljudi misle da je 20% revakcinisanih bitno, ali lekari moraju da znaju da nema ništa od usporavanja bez barem 50% revakcinisanih (i 20-ak % preležalih)

I opet se govori o zaraženim posle revakcinacije - pa recite koliko je dana prošlo od revakcinacije, koliko godina imaju ti zaraženi, kako su se ponašali i možda najvažnije - koji je zvanični procenat uspešnosti i da li su simptomi lakši nego prosek?

Onda ljudi koji dolaze sa već upalom pluća. Da li je moguće da ne primete da se pogoršava stanje? Da li je moguće da neko ima temperaturu 5 dana i tek onda ode na pregled. Da ne primeti da nema daha i da se umara čim ustane sa stolice?

Sad ćete reći da su gužve u ambulantama. Ne znam kako je van NBG, ali ja sam bio dva puta u kovid ambulanti. Jednom u subotu, jednom u četvrtak. Došao sam u 7 ujutru i jednom sam bio 2. na redu, a drugi put 3. (a mrzim da ustajem rano, ali sam ustao i otišao). Koliko vidim, svi samo hvale zaposlene u ambulantama.

 

[vucko]

molder » 25 Mar 2021 10:25 am[/url]":tjl956hk]Upravo tako . Fajzer je bilo par slucajeva, dan dva posle, što će reći da su već bili inficirani, ali nikako mesec dana nakon vakcinacije. Ne znam šta da mislim, a lekarima se čini da se vrte u krug i već u glavama zamišljaju neki novi talas na leto , pa opet novembar i tako u krug.

Da se nadovežem takođe ni AZ niti Sputnik da su hospitalizovani, samo je Sinofarm. Vidim da i neki koji su primili Sinofarm 30 dana posle revakcine nemaju antitela pa kukaju na Tviteru.

 

[Пантограф]

Све нешто размишљам - да нам нису Китајци, уз Кинофарм вакцину, послали и плацебо? Мислим, пошто још трају испитивања...

 

[Zion Williamson]

molder » Čet Mar 25, 2021 11:00 am[/url]":86gppn1c]Ti brojevi vakcinisanih su običan marketing. Bitno je sta se desava na terenu. U novinama i na twiteru smo lideri u svim poljima. Eto kaze mi drugar iz kovida, juce od 20 pregleda kod njega, 15-oro njih revakcinisanih imaju kovid. Ljudi sa upalama pluca dolaze kasno i mašu sa papirima iz laboratorija da imaju antitela. Lekari su skroz psihicki pali pošto su očekivali da se vakcina malo da poboljša stvar i da ce konačno da se vidi neko svetlo na kraju tunela.

Ako je ovo istina trebalo bi mediji da pisu i govore o tome. Al svi cute o revakcinisanima sa koviljkom
Dal su se ti ljudi previse opustili izmedju prve i druge doze pa zavrse u bolnici ne znam. Znajuci nas to je, ili pak neke vakcine su placebo kao sto je neko reko ovde
Ili trece, vakcine rade ali sluze da ne dobijete teske simptome i zavrsite u bolnickom krevetu