Epidemija CoViD-19

[Пантограф]

Сад ће опет да нас изненади неизбежно: нови раст броја оболелих. Снег у јануару.

Иначе, кинеска боцка је, може бити, ипак добра: купиле су је и богате арапске земље у солидним количинама.

 

[Bender Rodriguez]

Će da vidimo. Ja u svakom slučaju ću da sačekam minimum do marta. Do tad pratim stanje i izveštaje oko vakcina.

 

[Zion Williamson]

Ovim tempom kojim vakcinisu kod nas svi ce doci na red za 20 godina. Bukvalno
Nesposobni totalno za sve, izem ti "drzavu"

MC_ » Uto Jan 19, 2021 3:07 pm[/url]":2z1ezxit]Sinfarmova vakcina je izgleda najskuplja vakcina. Skuplja je verovatno i od Fajzerove kad se uzme u obzir upotreba specijalnih frizidera.
Cene vakcine je sjajna pogodnost za ugradjivanje.

https://www.danas.rs/drustvo/sta-se-zna ... -u-srbiju/

Predsednik Srbije takođe je rekao za Sinofarmovu vakcinu da je „izuzetnog kvaliteta i verovatno najskuplja“, te da je u u pismu molio predsednika Si Đinpinga da vakcina bude nešto jeftinija.
Zvaničnih informacija o ceni vakcine nema. Međutim kako je u avgustu prenela agencija AP, dve doze ove vakcine trebalo bi da koštaju manje od „144 dolara“, kako je to kazao predstavnik Sinofarma.
Ova cena značajno je veća u poređenju sa cenama ostalih vakcina za dve doze – Astrazeneka (osam dolara), Sputnjik V (dvadeset), Fajzer-Bajontek (40), Moderna (65).

Procitao sam juce da u Dubai-u sinofarm kosta 65$ u apotekama.
Nego, zar nisu Kinezi rekli da ce njihova vakcina biti neprofitna cak i besplatna za ceo svet?

 

[vucko]

Krenule su da stižu SMS poruke za vakcinisanje opštoj populaciji za one koji su iskazali interesovanje, ovaj je recimo 1971. godište, izabrao je bilo koju vakcinu čitaj dobiće kinesku. Termin mu sutra na Sajmu

https://twitter.com/torbica/status/1351 ... 52/photo/1

 

[puzzle]

Ja bogme deštiklirao i rusku i kinesku, pa kad god stignem na red... Naravno posle toga test na SPIKE protein da vidimo ima l' antitela, ako ne... nadam se da će malo interesovanje rezultovati time da možemo da primimo ponovo, za ne daj bože.

 

[MC_]

Zion Williamson » Uto Jan 19, 2021 3:08 pm[/url]":3pdfp4mi]

Procitao sam juce da u Dubai-u sinofarm kosta 65$ u apotekama.
Nego, zar nisu Kinezi rekli da ce njihova vakcina biti neprofitna cak i besplatna za ceo svet?

Dubai je sirotinja. Nama nije tesko da platimo 140$. Ima se moze se i za dobre ljude je.

 

[don1120]

Зар нису све вакцине направљене по истом принципу (информациона РНК) или постоје разлике? Ако јесу, с медицинског становишта не постоји разлог зашто би неко одбио одређену вакцину, разлика дословно у етикети а састав исти. Занима ме само став и аргумент људи који би се вакцинисали али не било којом. Зашто имам осећај да се и таква ствар одмах политизује( типа хоћу руску/кинеску, нећу америчку или обрнуто)?

 

[astrodule]

"Ruska" i "Kineska" nisu RNK vakcine.

To sa biranjem vakcina je veoma loše, a opet u neku ruku i dobro.

I postojeće RNK različitih proizvođača nisu iste jer su dobijene na različite načine.

Problem je što smo svi učili da je vakcina umrtvljeni virus i na osnou toga ljudi postaju eksperti za imunologiju.

Nije to isto kao što su aspirin i cardiopirin ista stvar ali drugi proizvođač, kod vakcina je razlika mnogo veća.

 

[puzzle]

Isto sam pomislio o svom izboru, da izgleda kao da je delovala glupa politička propaganda... Razlika je u tome što "istočne" nisu transparentne, podaci su ili nekonzistentni ili čak i nedostupni. Naravno da je odmah sumnjivo što je Vučić uspeo da ih dobije po milion - gotovo niko drugi ih neće. Ceo Izrael, koji izdvajam kao trenutno "najvakcinisaniju" naciju, koristi "zapadne" vakcine - Modernu, Fajzer i AstraZeneku. Fajzer i Moderna koriste RNK, dok su ostale tri "klasične", u smislu da koriste umrtvljeni virus ili adenovirusni vektor. Da mogu da biram, voleo bih AstraZeneka vakcinu, koja je klasična i pritom jako povoljna, i deluje kao idealni kandidat za globalnu primenu. Naravno, nešto su u startu zeznuli sa brojevima, ali to će se popraviti s vremenom, jer za razliku od nekih gorespomenutih, sve je prilično transparentno.
Slažem se da je etički problematično što su dali ljudima da biraju - osobe koje nisu izabrale rusku ili kinesku mogu lako da izvise, uz to što nigde nisu bile navedene nikakve informacije ni o jednoj od njih, i onda sam ja tako proveo nekoliko sati čitajući o svakoj... Shit od države, ali nismo ni očekivali neki kvalitet.

 

[Vitez Koja]

Prežvakano 100 puta ali evo još malo filozofije o efikasnosti testova i (donekle) njihovim rezultatima:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=IZ_8b_Ydsv0[/youtube]

 

[don1120]

Хвала вам на појашњењу

Значи дебео пропуст АЛИМС-а који дозвољава чак милион доза вакцина чији подаци нису довољно транспарентни, таман посла да ураде неко испитивање или анализу о ефикасности, све што смо од децембра добили је изгледа по аутоматизму одобрено...

 

[puzzle]

Problematičnija je kineska od ruske - AstraZeneka je planirala da kombinuje svoju i rusku radi maksimalnog učinka, ali ne znam dokle se stiglo sa tim. Generalno su dosta zbrzali, ali za sada ne čujemo o nekim negativnim efektima i slično. A naše institucije su odobrile kinesku za jedan dan, ako ne grešim, evo "gospodin" Lončar već primio danas... Evo članak sa Wiki https://en.wikipedia.org/wiki/BBIBP-Cor ... _and_trust
Naravno, tu je nažalost i "politički momenat" gde kruže glasine kako EU neće tretirati ljude koji prime neodobrene vakcine kao vakcinisane, što može da zakomplikuje putovanja i slično. Zato je tu i test na antitela kao siguran dokaz da je vakcina proradila... Svima toplo preporučujem da pratite ovu mladu damu, zaista lepo objašnjava sve.
https://twitter.com/ROLERSproject/statu ... 3684737026

 

[puzzle]

Koristan mali sajt
https://www.covidfaq.co/

 

[marrecar]

Zion Williamson » 19 Jan 2021 04:08 pm[/url]":49m0e0b6]Ovim tempom kojim vakcinisu kod nas svi ce doci na red za 20 godina. Bukvalno
Nesposobni totalno za sve, izem ti "drzavu"

Pfizer-Biontech su najavili da će njihova vakcina sada da uspori sa proizvodnjom i da će morati da smanje isporuku, čini mi se do kraja februara. Tada će imati valjda veći proizvodni kapacitet ili šta, pa će i isporuka biti pojačana. Mada sada kritikuje SZO da postoji ogroman "disbalans" u isporuci vakcina među državama, odnosno da veći procenat vakcina su dobile bogatije države u odnosu na one siromašnije i da mole za malo solidarnosti. Verovatno je i to problem kod Srbije, samo što to gospodar srpski ne priča o tome, nego prodaje priču da Srbija ima vakcina koliko god hoćeš.

 

[Dart]

Problematičnija je kineska od ruske - AstraZeneka je planirala da kombinuje svoju i rusku radi maksimalnog učinka, ali ne znam dokle se stiglo sa tim. Generalno su dosta zbrzali, ali za sada ne čujemo o nekim negativnim efektima i slično. A naše institucije su odobrile kinesku za jedan dan, ako ne grešim, evo "gospodin" Lončar već primio danas... Evo članak sa Wiki https://en.wikipedia.org/wiki/BBIBP-Cor ... _and_trust
Naravno, tu je nažalost i "politički momenat" gde kruže glasine kako EU neće tretirati ljude koji prime neodobrene vakcine kao vakcinisane, što može da zakomplikuje putovanja i slično. Zato je tu i test na antitela kao siguran dokaz da je vakcina proradila... Svima toplo preporučujem da pratite ovu mladu damu, zaista lepo objašnjava sve.
https://twitter.com/ROLERSproject/statu ... 3684737026

Ne bih se složio, inaktivisane vakcine su po pravilu najbezbednije i najviše su korišćene do sada. Druga je stvar sto Kinezi nisu po volji zapadnih medija.
Više realnih razloga za brigu ima kod američkih, jer RNK vakcine nisu nikada pre korišćene. Vakcine bazirane na adenovirusu su takođe relativno nove, ali su bar testirane vise puta pre ove pošasti.

 

[vucko]

https://nova.rs/magazin/zdravlje/srpska ... k-vakcini/

Evo jedne teze:
"Ja bih ipak kinesku vakcinu, to je stara tehnologija o kojoj sve znamo

mRNA vakcine nisu potpuno nova tehnologija. mRNA se ispituje već 30-ak godina, a prethodno su isprobane vakcine za grip, zauške i dr. Osim toga, mRNA tehnologija je već isprobana i kod terapije kancera. Kineska vakcina, prema postojećim podacima, ima mnogo manju efikasnost, verovatno zbog toga što se unosom celog virusa prave antitela ne samo na S-protein, odgovoran za efekte koje koronavirus ostvaruje, već i na druge delove virusa. Ukoliko izbor postoji, najbolje je vakcinisati se vakcinom najveće efikasnosti i bezbednosti. Ipak, bolje je i kineska vakcina nego nevakcinisanje."

 

[puzzle]

Dart » Uto Jan 19, 2021 9:44 pm[/url]":3gotifu3]
Ne bih se složio, inaktivisane vakcine su po pravilu najbezbednije i najviše su korišćene do sada. Druga je stvar sto Kinezi nisu po volji zapadnih medija.

Ne bih se složio sa neslaganjem To upravo stoji i na ovom sajtu koji sam okačio. Ja sam isto rekao da bih više voleo da primim "klasičnu" vakcinu koja je transparentna i jasna sa svojim brojevima, što Kinezi još nisu pružili široj naučnoj javnosti. Nekako logično da postoji sumnjičavost oko RNK vakcina, ali uvek bih primio i takvu koju je podržalo gomilu naučnika pre nego te "po pravilu" bez naučnog koncenzusa.

 

[Dart]

mRNA vakcine nisu potpuno nova tehnologija. mRNA se ispituje već 30-ak godina, a prethodno su isprobane vakcine za grip, zauške i dr. Osim toga, mRNA tehnologija je već isprobana i kod terapije kancera. Kineska vakcina, prema postojećim podacima, ima mnogo manju efikasnost, verovatno zbog toga što se unosom celog virusa prave antitela ne samo na S-protein, odgovoran za efekte koje koronavirus ostvaruje, već i na druge delove virusa. Ukoliko izbor postoji, najbolje je vakcinisati se vakcinom najveće efikasnosti i bezbednosti. Ipak, bolje je i kineska vakcina nego nevakcinisanje."

Ovo je prva mRNA vakcina koja je dobila dozvolu za upotrebu i to po skraćenom postupku. Prethodni slučajevi nisu odmakli dalje od I faze ispitivanja, zar ne?
Takođe se postavlja pitanje uopšte legalnosti takvih vakcina u Srbiji zbog zabrane GMO...

 

[molder]

Bas sam juce pricao sa covekom koji se vratio iz kine. Pa smo se naravno dotakli i oko korone. Kaze da tu nema neke velike zavere oko njhovih metoda i broja zarazenih. Jednostavno svaki pojedinac je u svojoj glavi vazan deo drzave a za drzavu je on samo jedan od milijardu srafova. Znaci kada drzava proglasi 3 meseca zatvaranja svi su u kucama ulice prazne samo zuje delivery motorcici za hranu. Grad od 5 milona ljudi ili sto bi on rekao selo,prestaje da postoji dok virus ne nestane. Sem toga maske su im i mnogo godina pre korone bile svakodnevni deo akcesoara, dok je fizicka distanca od 2 metra nesto normalno i nema ljubljena brat moj i slicno. Po meni to nije zivot ali sve je kulturoloska stvar. Verovatno nista novo nisam napisao ali eto bilo mi je zanimljivo cuti iz prve ruke , nego iz medija porala i foruma.

 

[MC_]

Da li se zna zasto broj novo obolelih kod nas pada tako sporo.

 

[paradox polje]

Не бих рекао да споро пада.

Заправо треба да будемо срећни ако не почне да расте, јер ако пратимо статистику земаља које су овај јесењи-зимски талас започеле пре нас веома могуће да нас очекује поновни пораст. Погледај на пример Чешку.

 

[milos.tro]

Trenutan broj vakcinisanih:
Serbia: 30,004
0.45%
https://www.howmanyvaccinated.com/serbia

 

[astrodule]

molder » Today, 08:45[/url]":1p2k5z2m]Bas sam juce pricao sa covekom koji se vratio iz kine. Pa smo se naravno dotakli i oko korone. Kaze da tu nema neke velike zavere oko njhovih metoda i broja zarazenih. Jednostavno svaki pojedinac je u svojoj glavi vazan deo drzave a za drzavu je on samo jedan od milijardu srafova. Znaci kada drzava proglasi 3 meseca zatvaranja svi su u kucama ulice prazne samo zuje delivery motorcici za hranu. Grad od 5 milona ljudi ili sto bi on rekao selo,prestaje da postoji dok virus ne nestane. Sem toga maske su im i mnogo godina pre korone bile svakodnevni deo akcesoara, dok je fizicka distanca od 2 metra nesto normalno i nema ljubljena brat moj i slicno. Po meni to nije zivot ali sve je kulturoloska stvar. Verovatno nista novo nisam napisao ali eto bilo mi je zanimljivo cuti iz prve ruke , nego iz medija porala i foruma.

Baš sam slušao neke dokumentarne radio emisije o Kini, Japanu, Dalekom istoku i većina nas nije uopšte svesna kolike su te kulturološke razlike. Naravno, sve se to menja (u korist Zapada), ali neke stvari su zaista neverovatne (tipa ta poniznost, poslušnost, poštovanje autoriteta...)

Neki kao da ne shvataju kolike su razlike između naroda već u Evropi, a kamoli između kontinenata.

 

[astrodule]

milos.tro » 1 minute ago[/url]":1miqnh4m]Trenutan broj vakcinisanih:
Serbia: 30,004
0.45%
https://www.howmanyvaccinated.com/serbia

Čekamo Zumu sa nekim grafikonom, ali onako na brzinu, ovim tempom mi ne možemo da vakcinišemo ni trećinu stanovništva za godinu dana.

 

[Igor]

Ako sam dobro razumeo Beograd raspolaže sa 17 kabina na Sajmu, ima li još kog mesta? Pretpostavljam da za jedno davanje vakcine treba do 5 minuta sa svom pratećom papirologijom.