Epidemija CoViD-19

[Zion Williamson]

Ja nisam verovao, al on i Brnaba su nedeljama pricali kako cemo biti medju prvima na svetu, kako pregovaraju non stop, izginuse da nabave.
A ono.......Pfizer kaze "dobicete sledeceg oktobra.................mozda" :lol: :lol: :lol:

 

[Marioneta]

roland » Čet Dec 10, 2020 6:59 pm[/url]":2ymv48xo]
S obzirom da su Švajcarska i Srbija neuporedivi po stepenu razvoja zdravstvenog sistema, jer Švajcarska spada u jednu od najbogatijih država na svetu, mi ne da nismo smeli da imamo lošiji rezultat od Švajcarske po ovom kriterijumu, već smo morali taj kriterijum da držimo daleko ispod brojki koje je Švajcarska dostigla.

Takođe, koliko je situacija van kontrole se vidi iz same činjenice da je Srbija za samo mesec dana uspela da pređe iz najmanje pogođene zemlje regiona u najgore pogođenu zemlju regiona. Ovo su stvarno zabrinjavajući podaci, i pokazatelj koliko je naša vlast nesposobna da zauzda epidemiju.

Švajcarska spada među najbogatije i najuređenije zemalje u Evropi i svetu. Njihov zdravstveni sistem važi za jedan od uglednijih. I pored tih prednosti njihov broj zaraženih i umrlih je veći nego u Srbiji za približno isti broj stanovnika. Te prednosti koje ima Švajcarska trebale su da dovedu do mnogo manje zaraženih, a posebno do mnogo manje umrlih. Kada oni ne mogu da održe te brojeve nisko kako se to može očekivati od jedne Srbije koja u svim parametrima važnim za borbu protiv bilo kakve bolesti višestruko zaostaje?! Zašto se Švajcarska nije skroz zatvorila jer ima dovoljno bogatstva da izdrži i višemesečni karantin bez značajnijih posledica po državu i stanovništvo? Zašto bi to onda napravila Srbija koja nema takve resurse da može i sme da se ekonomski slabi? Ako i pored svega toga Srbija dobro stoji, pa tako i po brojevima ima manje zaraženih i umrlih, a istovremeno i manji pad u ekonomskim parametrima nego Švajcarska, onda je jasno da se u Srbiji stvari drže pod kontrolom ništa gore nego u Švajcarskoj.

Što se tiče porasta obolelih ponovo podsećam da se širenje zaraze odvija u talasima. Švajcarska je pre ovog zadnjeg talasa imala brojeve kao i Srbija. Ovaj zadnji talas je pre zahvatio Švajcarsku i ona je pik imala prem 15-20 dana, kada je na dnevnom nivou imala oko 8-9 hiljada zraženih. Pre ovog zadnjeg talasa na dnevnom nivou imala je do 1000 razaženih. Srbija je sada ušla u taj zadnji talas, odnosno sada već dolazi do pika koji je sličan onom u Švajcrskoj, ali za par stotina ili hiljada manji na dnevnom nivou i sa manjim brojem smrtnih slučajeva. Ono što je bolje u Švajcarskoj, zbog čega su brojevi zaraženih veći jeste broj testiranja. Oni su napravili milion testova više. Evo nekih podataka uzetih malopre sa worldmeters.info


# Country, Total New Total New Total Active Serious, Total Population
Other Cases Cases Deaths Deaths Recovered Cases Critical Tests

31 Switzerland 368,695 +5,041 5,791 +81 288,400 74,504 456 2,985,976 8,682,537
35 Austria 313,688 +2,686 4,163 +107 269,665 39,860 585 3,329,997 9,029,094
39 Serbia 249,224 +7,393 2,172 +56 31,536 215,516 323 1,980,272 8,721,701

Prema broju aktivnih slučajeva može se jasno zaključiti da je Srbija u piku, dok Austrija i Švajcarska izlaze iz pika iako i dalje imaju četverocifren broj zaraženih. ...
Uglavnom, ako je u Švajcarskoj i Austriji situacija pod kontrolom onda je i u Srbiji, jer brojke pokazuju da je manje zaraženih i umrlih. ...

 

[molder]

chiko » 10 Dec 2020 11:17 am[/url]":wccs5yqg]

molder » Čet Dec 10, 2020 12:40 am[/url]":wccs5yqg]Prica da je dr jovana stojkovic ravnozemljas je tipski primer kako hiljadu puta izgovorena laz postane istina. Ta prica je potekla od jednih smecarskih novina koju posle kao papagaji recikliraju ljudi bez svog stava i misljenja. Nikako se ne slazem sa stavovima dr Stojkovic ali moram da primetim da smo mi jedina zemlja ili jedna od retkih zemalja gde su vakcinasi dosta agresivniji u odnosu na ove druge. Sve izmedju su ili bi barem trebalo da budu normalni ljudi koji ce da u zavisnosti od sutuacije da imaju pozitivno ili manje pozitivno misljenje o odredjenoj vakcini

Ja slusam lekare, ako ogromna vecina kaze da je vakcinacija neophodna, nema onda tu sta ja da razmisljam i izmisljam toplu vodu. Kada se grade mostovi, valjda treba slusati gradjevinske inzenjere, a ne internet "strucnjake", za motore masinske inzenjere itd...

Npr pogledajte poslednji Utisak nedelje od 06.12., troje doktora sasvim lepo, jednoglasno objasnjavaju zasto je vakcinacija korisna, i pogotovo zasto su maske neophodne, i onda dolaze likovi po internetu, od veze sa medicinom imaju samo to sto su cekali po cekaonicama za preglede, i onako osiono i puni sebe dele "savete" kako su to sve gluposti.
Problem je sto su to stetni i potencijalno opasni saveti, koji mogu nekome ugroziti zivot. Nije to fudbalska utakmica pa su svi "pametni" i dele savete treneru, pa ako neki tim izgubi, who cares...

Pitam se da li bi se pravili tako pametni kada bi trebalo da idu na operaciju slepog creva, pa da daju savete hirurgu.

Kada bi doktoru pre mene na stolu umrla trojica pacijenata prilikom operacije, ne bi potražio pomoć od vračare, ali ne bi ni od tog doktora. Prosto i jednostavno
To što je neko doktor ga ne amnestira od loših odluka, eto sama Jovana Stojković je primer. Videli smo mi naše stručnjake kako su u martu zabranjivali da se nose maske, a živote koji su tada izgubljeni niko neće vratiti. Lako je nama sada iz toplih domova da vodimo debate .Poenta cele priče da treba na više izvora tražiti informaciju pogotovo ako postoje indicije da nešto ne valja. Pa večina od nas se seća 2009 i svinjarije sa vakcinama na svetskom nivou. Oni koji danas na sva usta hvale vakcinu, su nam koliko letos i zimus pricali da od ozbiljne vakcine nema nista bez dve godine rada. Kome da verujemo onda ? Osobi x iz marta 2020 ili istoj toj osobi x iz decembra 2020?

 

[maxx79]

Marioneta » Čet Dec 10, 2020 2:05 pm[/url]":3c5otmmp]
Poptupono zaključavanje ispod mesec dana je neefikasno, jer zaražavanje ne ide svuda istom dinamikom. Cilj kolektivnog karantina je da se evidentiraju svi slučajevi ili njihov najveći broj. Pošto inkubacija traje od 2-15 dana ne može se znati ko je u kojoj fazi zaraze. Takođe, videli smo i kada se zaključavanjem smanje brojevi, ako ne postoji konstantno selektivno zaključavanje delova u kojima se ponovo jave slučajevi, onda se zaraza ponovo vraća. To bi značio da se svaki mesec praktično neki delovi zaključavaju i da se konstantno prati fluktuacija stanovništva. Za to vreme privreda staje, usporava i da bi se ponovo pokrenula potrebno je vreme, a to onda znači i mnogo manje novca u budžetu, odnosno za zdravstvo i šta smo onda napravili? Sprečili smo smrt od virusa, a generalno oslabili zdravstveni sistem. Ako stanu fabrike, stane distribucija, stane potrošnja, onda imamo domino efekat negativnih posledica. Jedno drugo veže i povratak u prethodni ritam je mnogo teži.
Broj zaraženih svuda oko nas i u Evropi je sličan kao i kod nas, samo što se različito primenjuju mere pa onda u jednoj zemlji padne u drugoj porast, pa onda u onoj u kojoj je poraslo uvedu se mere pa padne a u onima gde su brojevi zaraženih manji olabave se mere i onda opet poraste. Potpuno je jasno da se virus ne može iskoreniti merama, već manje ili više držati pod kontrolom. Sve nade polažu se u vakcinu sa kojom će se pokušati stvoriti kolektivni imunitet toliko velik da brojevi zaraženih budu niski i praktično podnošljivi.

Pa neka bude onda zakljucavanje od mesec dana ili 4 nedelje.....srpska privreda sigurno nece propasti za te 4 nedelje,ali ce pasti BDP i onda AV nece moci da se hvali na Pinku kako nam je BDP najbolji u svemiru......(da bar prosecan stanovnik Srbije ima neke koristi od tog BDP-a)

Prosli put zakljucavanje je i trajalo nesto vise od mesec dana (od kraja marta pa do 5 maja) i zahvaljujuci tom zatvaranju broj zarazenih i umerlih nije bio daleko veci....problem je nastao posle "otkljucavanja" tj kada se sve prebrzo vratilo (skoro bez ikakvih mera) u redovno stanje (umesto da su ostale razne mere na snazi,tada bi bilo moguce drzati virus pod kontrolom)......mnogi ljudi su poceli da se ponasaju kao da nikakav virus nikada nije ni postojao,vlast organizuje izbore,utakmice,kojekakva slavlja i to dovodi do novog haosa sa virusom toom jula i avgusta....tj vlast je tokom maja i juna obesmislila zakljucavanje tokom aprila i ponistila sve efekte tog zakljucavanja,pa ono sto nismo imali u aprilu i maju imali smo u julu

I po meni,na ekonomoju takodje mnogo lose utice kada svaki dan imas po 10.000 novozarazenih.....koliko para treba na njihovo lecenje po bolnicama?......koliko od njih odlazi na bolovanja koja ce trajati nedeljama?

Marioneta » Čet Dec 10, 2020 2:05 pm[/url]":3c5otmmp]To oko broja umrlih od zaraze nije ključno pitanje. Poznato je da je taj procenat od 1-2% zaraženih i da je populacija starijih od 50 godina ugroženija. Javno kalkulisati i licitirati sa brojem umrlih ne znači ništa osim širenja straha i panike. Svakome treba biti jasno da će na 7000 zaraženih biti 70 umrlih. Tačno utvrđivanje i brojanje ne pomaže nikome i ničemu. Da li je od korone umrlo 100 ili 50 u jednom danu ne menja ništa u suštini problema. Naravno, ako sam ja jedan od tih 50 za mene menja sve, ako je neko moj takođe, ali ne govorimo o ličnim sudbinama i individualnim slučajevima. Ovde se radi o društvu i državi, o kolektivu. Važno je znati istinu, a ključna istina je da se od covid-19 umire, da smrtnost nije velika, ali da je zaražavanje veliko i da može biti još veće ako se posebno ne pazimo, a po potrebi i uvedemo dodatne mere.
Može se naravno naći dovoljno izjava za kritiku, ali generalno je jasno da se sve vlade u Evropi susreću sa izazovima. Srbija u poređenju sa nekim bolje organizovanim i bogatijim zemljama, sa sličnim brojem stanovnika, poput recimo Austrije, Švajcarske, pa i Mađarske i Češke, ima bolje brojeve, manje zaraženih i mrtvih. Skoro dvostruko manje mrtvih i oko četvrtine manje zaraženih. Za to je zaslužno ono prvo zatvaranje, a i kasnije balansiranje sa merama. Hrvatska, koja ima duplo manje stanovnika veći broj umrlih. BiH ima preko hiljadu umrlih više a 5 miliona stanovnika manje. Sve to govori da je situacija pod kontrolom, iako nije onakva kakvu bi svi hteli.

Kako broj novozarazenih i umrlih nije kljucno pitanje,kada bez tog tacnog broja ti ne mozes znati kako Srbija stoji u poredjenju sa nekim drugim zemljama?.....ako gledas podatke koje vlasti objavljuju danas i narocito tokom juna,jula situacija i nije tako losa,ali problem je sto ti podaci nisu tacni (i sam Kon je to priznao) tj manje ili vise se umanjuju,i onda dolazimo do toga da Srbija stoji mnogo losije u odnosu na druge zemlje nego sto bi to nasa vlast volela....

Tako da je situacija kod nas daleko od neke kontrole,sve mi deluje da je haos svakog dana sve veci....

 

[Earthmoving]

Odgovornost? Ko je kriv, niko? Ako imamo Krizni štab niko nije kriv, ako nemamo Krizni štab opet niko nije kriv. Pa u čemu je razlika? Koja im je svrhva? Da smanje broj umrlih? I, jesu li smanjili? Koliko? Kako to dokazati? Nisu? Jesu li odgovorni ako nisu?...

 

[mradulovic]

koja je svrha kriznog staba??!? pa ljudi ti po sto puta govore da mu je jedina funkcija razvodnjavanje krivice tako da nista ne dodje do jedine osobe koja odlucuje u ovoj zemlji - Aleksandar Vucic.
Oni nisu najodgovorniji za ovako katastrofalno lose rukovodjenje krizom, jer se ne pitaju za to, ali jesu odgovorni za davanje neke struchne "fasade" ovom klasterfaku.
Za lose rezultate ove krize odgovoran je samo ON.

 

[boca-ica]

Ko je kriv ? Maska.
Virus ne jede i ne pije
Vidimo da tokom terapija silnih varijacija obolelih , obilato se prepisuju antibiotici...
koj ne deluju na virus vec na bakterije
Otkud onda to ?
Bolje leglo i uslovi za bakterije je maska od petrijine šolje ! idealna vlaznost i temperatura a usput dobro n
,, nadjubrena,, podloga.
Te na masci ne da bujaju nego dolazi do eksplozije hiper razmnožavanja zakacene neke od milionske kulture bakterije koje nas okružuju. a naše ttelo programirano da se uspešno od njuh brani u malim koncetracijama.ali ne i ne moze kada su u pitanju prisutne visoke koncetracije

Moje mišljenje da dugotrajno nošenje maske zapravo sami sebi izazivamo pratece bakteriološke komplikacije koje se i leče antibioticima.

Siromašni smo mi da bi smo na svakih 2 h menjali maske

A to narodu NIJE objašnjeno
te
tako sami sebi izazivamo teže oblike

Licno nosim masku samo gde moram i to što krace, par minuta . Otvoren prozor i malo hladnoce donosi manje štete nego
petrijina šolja na ustima

Na tu temu o štetnosti maske ima dosta naucnih pisanija koji se ne uzimaju u ozbzir jer nisu profitabilne :!:
te u masi ne razumnih mera, ostaje nam da
svako sebi odredi koje valjaju
a koje su štetne budalaštine profitera.

 

[Bender Rodriguez]

Tužno je gledati ljude koji poput životinja mole i nadaju se da će neko da ih zatvara. I to ni manje ni više nego na mesec dana.

 

[puzzle]

"petrijina šolja" UMIREM

 

[maxx79]

Bender Rodriguez » Pet Dec 11, 2020 2:39 am[/url]":3qv3iysc]Tužno je gledati ljude koji poput životinja mole i nadaju se da će neko da ih zatvara. I to ni manje ni više nego na mesec dana.

Mnogo je tuznije,u Srbiji,gledati silne gomile ljudi na utakmicama,skijalistima,"crnim petkovima",raznim slavama,zurkama,klubovima i znati da ce posle nekoliko dana mnogi od njih biti zarazeni,da ce prenositi virus drugim ljudima,mnogi od njih ce zavrsiti po kovid ambulantama i bolnicama,a neki nazalost vise nece biti zivi....

Te gomile ljudi se zapravo ponasaju kao zivotinje koje nemaju ljudsku sposobnost logickog razmisljanja,nego samo imaju neki "zivotinjski" nagon da u ovakvim vremenima uporno idu na utakmice,razna slavlja,zurke,klubove,crne petkove itd,itd

 

[Bender Rodriguez]

I zato po tebi treba 7 miliona ljudi da bude u pritvoru mesec dana?

 

[maxx79]

Bender Rodriguez » Pet Dec 11, 2020 7:43 am[/url]":15lpqn1f]I zato po tebi treba 7 miliona ljudi da bude u pritvoru mesec dana?

Ne,po meni sa 7 miliona ljudi u Srbiji,u ovim kriticnim vremenima pandemije,treba da se postupa isto kao sto se postupa sa ljudima u Austriji,Nemackoj,Francuskoj,Sloveniji,Slovackoj,Kanadi i drugim normalnim zemljama na ovoj planeti......samo zato da bi se virus koliko toliko drzao pod kontrolom (i spasavali ljudski zivoti) dok ne stigne vakcina...

A po tebi,ako trebamo da se ponasamo kao neke nerazumne zivotnje po Africi,Aziji i Tunguziji i uporno pravimo sto vece guzve,skupove,gomile gde se nekontrolisano rasejava virus i prenosi dalje,ili da se ponasamo kao da nikakav virus i ne postoji,onda samo potvrdjujes moju tezu o "zivotinjskim nagonima"....

 

[Bender Rodriguez]

Pa nemoj da se izvlačiš sad. Sam si rekao gore da ako treba sve da se zaključa na 4 nedelje, da onda bude tako.
Ali si usput malo pobrkao i lončiće, jer većina zemalja po svetu ni ne razmišlja o takvim suludim merama. Ako i razmišljaju o nekom policijskom času, razmišljaju samo za Novu godinu i Božić. Nisam video da je iko pominjao nove zatvore od mesec dana.

To samo vama ekstremistima može da padne na pamet. I onim šenutim ludacima poput gradonačelnika Los Anđelesa. Što je hteo da tera ljude da stavljaju maske između zalogaja u restoranima, zatvarao parkove (jer znamo da svež vazduh i sunce štete zdravlju i imuntetu) i pozivao ih da cinkare jedni druge za sve redom.

 

[maxx79]

Bender Rodriguez » Pet Dec 11, 2020 7:56 am[/url]":2owde7pv]Pa nemoj da se izvlačiš sad. Sam si rekao gore da ako treba sve da se zaključa na 4 nedelje, da onda bude tako.
Ali si usput malo pobrkao i lončiće, jer većina zemalja po svetu ni ne razmišlja o takvim suludim merama. Ako i razmišljaju o nekom policijskom času, razmišljaju samo za Novu godinu i Božić. Nisam video da je iko pominjao nove zatvore od mesec dana.

To samo vama ekstremistima može da padne na pamet. I onim šenutim ludacima poput gradonačelnika Los Anđelesa. Što je hteo da tera ljude da stavljaju maske između zalogaja u restoranima, zatvarao parkove (jer znamo da svež vazduh i sunce štete zdravlju i imuntetu) i pozivao ih da cinkare jedni druge za sve redom.

Mislim da su tebi ne samo pobrkani loncici,nego si lose obavesten kakve mere postoje u raznim zemljama u evropi zadnjih meseci i ja sam mislio da takvo zakljucavanje treba da se sprovede i u Srbiji.....evo kako je i u Austriji

https://dijaspora.tv/lockdown-u-austriji-od-utorka/

"Nove mere odnose se pre svega na zatvaranje svih restorana, kafeterija, klubova i hotela ( osim za one koji moraju poslovno da borave u hotelima). Restorani ostaju zatvoreni za goste, a dozvoljeno je preuzimanje hrane i pića od 06:00 do 20:00 sati, a dostava ostaje dozvoljena. Na snagu stupa i zabrana svih kulturnih i sportskim manifestacija (osim pojedinih visoko-profesionalnih događaja).

Javni događaji nisu dozvoljeni, kao ni amaterski sport, a probe i umetnički nastupi su dozvoljeni samo bez publike i to uz najoštrija higijenska pravila i propisanu distancu.

Sve kulturne i sportske institucije takođe moraju biti zatvorene do daljnjeg, a to su pozorišta, opera, bioskopi, muzeji, teretane, bazeni, terme, škole plesa, sportski centri, kladionice, zoološki vrtovi i slično. Ostaju otvorene samo biblioteke i parkovi, trgovine i apoteke, kao i uslužne radnje (frizeri, centri za fizioterapiju i sl.)

Od 3. novembra stupa na snagu i odredba ograničenog kretanja i to u periodu od 20:00 do 06:00 časova. U ovo vreme se ne sme izlaziti iz kuće osim ako su u pitanju posao, pomoć drugima, sport ili kratka šetnja.


Znaci,to je neka vrsta delimicnog zakljucavanja na mesec dana.....sto je znatno smanjilo guzve,okupljanja po Austriji........i sto je najvaznije,austrijskaa drzava hoce i moze da kontrolise da li se te mere postuju ili ne i ako se ustanovi da ih je neko krsio,platice stroge kazne......pa se velika vecina ljudi u Austriji ne igra bas sa time kao po Srbiji...

 

[Bender Rodriguez]

Predlagao si ti ovde potpuno zatvaranje na mesec dana. I na ovoj strani teme i na nekoliko prethodnih.

Inače, smanjene su gužve i ovde, i to drastično. Nego uvek se nađe grupica ekstremista koja ne odustaje od fantazije da može u zemlji od 7 miliona ljudi da bude 0 zaraženih, 0 na respiratorima i 0 umrlih.

 

[Пантограф]

maxx79 » 11 Dec 2020 07:38 am[/url]":25w5q5rv]
Mnogo je tuznije,u Srbiji,gledati silne gomile ljudi na utakmicama,skijalistima,"crnim petkovima",raznim slavama,zurkama,klubovima i znati da ce posle nekoliko dana mnogi od njih biti zarazeni,da ce prenositi virus drugim ljudima,mnogi od njih ce zavrsiti po kovid ambulantama i bolnicama,a neki nazalost vise nece biti zivi....

У Србији нема "гомила људи на утакмицама", али их има у Русији, пошто та земља, каква је да је, бар није окупирана попут Србије. А ни Србија није достигла степен интеграције - окупације - као већина Европе, па, ето, бар на скијање може да се оде у Србији (и у Швајцарској - попут Шведске, такође у мањој мери окупиран европски посед).

Дакле, рекли су вам СНС-гаулајтери, масовна вакцинација крајем идуће године - пошто ће се дотад без сумње заразити 60+ процената популације, јасно вам је сад, верујем, да је и властима циљ да се што пре заразите у довољној мери. Само што то, тако осетљивима на просту истину - такви су окупирани људи - не смеју, мукице, да вам кажу.

Али, добре вести - сат откуцава, корона се гаси: тик-так, још мало па нестало...

 

[maxx79]

Пантограф » Pet Dec 11, 2020 8:31 am[/url]":3elw6vx7]
Али, добре вести - сат откуцава, корона се гаси: тик-так, још мало па нестало...

Kako si zakljucio da se korona gasi,kad svaki dan imamo po 7-8 hiljada novozarazenih i 50-60 umrlih?.....(podaci koje iznose vlasti,a svi znamo da je taj broj primetno veci sto je indirektno i Kon priznao nekoliko puta)

 

[maxx79]

Bender Rodriguez » Pet Dec 11, 2020 8:30 am[/url]":o5mwbew2]Predlagao si ti ovde potpuno zatvaranje na mesec dana. I na ovoj strani teme i na nekoliko prethodnih.

Inače, smanjene su gužve i ovde, i to drastično. Nego uvek se nađe grupica ekstremista koja ne odustaje od fantazije da može u zemlji od 7 miliona ljudi da bude 0 zaraženih, 0 na respiratorima i 0 umrlih.

To su,u teoriji,neke drasticne mere ako nijedne druge ne daju rezultate,ondosno ako drzava ne moze da ih sprovede........jer sta drugo onda raditi,ako virus pocne nekontrolisano da se siri,da imas po npr 20.000 novozarazenih svaki dan?

Inace,mi smo sada jedna od najgorih zemalja u Evopi po broju novozarazenih.....pa sad,ako neko pozeli da ne budemo bas najgori u Evropi,nekako mi je preterano da se naziva extremistom....

Videli smo tokom crnog petka kako su bile smanjene guzve u Srbiji,a tek ces sada videti tokom Svetog Nikole,Nove godine i Bozica kako ce biti smanjene guzve......u Austriji,Nemackoj i Francuskoj takovih guzvi nema,shvatas?

 

[Пантограф]

maxx79 » 11 Dec 2020 08:37 am[/url]":31jeqf09]

Пантограф » Pet Dec 11, 2020 8:31 am[/url]":31jeqf09]
Али, добре вести - сат откуцава, корона се гаси: тик-так, још мало па нестало...

Kako si zakljucio da se korona gasi,kad svaki dan imamo po 7-8 hiljada novozarazenih i 50-60 umrlih?.....(podaci koje iznose vlasti,a svi znamo da je taj broj primetno veci sto je indirektno i Kon priznao nekoliko puta)

Тако што сам запамтио, из школе, основе процентног рачуна, и сабрао и помножио неке бројке.

 

[Bender Rodriguez]

Jasno. U Srbiji padaju ljudi mrtvi po ulicama, skupljaju ih kamionima. Najgori smo. A u Austriji, Nemackoj i Francuskoj sve savrseno funkcionise. Shvatam, sve shvatam.

 

[maxx79]

Пантограф » Pet Dec 11, 2020 8:46 am[/url]":1nf6i2rl]
Тако што сам запамтио, из школе, основе процентног рачуна, и сабрао и помножио неке бројке.

Koje brojeve sabiras i mnozis?.....mislim zadnjih dana kada imamo po 7000-8000 novozarazenih (zvanicno) svaki dan?

A koje brojeve si sabirao i mnozio kada smo imali po 300-400 novozarazenih svaki dan?

 

[paradox polje]

@Max79 па и ниси у праву, барем према званичним бројкама. У Аустрији сада имамо око 90 преминулих на дан на 9милиона становника (а било је и 110 на врхунцу) а у Србији око 60 на 7М становника. Дакле према званичним бројкама већи проценат преминулих у Аустрији. Сад то са нашим бројакама и штеловањем доводи до питања да ли икакве закључке треба изводити али свакако нема материјала ни за твоју тврдњу да је код нас много већи проценат преминулих у односу на број становника. А самим тиме нема ни доказа да је затварање имало неког смисла. Ако погледаш Словенију све ово изгледа још драстичније. Међу најачим затварањима у Европи а тренуто имају 50 преминилих дневно а 2М становника. Словенија има од почетка епидемије преко 900 преминулих на 1М становника а ми мање од 300. Чак и ако помножиш са три код нас (што можда и јесте реално) имамо мање процентан преминулих него Словенија која се у овом талазу прилично затворила.
Боље да станем, почео сам да браним ове наше, плашим се биће неко невреме жешће. Шалу на страну, што се тиче наше АВ власти мислим да су очајни, али што се тиче ове корона кризе нити смо бољи нити гори од осталих барем не у некој већој мери. А што се тиче нашег здравства оно је и пре короне било на јако ниском нивоу, не би коментарисао.

 

[Kailan]

maxx79 » Пет Дец 11, 2020 10:02 am[/url]":3mxail1r]

Bender Rodriguez » Pet Dec 11, 2020 8:49 am[/url]":3mxail1r]Jasno. U Srbiji padaju ljudi mrtvi po ulicama, skupljaju ih kamionima. Najgori smo. A u Austriji, Nemackoj i Francuskoj sve savrseno funkcionise. Shvatam, sve shvatam.

Pa svidelo se to tebi ili ne (tj prihvatao tu cinjenicu ili ne) zaista smo mnogo gori od Austrije,Nemacke i Francuske kada su u pitanju brojke novozarazenih i umrlih od korone u odnosu na ukupan broj stanovnika...takodje,zdravstveni sistem nam je mnogo slabiji nego u tim zemljama.....(doduse,te zemlje su i u mnogim drugim stvarima daleko ispred Srbije)

I u tim drzavama ne funkcionise sve savrseno,nego njihove vlasti su uvele znatno restriktivnije mere nego kod nas i hoce i mogu da kontrolisu da li se te mere postuju ili ne.....i narod je prinudjen da postuje,jer u suprotnom ce placati stroge kazne

Dok mi ovde u Srbiji,ne padamo bas mrtvi po ulicama,ali po ponasanju mnogi ljudi vise podsecaju na neke Bantu crnce iz Afrike nego na one Austrijance,Nemce i Francuze.....a drzavu nam zabole racku da li se postuju mere koje je sama drzava uvela.....(zamisli,opet i tu licimo na afriku i tunguziju)

Након студије о колективном имунитету спроведеној након првог таласа, имунитет је имало око 6% популације у Србији или 30 пута више од званичног броја заражених. Након друге студије спроведене крајем октобра (након другог таласа), имунитет је имало око 20% популације (https://www.danas.rs/drustvo/studija-o-kolektivnom-imunitetu-u-srbiji-inficirana-petina-ispitanih/) или око 40 пута више од званичног броја заражених. Ако се водимо званичним објавама епидемиолога да је од тог тренутка сваки дан само 10 пута више заражених од званичног броја, очекиван дугорочни колективни имунитет данас би био око 50% грађана. Уз природно прокужавање у наредним месецима док талас буде опадао и вакцинацију кључних група и подложнијих смрти тај проценат ће у наредним месецима да скочи довољно високо да се ризик од заражавања (и још важније, тежих облика болести/смрти) смањи на статистичку грешку чиме ће епидемија да изгуби свој потенцијал.

По званичној статистици, ове године смо од јануара до октобра имали 2630 смрти више него прошле године (https://www.stat.gov.rs/en-us/oblasti/stanovnistvo/rodjeni-i-umrli/) када није било икакве смртоносне глобалне пандемије. И то је постигнуто са најмање негативним економским последицама на целом континенту, релативно нормалном животу и без локдауна након првог таласа када није ни било разлога да се спроведе. Немачка и Аустрија су хендикепирале своје економије на начин на који само најбогатије земље света уопште могу да приуште без потпуног колапса и то да би постигли изузетно мали број заражених/имуних због чега ће се патити са целим вирусом и вакцинацијом много дуже од Србије. И њима се економска ситуација погоршала због сулудих локдауна али су имали довољно новца да то поднесу, сиромашније земље су прошле далеко горе (https://economictimes.indiatimes.co...into-extreme-poverty/articleshow/76056756.cms)

Апсолутно је било пропуста и притисак на здравствени систем је могао да буде далеко слабији да су неке од мера уведене када су стручњаци желели / нису се масовно распуштале због политичких махинација. Али, наши епидемиолози су успели да се носе са овом пандемијом на сасвим задовољавајући начин за малу, сиромашну земљу са изузетно ограниченим ресурсима и народом који личну слободу ставља изнад безбедности.

Да твој коментар буде још више нетачан, афричке земље се са ковидом носе далеко боље од Европе (https://www.bbc.com/news/world-africa-54418613) али је то потпуно непојмљиво за особу чији поглед на свет и даље подразумева идеализовање богатих бишвих империја.

 

[maxx79]

paradox polje » Pet Dec 11, 2020 9:48 am[/url]":2knfy0cp]@Max79 па и ниси у праву, барем према званичним бројкама. У Аустрији сада имамо око 90 преминулих на дан на 9милиона становника (а било је и 110 на врхунцу) а у Србији око 60 на 7М становника. Дакле према званичним бројкама већи проценат преминулих у Аустрији. Сад то са нашим бројакама и штеловањем доводи до питања да ли икакве закључке треба изводити али свакако нема материјала ни за твоју тврдњу да је код нас много већи проценат преминулих у односу на број становника. А самим тиме нема ни доказа да је затварање имало неког смисла. Ако погледаш Словенију све ово изгледа још драстичније. Међу најачим затварањима у Европи а тренуто имају 50 преминилих дневно а 2М становника. Словенија има од почетка епидемије преко 900 преминулих на 1М становника а ми мање од 300. Чак и ако помножиш са три код нас (што можда и јесте реално) имамо мање процентан преминулих него Словенија која се у овом талазу прилично затворила.
Боље да станем, почео сам да браним ове наше, плашим се биће неко невреме жешће. Шалу на страну, што се тиче наше АВ власти мислим да су очајни, али што се тиче ове корона кризе нити смо бољи нити гори од осталих барем не у некој већој мери. А што се тиче нашег здравства оно је и пре короне било на јако ниском нивоу, не би коментарисао.

U Austriji su (najverovatnije) objavljeni tacni podaci o broju novozarazenih i umrlih.....kod nas (najverovatnije) nisu objavljeni tacni podaci o novozarazenima i umrlima,narocito tokom juna,jula i avgusta.....tako da te podatke ne mozes da poredis jer mi ne znamo,a verovatno nikada necemo ni saznati, koliko smo zaista imali novozarazenih i umrlih.....a sigurno imamo mnogo vise nego sto to nase vlasti prikazuju....

Tako da ta teza ostaje tacna kako je kod nas stanje mnogo gore nego u vecini EU zemalja....

 

[milos.tro]