Epidemija CoViD-19

[Žika]

unedfined » Uto Dec 01, 2020 8:38 pm[/url]":3mhmuybv]

Žika » Uto Dec 01, 2020 7:22 pm[/url]":3mhmuybv]Krenuli uslovi i ucene.
Programirani životni vek u najavi kako bi se olabavili penzioni fondovi ?


https://zena.blic.rs/zdravlje/necete-mo ... ni/vr65xx2

Molim Vas objasnite kako zahtev potvrde o vakcinaciji ima veze sa "programiranim životnim vekom"?

Papir nikakav ali sadržaj brze vakcine verovatno.
Misliß da Bil Gejts džabe ulaže velike pare u farmaceutsku industriju ? Kao i njihove teze da treba smanjiti populaciju.

 

[solecar]

 

[Earthmoving]

jel smesh ovo da kazesh onima koji su na respiratoru bili u julu ili sada ili onima koji leze po privremenim kovid bolnicama? Koliko ljudi, od gripa zavrshi na respiratoru cak i za vreme sezone gripa?

Glupo mi se ponavljam, ali ja više ljudi znam da je umrlo od gripa decembar 2016 nego ovog 2020. Evo i sad decembar pa gde je taj sezonski grip? Međutim taj, kao i svaki grip je trajao po oko mesec-dva, a ovaj veštački traje 10 meseci, dakle 5-10 puta duže, pa je za očekivati i da bude 5-10 puta više zaraženih i umrlih.
Druga stvar, kakve ja imam veze sa ljudima na respiratoru, da nisam ja odgovoran za zdravlje i blagostanje u Srbiji, ili dragi predsednik sa družinom? Krivite narod da bi sakrili njihovu odgovornost jer se plaše osvete, a mnogo ljudi je stradalo, bilo ekonomski, bilo zdravstveno, tako da se s pravom brinu svoje budućnosti.

 

[Пантограф]

Earthmoving » 02 Dec 2020 09:32 am[/url]":r2dfz5qf]

Međutim taj, kao i svaki grip je trajao po oko mesec-dva, a ovaj veštački traje 10 meseci, dakle 5-10 puta duže, pa je za očekivati i da bude 5-10 puta više zaraženih i umrlih.

Неће их уопште бити више.

 

[mentalnodetoniran]

jel smesh ovo da kazesh onima koji su na respiratoru bili u julu ili sada ili onima koji leze po privremenim kovid bolnicama? Koliko ljudi, od gripa zavrshi na respiratoru cak i za vreme sezone gripa?

Glupo mi se ponavljam, ali ja više ljudi znam da je umrlo od gripa decembar 2016 nego ovog 2020. Evo i sad decembar pa gde je taj sezonski grip? Međutim taj, kao i svaki grip je trajao po oko mesec-dva, a ovaj veštački traje 10 meseci, dakle 5-10 puta duže, pa je za očekivati i da bude 5-10 puta više zaraženih i umrlih.
Druga stvar, kakve ja imam veze sa ljudima na respiratoru, da nisam ja odgovoran za zdravlje i blagostanje u Srbiji, ili dragi predsednik sa družinom? Krivite narod da bi sakrili njihovu odgovornost jer se plaše osvete, a mnogo ljudi je stradalo, bilo ekonomski, bilo zdravstveno, tako da se s pravom brinu svoje budućnosti.

O kakvom ti gripu pricas, kad je to jos 200 ljudi lezalo u sportskoj dvorani na kiseoniku. Shvatas li da svojim pisanjem vredjas zrtve i njihove najblize?
Generalno sam u pocetku bio misljenja da ovakve stvari treba tolerisati. Shvatao sam to kao nedovoljnu psihicku snagu nekih ljudi da prihvate istinu. Medjutim, ovo se polako otima kontroli i sve je vise ljudi koji zmure, ne vide nista okolo, a pri tome pametuju kao da su popili svu pamet ovoga sveta.
Obrazovani i pametni ljudi moraju dici glas inace odosmo svi u ...

 

[Vladivoje]

Obrazovani i pametni ljudi moraju dici glas inace odosmo svi u ...

Tako je. Krajnje je vreme za ulicu, da se nastavi tamo gde se stalo u julu...

 

[Bender Rodriguez]

Spojler

Za pijace - bezobzirna odluka, s obzirom da većina ljudi radi minimum do 15h a mnogi i do 17h. Mada pijace i ovako rade uglavnom do 15-16h tako da ajd...
Greota za bioskope i pozorišta. Pogotvu za pozorišta. Opet, jer većina ljudi ne može da postigne da ide na predstave u 14h. A i uz to su pozorišta, bioskopi i koncertne dvorane ionako već dosta pogođeni ne samo manjkom publike nego i toškovima za dodatne redare.
Za ''prodavnice i sve druge prodajne objekte'' (što prodaju predete) - isto velika glupost

 

[razgradjevinar]

i sta, ladno trafike nece raditi ceo vikend?

 

[Marioneta]

solecar » Sre Dec 02, 2020 12:11 am[/url]":3jj9zy1t]U Japanu će dezinfikovati novčanice i potrošačke korpe

Japanske banke i supermarketi, u sklopu borbe protiv koronavirusa, počinju s korišćenjem novih mašina za dekontaminaciju baziranih na UV zračenju.

Koji je ovo stepen kolektivnog haosa kad se i pored jasno utvrđenog načina prenošenja kreće u nekakvu maltene opštu sterilizaciju?! Ova mera već nema mnogo veze sa zarazom već mnogo više sa psihologijom, a bogami i sa ekonomijom, da se smisle novi proizvodi i radna mesta za globalno postavljanje dezinfekcijske tehnike za sve što dolazi u ruke mnogih. Sledeće je da se svaka kvaka napravi od ultravioletnog viruskilera

 

[Zuma]

mentalnodetoniran » 02 Dec 2020 10:28 am[/url]":1ajvbxke]O kakvom ti gripu pricas, kad je to jos 200 ljudi lezalo u sportskoj dvorani na kiseoniku. Shvatas li da svojim pisanjem vredjas zrtve i njihove najblize?
Generalno sam u pocetku bio misljenja da ovakve stvari treba tolerisati. Shvatao sam to kao nedovoljnu psihicku snagu nekih ljudi da prihvate istinu. Medjutim, ovo se polako otima kontroli i sve je vise ljudi koji zmure, ne vide nista okolo, a pri tome pametuju kao da su popili svu pamet ovoga sveta.
Obrazovani i pametni ljudi moraju dici glas inace odosmo svi u ...

I ja sam godinama mislio da je u pitanju marginalni pokret na koji ne treba obraćati pažnju. Međutim sada je postalo jasno da je u pitanju nešto ozbiljnije. Kombinacija godina namernog uništanja obrazovanog nivoa u javnim školama, totalne tabloidizacije štampe i medija, i činjenice da su neoliberalni politički ekstremi i nejednakosti u društvu promovisale poplavu otvorenog laganja i populizma vlasti u odnosu na nesrećne "podanike", imalo je za logičnu posledicu da je opšta paranoja postala privlačan izbor za mnoge. U trenutku kada je krajnje desno krilo u Američkoj političkoj sceni prepoznalo da se popularnost teorija zavera lepo može iskoristiti u njihovoj političkoj borbi sa demokratama, počeli da plaćaju profesionalne ekipe propagandista da stvaraju i šire nove teorije zavera. Posle toga je sve zajedno nažalost poprimilo klasične karakteristike ekstremne sekte: Zatvoreni teorijski sistem kome je OSNOVNA karakteristika da je po dizajnu otporan na suprotne dokaze i na realnost (u osnovi, bez dovoljno sopstvenog formalnog obrazovanja jedini izvor informacija je poverovati NEKOM, međutim ako je osnovna postavka teorije upravo to da SVE bitne osobe lažu, jer su svi autoriteti na svetu u zaveri, onda nema baš nikoga ko čak i teorijski može ulivati dovoljno poverenje da toj osobi promeni mišljenje, što je klasična zatvorena, tj kružna logika sekte). Ljudi veruju zato što žele da veruju, zato što to zadovoljava duboku unutrašnju potrebu, a ne zato što ih je nešto racionalnim dokazima ubedilo da je to istina. O tome ima dosta radova. Recimo:

Conspiracy theories as quasi-religious mentality: An integrated account from cognitive science, social representations theory, and frame theory

Conspiracy theories (CTs) can take many forms and vary widely in popularity, the intensity with which they are believed and their effects on individual and collective behavior. An integrated account of CTs thus needs to explain how they come to appeal to potential believers, how they spread from one person to the next via communication, and how they motivate collective action. We summarize these aspects under the labels of stick, spread, and action. We propose the quasi-religious hypothesis for CTs: drawing on cognitive science of religion, social representations theory, and frame theory. We use cognitive science of religion to describe the main features of the content of CTs that explain how they come to stick: CTs are quasi-religious representations in that their contents, forms and functions parallel those found in beliefs of institutionalized religions. However, CTs are quasi-religious in that CTs and the communities that support them, lack many of the institutional features of organized religions. We use social representations theory to explain how CTs spread as devices for making sense of sudden events that threaten existing worldviews. CTs allow laypersons to interpret such events by relating them to common sense, thereby defusing some of the anxiety that those events generate. We use frame theory to explain how some, but not all CTs mobilize collective counter-conspiratorial action by identifying a target and by proposing credible and concrete rationales for action. We specify our integrated account in 13 propositions.
https://www.researchgate.net/publicatio ... ame_theory

Ili:

Conspiracy theories, explained
Americans are embracing dangerous conspiratorial beliefs, from QAnon to coronavirus denial.
https://www.vox.com/21558524/conspiracy ... racies-why

Ili:

A Theory About Conspiracy Theories
In a new study, psychologists tried to get a handle on the personality types that might be prone to outlandish beliefs.
https://web.archive.org/web/20200930181 ... ories.html

 

[Zuma]

A ovaj što stalno pita za grip, iako ne znam kakve bi to imalo veze sa temom, ali svejedno. Evo linkova koji su puni izvešataja o gripu sa graficima poput ovog, sa arhivom od 2011. godine, pa koga to interesuje slobodno može da ih čita koliko mu duša želi. Na X osi su izveštajne nedelje koje se broje od početka godina, 1. do 52. nedelja. Dakle 1 do 4 je januar, itd.

http://www.batut.org.rs/index.php?category_id=140
https://www.zdravlje.org.rs/index.php/i ... ju-bolesti
https://www.zdravlje.org.rs/index.php/g ... ji-beograd

 

[Пантограф]

Да вас подсетим, док сте у праведничком гневу на нивоу најтрулије холивудске А продукције (Дан независности, или беше неки други филм са нападом ванземаљаца, кад председник, наравно Афроамериканац, каже: Tell that to the marines!, а сад се ви оболелима користите као маринцима), да је од почетка прича иста: код овог вируса није проблем морталитет, већ да се не преоптерети здравствени систем. И сада нам ви, Гневни праведници, откривате да се све ово ради - због морталитета.

А гледе тога, 5.000 мртвих у Србији за месец дана услед епидемије грипа 2017. године - јесте скор који неће бити угрожен епиемијом коронавируса. Као ни 12.000 у Чешкој, 1995. године. Или 100 мртвих у Бајиној Башти 1970. Једноставно - неће.

Зато, определите се: Бранили бисте сваки живот по сваку цену (што је наравно немогуће - ако сте за то, немате појма о животу и о свету), или се бојите због мањка респиратора (што, изгледа, није реално да ће да се деси у Србији)?

 

[relja]

A za one kojima je problem da shvate duži tekst, evo i grafičkog prikaza:

 

[unedfined]

Molim Vas dajte izvore za te podatke o smrtnosti od gripa. Makar za Srbiju.

5,000 za mesec dana kada se zna koja je smrtnost od karcinoma i kardiovaskularnih problema ispada da je te 2017te bio najsmtonosniji grip u Srbiji od 1918. I niko nije primeto do sada kada je potrebno umanjiti ozbiljnost korone i održati potrošačke navike populacije.

 

[mentalnodetoniran]

Пантограф » Sre Dec 02, 2020 11:07 am[/url]":v5go0wsz]Да вас подсетим, док сте у праведничком гневу на нивоу најтрулије холивудске А продукције (Дан независности, или беше неки други филм са нападом ванземаљаца, кад председник, наравно Афроамериканац, каже: Tell that to the marines!, а сад се ви оболелима користите као маринцима), да је од почетка прича иста: код овог вируса није проблем морталитет, већ да се не преоптерети здравствени систем. И сада нам ви, Гневни праведници, откривате да се све ово ради - због морталитета.

А гледе тога, 5.000 мртвих у Србији за месец дана услед епидемије грипа 2017. године - јесте скор који неће бити угрожен епиемијом коронавируса. Као ни 12.000 у Чешкој, 1995. године. Или 100 мртвих у Бајиној Башти 1970. Једноставно - неће.

Зато, определите се: Бранили бисте сваки живот по сваку цену (што је наравно немогуће - ако сте за то, немате појма о животу и о свету), или се бојите због мањка респиратора (што, изгледа, није реално да ће да се деси у Србији)?

Pominjanje mortaliteta je samo i iskljucivo jer ima ljudi ovde koji i dalje ovo nazivaju slabijim gripom od koga se ne umire. Dakle ako neko iznese neistinu da je virus smesan od koga ne umire, naravno da ces u odgovoru pominjati mortalitet.
Sa druge strane naravno da je najveci problem preopterecenost zdravstvenog sistema sto dalje dovodi do veceg mortaliteta i to ne samo veceg mortaliteta od kovida vec i od svih drugih bolesti, uljucujuci i grip. Pa nece ove godine grip nestati zbog kovida, vec cemo imati i jedno i drugo. Dakle, na sve te brojke za grip dodajte i kovid brojke.
Za ovo jednostavno mozete uporediti statistike o uvecanom broju smrti od aprila do danas.

 

[Пантограф]

unedfined » 02 Dec 2020 12:20 pm[/url]":r7payxev]Molim Vas dajte izvore za te podatke o smrtnosti od gripa. Makar za Srbiju.

5,000 za mesec dana kada se zna koja je smrtnost od karcinoma i kardiovaskularnih problema ispada da je te 2017te bio najsmtonosniji grip u Srbiji od 1918. I niko nije primeto do sada kada je potrebno umanjiti ozbiljnost korone i održati potrošačke navike populacije.

To su podaci RZS o smrtnosti u Srbiji, a na početku pandemije bilo je čak i u nekim medijima (nečijom diverzijom, a znam i konkretno čijom - svaka joj čast). I to svakako nije najsmrtonosniji grip u Srbiji, bez sumnje su teži bili oni iz 1970. i 2000. godine. Ali, nije se to tada brojalo kao sada...

Inače, po statistici kojom raspolažu naši epidemiolozi, u sezoni respiratornih virusa je u proseku 1.500 smrti u Srbiji mesečno više nego u ostalim mesecima.

A znamo i da smo, sa brzinom vakcinacije koja nam sledi, sa ovom krizom negde na polovini. Stoga je sve ovo iracionalna borba protiv vetrenjača, sa preteškim posledicama.

 

[Zuma]

Пантограф » 02 Dec 2020 12:07 pm[/url]":14msjxw4]
А гледе тога, 5.000 мртвих у Србији за месец дана услед епидемије грипа 2017. године - јесте скор који неће бити угрожен епиемијом коронавируса. Као ни 12.000 у Чешкој, 1995. године. Или 100 мртвих у Бајиној Башти 1970. Једноставно - неће.

Upravo ono što sam pisao u prošloj poruci. Dokazi ovde nemaju značaja.

Aman, 2017. NIJE umrlo od gripa 5000 ljudi! Koliko puta to treba reći? Kako da od novinara i javnosti sakriju gigantsku epidemiju gripa sa 5000 mrtvih??? Da li znaš šta znači 5000 mrtvih za mesec i po dana? Došle bi nam i delegacije SZO i CDC-a sa punom ratnom opremom da spreče opštu opasnost po zdravlje stanovnika sveta. Pisao sam o tome i slao izveštaje o broju umlih od gripa. Evo ih ponovo

Gоdišnji izvеštај о zаrаznim bоlеstimа u Rеpublici Srbiјi zа 2016. gоdinu
http://www.batut.org.rs/index.php?content=1636

Gоdišnji izvеštај о zаrаznim bоlеstimа u Rеpublici Srbiјi zа 2017. gоdinu
http://www.batut.org.rs/index.php?content=1802

Taj veći skok na krivi viška umrlih je zbog jezivo hladnog vremena te zime koje je uticalo na povećanu smrtnost od bukvalno svih sasvim uobičajenih uzroka umiranje, dakle od srca i svega ostalog. Zato je višak tako veliki jer je tako hladno vreme ugrozilo sve slabije i starije ljude koji su već imali uznapredovale osnovne bolesti, pa je to ZBIR svega, bukvalno svih osetljivih koje je krajnje atipično trajanje i intenzitet hladnoće gurnulo preko ivice. Skoro dva puna meseca, ako se dobro sećam. Detaljno sam pisao o tome, slao meteorološke izveštaje, itd.

 

[Earthmoving]

Zuma, ovi dokumenti su predugački, 213 strana, jel može iz njih samo podatak zaraženih/umrlih od gripa? I molim te da ne zaboraviš kad izađe Izveštaj za 2020 da napišeš kolko je ljudi umrlo od gripa, i uporedimo to sa prethodnim godinama. I eto prilike da dokažete da su grip i korona dve različite stvari, a ne da su ljudi oboleli od gripa ove godine svstani pod koronu. Dakle: br. žrtvi od gripa naspram br. žrtvi od korone.

 

[mentalnodetoniran]

Zuma » Sre Dec 02, 2020 11:44 am[/url]":1uy1b1yi]

Пантограф » 02 Dec 2020 12:07 pm[/url]":1uy1b1yi]
А гледе тога, 5.000 мртвих у Србији за месец дана услед епидемије грипа 2017. године - јесте скор који неће бити угрожен епиемијом коронавируса. Као ни 12.000 у Чешкој, 1995. године. Или 100 мртвих у Бајиној Башти 1970. Једноставно - неће.

Upravo ono što sam pisao u prošloj poruci. Dokazi ovde nemaju značaja.

Aman, 2017. NIJE umrlo od gripa 5000 ljudi! Koliko puta to treba reći? Kako da od novinara i javnosti sakriju gigantsku epidemiju gripa sa 5000 mrtvih??? Da li znaš šta znači 5000 mrtvih za mesec i po dana? Došle bi nam i delegacije SZO i CDC-a sa punom ratnom opremom da spreče opštu opasnost po zdravlje stanovnika sveta. Pisao sam o tome i slao izveštaje o broju umlih od gripa. Evo ih ponovo

Gоdišnji izvеštај о zаrаznim bоlеstimа u Rеpublici Srbiјi zа 2018. gоdinu
http://www.batut.org.rs/index.php?content=1997

Gоdišnji izvеštај о zаrаznim bоlеstimа u Rеpublici Srbiјi zа 2017. gоdinu
http://www.batut.org.rs/index.php?content=1802

Taj veći skok na krivi viška umrlih je zbog jezivo hladnog vremena te zime koje je uticalo na povećanu smrtnost od bukvalno svih sasvim uobičajenih uzroka umiranje, dakle od srca i svega ostalog. Zato je višak tako veliki jer je tako hladno vreme ugrozilo sve slabije i starije ljude koji su već imali uznapredovale osnovne bolesti, pa je to ZBIR svega, bukvalno svih osetljivih koje je krajnje atipično trajanje i intenzitet hladnoće gurnulo preko ivice. Skoro dva puna meseca, ako se dobro sećam. Detaljno sam pisao o tome, slao meteorološke izveštaje, itd.

A glede toga, 20 miliona mrtvih od koronavirusa krajem prosle i pocetkom ove godine u kini - jeste skor koji nece biti ugrozen nijednom epidemijom u buducnosti.

Jeste mi ovo malo opasan teren, jer nisam navikao da komuniciram na ovaj nacin, ali ajde i mi da probamo tako.

 

[mentalnodetoniran]

Earthmoving » Sre Dec 02, 2020 11:51 am[/url]":dtpbpjem]Zuma, ovi dokumenti su predugački, 213 strana, jel može iz njih samo podatak zaraženih/umrlih od gripa?

Sad mi je sve jasno. Zbog toga je l moze neko da mi preprica ovo jer mi je knjiga predugacka tebi nista i nije jasno. Tako si verovatno i biologiju i matematiku ucio.

 

[Vladivoje]

Jeste mi ovo malo opasan teren, jer nisam navikao da komuniciram na ovaj nacin, ali ajde i mi da probamo tako.

Ko to "mi" (?)

Je li ti to pričaš u nečije ime i za nečiji račun (?)

Svako ko je normalan i zreo na forumu nastupa isključivo u svoje lično ime.

 

[mentalnodetoniran]

Ja se izvinjavam ako sam te uvredio.
Meni izgleda da si se bez razloga uhvatio za tu jednu rec. Mozes slobodno to "mi" citati kao "ja", to kontekts nece promeniti.

 

[Vladivoje]

Uvredio si samog sebe, ne mene.

Životno iskustvo mi govori da ljudi koji su nesigurni u sebe nastupaju na takav način, poput tebe.
Ima takvih primera dosta.

 

[Пантограф]

@Zuma

a veći skok na krivi viška umrlih je zbog jezivo hladnog vremena te zime...

Ово је до те мере смешна будалаштина, да не треба то да помињеш људима: због хладноће, Зума, опада имунитет, а онда људи умру - од инфекције. У сезони респираторних вируса, хммм... шта ли су "закачили"??

Наравно, статистика о узроцима смрти није релевантна, јер раније никад нисмо прецизно бројали умрле од грипа, као сада од ковида. Узрок смрти - пнеумонија. Дрво које пада у шуми, Зума, није вест - јер га нико није ни видео ни чуо. То је прво што науче они који се баве манипулацијама. Али, имате понеку процену стручњака о смртности грипа из 1970. у Србији на "најмање 7.000", у неком броју Времена из отприлике 2000. године, па гуглајте. О броју умрлих у рану зиму 1970. у Бајиној Башти (90+), Врању и Лесковцу (оба око 120) појединачно, имате текст у Политици из оног времена, качио сам већ овде, или потражите у архиви. Помора из 2000. и чекања на сахране у Београду се довољно добро сећам, а имао сам несрећу и да одлежим тај грип (отад ниједан). Када се стекне солидан имунитет на ковид међу популацијом, јављаће се, током година, у занемарљивој мери, и једва да ће бити статистички приметан.

Нема никакве потребе да тролујете некаквим претпоставкама о 20 милиона умрлих у Кини од короне - Кинези, као и становништво Африке, немају гене Неандерталаца, и много су безбеднији од тешког облика те болести од Европљана (научно је утврђено, и то сам линковао). А уз то, кинески комунисти вакцинишу народ неодобреним вакцинама... А ЕУ одлаже састанак о Фајзеровој вакцини за 7 дана.

 

[mentalnodetoniran]

@Vladivoje
Izvinicu se sam sebi onda. Hvala na analizi i podeljenom zakljucku, razmislicu o tome.

@Пантограф
Imate podatak od 20miliona ugasenih sim kartica u kini u tom periodu, mora da su ti ljudi mrtvi. Koji bi drugi razlog gasenja kartica mogao da bude?!
Guglajte, imate to sve na internetu.