Epidemija CoViD-19

[MC_]

sve izgleda nekako blesavo.... mislim na odluke kriznog staba.
nisu se ni osvrnuli na sahranu, na koncert onog Dzaka i slicno.

Prosao sam ul. Strahinjica Bana. Vecina kafica poluprazna ali par popularnih puni i svi bez maske. Ljudi su bezbrizni.

Sta ce biti kad nastupi Novogodisnje raspolozenje. Doceci, zurke, ludacki soping?
Moze li Srbija bez toga?

Kako je lockdown pomogao Izraelu, a nama nije iako smo to imali na prolece i to 6 do 7 nedelja?
I vec u junu smo imali novi talas.

Ko je tu lud?

 

[MC_]

Vladivoje » Ned Nov 22, 2020 9:30 pm[/url]":n9794r4t]U krajnjoj liniji, kada se radi o ozbiljnim stvarima - nije ni bitno da li se nešto radi slučajno ili namerno.
Bitan je epilog ili efekat preduzetih ili nepreduzetih mera, a epilog je katastrofalan.

potpuno si u pravu.
ALi ne mogu da shvatim motive z aovakvo ponasanje. Ako nece lockdown zbog toga sto su vlasnici klubova, zasto ne sprovode ogranicenja. Bez ogranicenja ionako sledi lockdown.

 

[Vladivoje]

Pametnim ljudima je savršeno jasno da tamo gde nema elementarne logike - nisu čista posla.

 

[unedfined]

MC_ » Ned Nov 22, 2020 10:35 pm[/url]":166kilht]

Vladivoje » Ned Nov 22, 2020 9:30 pm[/url]":166kilht]U krajnjoj liniji, kada se radi o ozbiljnim stvarima - nije ni bitno da li se nešto radi slučajno ili namerno.
Bitan je epilog ili efekat preduzetih ili nepreduzetih mera, a epilog je katastrofalan.

potpuno si u pravu.
ALi ne mogu da shvatim motive z aovakvo ponasanje. Ako nece lockdown zbog toga sto su vlasnici klubova, zasto ne sprovode ogranicenja. Bez ogranicenja ionako sledi lockdown.

Sprovođenje ograničenja znači da se u policija i komunalna milicija dignu sa guzice. I jedni i drugi su tu samo da primaju mito i od građana i od pravih kriminalaca i da ponekad pokazuju silu nad nekim prodavceom kupusa ili polovnih udžbenika za TV kamere.

Rad svog posala i dizanje sa guzice su im potpuno nepoznati pojmovi. A da bi se iole ozbiljno sprovodila kontorla samo u Beogradu bi komunalci trebali da trče unaokolo kao kolibri.

Cele jeseni se nadaju da će samo ponavljanje priče o "poštovanju postojećih mera" ubediti građanstvo da ih stvarno poštuje. Gde te "postojeće mere" nisu nigde baš precizno definisane i postoji ogromna konfuzija ko šta sme ko ne sme. U valikim marketima ljudi i dalje ne nose masku ili je nose na bradi. Realno mlađe od 20 godina sa maskom mislim da nisam video, nigde. I pored svih prenemaganja ugostitelja kako "poštuju sve mere" svako ko je cirkulisao Beogradom prethodnih mesec dva je bio svestan da su u kafićima i restoranima svi stolovi operativni i da nema nikakvog poštovanja razmaka i broja gostiju. I tako dalje i tako bliže...

Problem je i u vlasti i u narodu. Kako narod koji smatra da je najstrašnija posledica prebrze vožnje to što će dati 5,000 din policajcu da se sve zaboravi naučiti da se neke stvari ne poštuju zato što je to propisano i ne poštuju se samo pro forme, već radi lične bezbednosti i zdravlja.

Niko nije zainteresovan da se cima da sprovodi i kontroliše mere. Narod ili ne veruje u koronu zahvaljući fejsbuku ili poštuje mere pro forme (čuvene maske ispod nosa...)

 

[mradulovic]

MC_ » 22 Nov 2020 11:29 pm[/url]":ffo47tdv]sve izgleda nekako blesavo.... mislim na odluke kriznog staba.
nisu se ni osvrnuli na sahranu, na koncert onog Dzaka i slicno.

Prosao sam ul. Strahinjica Bana. Vecina kafica poluprazna ali par popularnih puni i svi bez maske. Ljudi su bezbrizni.

Sta ce biti kad nastupi Novogodisnje raspolozenje. Doceci, zurke, ludacki soping?
Moze li Srbija bez toga?

Kako je lockdown pomogao Izraelu, a nama nije iako smo to imali na prolece i to 6 do 7 nedelja?
I vec u junu smo imali novi talas.

Ko je tu lud?

zato sto smo odmah po prestanku lokdauna imali derbi, koncerte,mitinge na tashu i sve u sluzbi da se situacija predstavi kao normalnom pre idzbore.NA to dodajte nikakvu kontrolu u fabrikama (setimo se kako je brzo ucutkan uzbunjivac u Juri). i naravno nikakvu kontrolu od strane nadleznih organa (policije i inspekcija) bilo kakvih mera u medjuvremenu.Isto kao sto smo sada otvarali galeriju. Mora da se trose pare, da zaradjuju kumovi, da se proda pricha penzosima o zlatnom dobu i namire botovi.

narod je sludjen koliko fejsbukom toliko i sponzorisanim pojavljivanjem likova kao sto je ludi nestor, koji ne bi mogao toliko puta da se pojavljuje na tv-u da nekome sa vrha to ne odgovara.

 

[Vladivoje]

narod je sludjen koliko fejsbukom toliko i sponzorisanim pojavljivanjem likova kao sto je ludi nestor, koji ne bi mogao toliko puta da se pojavljuje na tv-u da nekome sa vrha to ne odgovara.

Da, da, ima dosta istine u tome.

Radi se na sluđivanju naroda i stvaranju haotičnog stanja, jer je to savršena podloga za širenje straha i panike, a sa krajnjim ciljem da vlast svoju (ne)odgovornost u potpunosti prebaci na građane.

Da je vlastima zaista stalo do zdravlja i života građana, zdravstveni sistem ne bi bio totalno urušen u prethodnim godinama i decenijama.
Ovako, njihova debilna priča o navodnoj brižnosti za zdravlje nacije - ne pije vodu, i to još od marta meseca.

 

[Marioneta]

Stanje jeste haotično, jer nigde i nikome u svetu nije jasno kako da se reši ove napasti od zaraze. Ekstremne mere su naporne i štetne, a pitanje je koliko se njima ljudi spasi, jer zatvaranjem se kvari život ne samo ekonomski, već i na svaki drugi način, pre svega socijalno i psihološki. Nakon višemesečnog života u strahu i distanci mnogi neće uspeti da se vrate u normalan život, ako takav uopšte bude onakav kakvim smo ga navikli živeti pre pandemije. ... Kada bi se znalo da će vakcina biti ubrzo i efikasna onda bi mogli da se zatvorimo do tada i nakon toga završimo priču vakcijancijom, ali ni vakcijancija nije garant ničemu, jer ne samo da ne mora biti efikasna već virus može ponovo mutirati, što znači da upadamo u začarani krug sa višom frekvencijo ...

 

[MC_]

Kakav je mindset klinaca koji idu u prepune kafice bez maske? (nece mene)
Da li je snazna vera u Boga u pitanju? Nekog licnog Boga koji ih stiti, slicna bogu koji treba da zastiti vernike koji ljube sanduk Patrijarha?

Ja mislim da je to prikriveni oblik religije, zapravo snaga volje pojedinca koji je u stanju da skrene percepciju virusa i podredi je sebi?
Nije li to slicno mindsetu onoga koji dozvoljava izbore i sn izava broj zarazenih vestacki?

Nije li to dokaz da je covek jaci od stvarnosti.
Ili je u pitanju patoloska sebincost naseg naroda, mrznja prema bliznjima. Znas da su ljudi umrli, ali intimno mislis: neka su umrli, oni nisu ja, bas me briga nece mene. Skriveni ekstremni individualizam, otelotovreni neoliberalizam.

 

[astrodule]

Sebičnost (i nedostatak obrazovanja) tipa život je samo jedan, zašto ja da se štitim, neka se drugi štite sami, ja ih ne ugrožavam...

 

[nex999]

Da ne zaboravimo sveopstu internet nepismenost, u smislu da se guta sve od teorija zavere - od toga da je "malo jaci grip" u pitanju pa do toga i da je virus izmisljen.

 

[astrodule]

Plus što je obrazac uvek isti. Neki antivasker/antimasker okači neki link, onda mu se dokaže da je laž skoro sve napisano u tom članku i da postoje članci / studije gde je sve to pokazano i opisano...

Onda isti taj okači novi link sa istim posledicama, pa onda tvrdi da su svi ti što pišu protivno njegovim ubeđenima plaćeni, da su studiju finansirali Bil Gejts i slični...

A hajde da pokušamo da zamislimo taj mehanizam koji stoji iza plaćanja svih doktora koji pišu po internetu?!

 

[MC_]

Ja mislim da ti ljudi ne citaju internet...
Oni polaze od svoje moci, da su snazni da se ne razbole.
To je volja za moc.

 

[GOJE]

nikolas27 » 18 Nov 2020 05:34 pm[/url]":2xokurd1]

GOJE » Sre Nov 18, 2020 12:33 pm[/url]":2xokurd1]Zaista odlična analiza @Zuma. Potpuno sam ubeđen da su sva tri talasa vrlo slična po osnovnim brojčanim parametrima (uz specifičnost drugog talasa koji je imao manju smrtnost jer se desio leti i pogodio uglavnom mlađu populaciju). Naravno, zvanični podaci ne "govore" tako, ali znamo da oni (iz različitih razloga) nisu tačni.

...

Najavljeni su rezultati istraživanja koje pokazuje da je oko 20% stanovništva "imalo kontakt sa virusom", i stvorilo nekakva anitela - i to pre početka ovog trećeg talasa. Ugrubo, to bi značilo da je svaki talas doprineo sa oko 10% prokužavanja, i da ćemo oko NG imati 30%.

Ne treba verovati ni BIRN-u ni zvaničnim podacima, analiza đubre podataka ne može doneti pametan zaključak. Ne možete ni sabirati procente prokuženosti, na zapadu su radili ispitivanja i procenat ljudi sa antitelima se smanjio tokom leta. Naša zvanična metodologija se menja i šteluje po potrebi. Ovaj talas je mnogo gori od prethodnih, to govori neposredno kazivanje ljudi koji su na prvoj liniji odbrane. Plašim se da sada kaskamo sa merama...

Izvinjavam se što tek sada odgovaram. Podaci Birna su zapravo necenzurisani zvanični podaci. U stvarnosti je u prvom talasu bilo daleko više smrtnih ishoda - verovatno između 50 i 100 na dan, a broj zaraženih svakako se merio desetinama hiljada dnevno. Zbog ogromnog straha, i zatvaranja škola, fabrika, prevoza - i, naravno, policijskog časa, taj talas nije dugo trajao. Drugi talas se takođe merio desetinama hiljada zaraženih dnevno, ali i manjom smrtnošću - već sam objasnio zašto. Evo i ovaj treći talas je sličan po obimu, i već je počeo da se zaravnava - ranije od prethodna dva. Nažalost, broj preminulih će biti sličniji prvom talasu.

Ono što je zanimljivo za ovaj talas je da konačno imamo daleko realnije brojeve koji se saopštavaju.

 

[unedfined]

O realnosti brojeva ćemo tek videti. Na žalost ali tako je, kriva broja umrlih mora bude proporcionalna broju zaraženih sa kašnjenjem od desetak dana. Ako (opet) vidimo da broj umrlih stane i krene da opada zajedno sa brojem zaraženih znaćemo da peglaju podatke.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 

[paradox polje]

Гоје, опет се слажем са свим што си рекао. Да ли смо заиста пред заравњењем криве, видећемо наредних дана (уторак-субота, данас свакако традиционално треба да буде мањи број). Ево и Кон помиње да у БГ успорава вирус (http://rs.n1info.com/Vesti/a675225/Kon-Usporavanje-virusa-posebno-u-Beogradu-zbog-uvedenih-mera.html). И мени се учинило да има мањи број људи испред ковид амбуланте у Земуну, мада то не мора ништа да значи, јер тај број често варира и у зависности од броја доктора који раде и неких других фактора.

 

[solecar]

solecar » 21 Nov 2020 20:05[/url]":1k0rurcs]

Koniljo » 21 Nov 2020 18:46[/url]":1k0rurcs]Moje mišljenje je da to skraćenje radnog vremena neće mnogo poboljšati situaciju oko virusa. Ovde je problem opšta nedisciplina i nekultura ljudi, a ne rad prodavnica i tržnih centara. Da su ljudi ovo ozbiljno shvatili, nosili bi maske, manje se kretali i "držali" distancu u kafićima. Primera radi, prodavnica radi do 18h. Znači, ljudi će opet posećivati te objekte i to čak veće mase ljudi, jer će žuriti da kupovinu obave pre završetka radnog vremena. Moguće da će se tom prilikom javiti gužve. To je to, malo će usporiti širenje, ali neće imati neki poseban efekat.
Kod nas, ljudi shvataju maske kao nužno zlo, kao nešto što nose jer moraju zbog pravila. Ne shvataju da time štite druge, a samim tim sebe i svoju porodicu. Razumem da je virus "ubačen", da manipulišu nama, ali virus postoji. Na nama je da nošenjem maski u najmanju ruku izbegnemo unos veće količine virusa u organizam. Zar je to toliko teško?

Koliko sam ja razumeo, megamarketi i radnje prehrambene robe će raditi kao i do sada, do 21h, a ostali do 18h.

Kao što sam i pretpostavio. Megamarketi i prehrambene radnje do 21h, ostali do 18h, uključujući i pozorišta i bioskope. Upravo javili na N1.

 

[solecar]

Održana sednica Gradskog štaba za vanredne situacije: Nove odluke i pojačana kontrola

Na današnjoj sednici Gradskog štaba za vanredne situacije razmatrani su izveštaji svih službi o rezultatima kontrole sprovođenja protivepidemijskih mera, koje su preduzete tokom proteklog vikenda. Kontrole poštovanja protivepidemijskih mera sprovode se svakodnevno od jula, a kontrolu vrše komunalni milicionari, inspektori Sekretarijata za inspekcijske poslove i inspektori više republičkih inspekcija (sanitarna, veterinarska, turistička i inspekcija rada).

Za protekla dva dana sprovedena su 652 inspekcijska nadzora i izvršena je kontrola ugostiteljskih objekata, maloprodajnih objekata i tržnih centara. U dva slučaja pripadnici Sekretarijata za poslove komunalne milicije naredili su da se isprazni lokal, a jednu zabranu obavljanja delatnosti u objektu u trajanju od 72 sata izdala je Republička sanitarna inspekcija. Takođe, izdato je i šest prekršajnih naloga za pravne subjekte (Republička sanitarna inspekcija – 5, gradska Turistička inspekcija – 1), zatim četiri prekršajna naloga za fizičko lice izdata su od strane Republičke sanitarne inspekcije i jedno prosleđenje Republičkoj tržišnoj inspekciji od strane Sekretarijata za inspekcijske poslove – Turistička inspekcija.

Od početka pojačanih aktivnosti kontrole, izvršeno je 12.558 inspekcijskih nadzora (ugostiteljski, maloprodajni objekti i tržni centri). Grad je obezbedio dodatnih 10.000 litara koncentrata natrijumhipohlorita za svakodnevnu dezinfekciju svih vozila u javnom linijskom prevozu.

U skladu sa Uredbom Vlade Republike Srbije za suzbijanje epidemije izazvane virusom COVID-19, Gradski štab je posebno razmatrao mere koje se odnose na javni prevoz putnika, a čija primena počinje od utorka, 24. novembra. Na predlog Sekretarijata za javni prevoz, Gradski štab je odlučio da se produži vreme popodnevnog „špica” za tri časa, tako da od utorka traje od 15 do 20 časova. U ovom periodu biće uključeno 236 vozila više od uobičajenog broja, a to znači da će se i u popodnevnom periodu na ulicama Beograda naći 1.641 vozilo javnog linijskog prevoza. Prevoznicima su dostavljena obaveštenja koja će biti istaknuta na prvim vratima vozila, koja se odnose na preporučeni broj putnika u vozilu, u zavisnosti od tipa, a u skladu sa epidemiološkom situacijom i donetim merama.

Gradski štab apelovao je na građane da racionalno koriste usluge javnog linijskog prevoza, uz poštovanje zakonske obaveze nošenja zaštitnih maski u vozilima.

Takođe, Gradski štab je doneo naredbu na osnovu Uredbe Vlade Republike Srbije koja sadrži sledeću obavezu: skraćenje radnog vremena do 18 časova restoranima, kafićima, barovima, klubovima, kladionicama i tržnim centrima. Za pozorišta i bioskope (ustanove kulture) važi režim rada do 18 časova, što znači da poslednja projekcija/predstava mora da se završi do tog vremena. Ova obaveza stupa na snagu od utorka, 24. novembra, i trajaće narednih deset dana.

Ovom merom nisu obuhvaćene apoteke, benzinske stanice za prodaju goriva i ugostiteljski i drugi objekti koji vrše dostavu hrane, koji mogu da rade 24 časa. Takođe, izuzimaju se i prodavnice prehrambene robe i kiosci, koje mogu da rade do 21 čas.

Gradski štab je svim nadležnim službama naložio pojačanu kontrolu sprovođenja donetih mera u narednom periodu, navedeno je u saopštenju nakon sednice Gradskog štaba.

izvor: bgprevoz.rs

 

[roland]

Meni i dalje nije jasno šta nas je tačno spasilo u julu, kad nije bilo velikog zatvaranja a epidemija je usporila krajem jula. Da li je razlog za to što su u to vreme fakulteti, škole, vrtići na raspustu, a ogroman broj ljudi na godišnjem odmoru, ili je nešto drugo bilo u pitanju. Ali sećam se da nije bilo ovolikog skraćenja rada ugostiteljskih objekata, i svega ostalog. Čak su u julu bile i demonstracije sa gomilom suzavca, što verovatno nije pozitivno uticalo na epidemiološku sliku. I opet je kriva bila zaravnjena negde krajem jula.

 

[astrodule]

A broj ljudi koji korite autobuse u dosadašnjem špicu će se smanjiti zbog čega? Zato što nadležni APELUJU da se ne voze busom u tom periodu ako ne moraju?

 

[solecar]

roland » 23 Nov 2020 14:49[/url]":15fem7n4]Meni i dalje nije jasno šta nas je tačno spasilo u julu, kad nije bilo velikog zatvaranja a epidemija je usporila krajem jula. Da li je razlog za to što su u to vreme fakulteti, škole, vrtići na raspustu, a ogroman broj ljudi na godišnjem odmoru, ili je nešto drugo bilo u pitanju. Ali sećam se da nije bilo ovolikog skraćenja rada ugostiteljskih objekata, i svega ostalog. Čak su u julu bile i demonstracije sa gomilom suzavca, što verovatno nije pozitivno uticalo na epidemiološku sliku. I opet je kriva bila zaravnjena negde krajem jula.

21. jun nas je spasao.

 

[Пантограф]

У јулу нас је спасло - лето, пошто је сада ипак извесно да ова болест заправо јесте сезонског карактера, мада се летос говорило да није. Као што ипак ствара дуготрајан имунитет, мада се причало да не ствара. Причало се и да ће крпе на устима да успоре заразу, а сад кажу да је градски превоз велики извор заразе, иако сви тамо носе крпе. И тако... Сад чекамо да нас се зарази 60%, па да се вакцинишемо.

 

[Mel]

Jedino što mi se ne slaže u poređenju tri talasa epidemije u smislu da su sličnog inteziteta je to što u ovom trećem znam lično veliki broj ljudi koji je pozitivan i što svi oko mene tvrde isto to.

Ako pretpostavim da talasi stvarno jesu veoma slični, to bi značilo da je razlika samo u masovnijem testiranju koje može biti rezultat bolje pripreme za testove: jeftiniji su kako odmiče proizvodnja, dostupniji i slično... kao i to da su obrađivači podataka (ko god to bio) već jednom uhvaćeni u laži a da sad možda i nemaju mnogo koristi od umanjenja brojeva jer em je u evropi slično stanje em nema parlamentarnih izbora i sličnih manifestacija.

U prilog tome da su talasi još uvek isti ide i činjenica da se krizni štab ne uzbuđuje posebno oko ovih brojki, što će reći: već su ih videli i osetili pa se i sad nadaju da će da prođe na isti način. Vlada/predsednik su procenili da bi mnogo više političke štete imali od posledica ekonomskog pada izazvanog zatvaranjem (pretpostavljam da više nemju odakle da isplaćuju minimalce zaposlenim) nego što će imati posledica od povećanog broja preminulih (da sam zlurad, rekao bih i da očekuju povećanu potrošnju od naglog povećanja nasledsva od uglavnom starijih preminulih osoba, ali nisam naravno, verujem da brinu podjednako o svakom građaninu ove države).

 

[Пантограф]

Ја знам гомилу заражених и у другом и у овом таласу, као и двоје-троје из првог.

Оно што сад никако не ваља, а што је требало да буде у највећем фокусу, јесте ширење заразе у домовима за старе. А то се једва помиње. У приватном дому у којем је моја тетка јуче је једна запослена била позитивна, а нажалост је током ноћи температура 37-38 степени измерена код петоро станара.

 

[astrodule]

Ja mislim da je ovaj talas epidemije najjači jer je ovo vreme kada i grip počinje, tj. uslovi su veoma pogodni za širenje ovakvih virusa. Ljudi su više vremena unutra, nema provetravanja.

Ima i ono vezano za hladan vazduh koji je suv, pa sluznica nosa postaje osetljivija za viruse (tako nekako).

 

[Mel]

@pantograf
onda se može zaključiti i da sam ja manje društven

na žalost, domovi za starije se spominju i sad ali su te informacije toliko devalvirale i u javnosti a i u reakcijama nadležnih da se ima utisak, tačan, da je sve manje brige za to. Od toga da je u prvom ulasku virusa u dom direktor uhapšen došli smo do toga da je to sad tipična posledica epidemije.