Epidemija CoViD-19

[Igor]

Ako se želi rasteretiti prevoz i smanjiti rizik potrebno je obustaviti nastavu u srednjim školama dok osnovne škole mogu nastaviti sa radom pošto osnovci uglavnom dolaze peške ili ih roditelji dovezu.

 

[Vladivoje]

Ako se želi rasteretiti prevoz i smanjiti rizik

Vlasti su od marta meseca imale dovoljno vremena da pripreme i preduzmu mere za rasterećenje prevoza i smanjenje rizika.
Međutim, od marta meseca nisu uradili NIŠTA po tom pitanju.

 

[Marioneta]

Čini mi se da je prevoz smanjen da bi se smanjilo kretanje stanovništva, a ne zato što je opasan za prenošenje zaraze, pošto u prevozu malo ko priča, a većina nosi maske tako da tu nema neke velike mogućnosti da se ljudi zaraze. Slično je i sa prodavnicama, nema interakcije duže od 4-5 minuta tako da je mogućnost prenošenja zaraze mala. Najveći problem su bili kafići, restorani, splavovi, žurke i sl. pošto sportskih događaja praktično nema. Pored toga su rizične prostorije u kojima se radi i provodi dugo vremena, poput kancelarija, a rekao bih da su najopasnije bolnice, gde ljudi dolaze u višestruki kontakt sa zaraženima. ...

 

[marrecar]

Ne bih se složio. Ono što će sprečiti, odnosno odvratiti ljude da koriste javni prevoz jeste zatvaranje gastronomije, kafića, svih prodavnica (osim prehrane sa ili bez neprehranom), itd. Ljudi i dalje moraju na posao, deca u školu, a ostali idu da se prošetaju po gradu, obiđu radnje, kafiće i ostalo. Time će se značajno smanjiti broj putnika u prevozu, ako se zatvori navedeno, a ostavi otvoreno samo ono neophodno. A sada, pošto su na nekim linijama ogromne gužve gde su ljudi jedni pored drugih, maske nemaju nikakvu preteranu zaštitu. Maske su najefikasnije kada postoji fizička distanca od metar ili koliko već, a ne dok ljudi stoje jedni pored drugih.
Ovakvo rešenje neće uopšte pomoći. Nema nikakve logike iza toga niti bilo kakvog smisla. Razumem da treba ograničiti broj putnika, ali ne može se zabraniti ulazak. Ne postoji način, osim da narod bude neviđeno poslušan, a to se nikada neće dogoditi. Istovremeno nema ni ko da kontroliše koliko je putnika unutra, a ni da zabranjuje ulazak.

 

[solecar]

Smanjili prevoz da bi se smanjilo kretanje ljudi, smanjili broj zaposlenih da bi se smanjilo kretanje ljudi, smanjili plate ljudima da bi se smanjilo kretanje ljudi, smanjili broj ljudi koji može da bude u zatvorenom, smanjuju broj ljudi koji može da radi u firmama kako bi smanjili kretanje ljudi... I tako, sve smanjuju, al' nikako da smanje to kretanje ljudi što im je i cilj.

 

[roland]

Nisu napravili istu grešku ko u martu kad su skratili radno vreme prodavnicama i ukinuli pijace, čudi me da su uspeli da shvate da su to bile pogrešne odluke. Izgleda kao da zapravo neko tamo u kriznom štabu zapravo i analizira efekte njihovih odluka i predlaže izmene u skladu sa rezultatima tih analiza.
Što nas opet vraća do famoznog informativnog sistema, u kom kapacitetu radi taj sistem, i koliko su uopšte ažurni ti podaci? To jest, da li Krizni štab i dalje kopa po mraku i donosi odluke bez uvida u pravo stanje jer nema validne podatke?

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk

 

[Žika]

Marioneta » Sub Nov 21, 2020 10:07 pm[/url]":3c0f5t0s]Čini mi se da je prevoz smanjen da bi se smanjilo kretanje stanovništva, a ne zato što je opasan za prenošenje zaraze, pošto u prevozu malo ko priča, a većina nosi maske tako da tu nema neke velike mogućnosti da se ljudi zaraze. Slično je i sa prodavnicama, nema interakcije duže od 4-5 minuta tako da je mogućnost prenošenja zaraze mala. Najveći problem su bili kafići, restorani, splavovi, žurke i sl. pošto sportskih događaja praktično nema. Pored toga su rizične prostorije u kojima se radi i provodi dugo vremena, poput kancelarija, a rekao bih da su najopasnije bolnice, gde ljudi dolaze u višestruki kontakt sa zaraženima. ...

Kako nije opasan prevoz ? Prevoz je izuzetno opasan jer je na malom prostoru veliki broj ljudi a ventilacija vrti isti vazduh u krug. Prozori mali i nedovoljni a na niskim temperaturama zatvoreni.

 

[Zuma]

roland » 21 Nov 2020 11:37 pm[/url]":39gwk21x]Nisu napravili istu grešku ko u martu kad su skratili radno vreme prodavnicama i ukinuli pijace, čudi me da su uspeli da shvate da su to bile pogrešne odluke. Izgleda kao da zapravo neko tamo u kriznom štabu zapravo i analizira efekte njihovih odluka i predlaže izmene u skladu sa rezultatima tih analiza.
Što nas opet vraća do famoznog informativnog sistema, u kom kapacitetu radi taj sistem, i koliko su uopšte ažurni ti podaci? To jest, da li Krizni štab i dalje kopa po mraku i donosi odluke bez uvida u pravo stanje jer nema validne podatke?

Informacioni sistem je jedan od ogromnih i trajnih problema. To bi trebao da bude apsolutno osnovni alat na osnovu koga se reaguje i donose mere. Međutim i dalje izgleda da medicinski deo kriznog štaba nema bitno više obrađenih podataka od ovih koje objavljuju (pojedinačni i "sirovi podaci" ne znače ništa). A i te im donose na papirićima kad zatraže. Što je smešno. Epidemija je u suštini matematička igra brojeva, ali sa ogromnim ulozima, i samo se neprekidnom, detaljnom analizom šta oni govore može uraditi bilo šta. Bez podataka i znanja šta se stvarno dešava u ovom trenutku ne ide. I to danas, a ne pre tri dana i bez gomile pomoćnih indikatora jer ih niko ne ažurno ne obrađuje a možda i ne unosi u bazu podataka. Pri čemu su još od početka tvrdili da je ona privremena improvizacija i da ne valja. Kao da šofer treba da vozi putnike iako je i na vozačkom staklu autobusa zalepljena jedna od onih maltene neprovidnih reklama, pa se samo nešto nazire kroz maglu. Neko od te reklame dobro zarađuje, a svi ostali u gradu su stavljeni u mračnu kutiju pa neka pogađaju gde su i kuda će dalje. To je slična situacija koja, u sred globalne pandemije, traje već 9 dugih meseci. I niko ni reči o davnom obećanju da će napravti nešto bitno bolje. Imaju vremena da se detaljno bave novim porezom za IT sektor i uzmu pare koje nisu ni malo pomogli da se zarade, ali jedne obične baze podataka za kovid još nema.

 

[Duleja]

U ovom tekstu se može ponešto saznati o rezultatima nekih zemalja, tzv. autsajdera.

The Overwhelming Racism Of COVID Coverage

 

[unedfined]

Postaje jako providno za svakog ko iole prati vesti iz regiona koliko naši lažu za broj umrlih. Gledam članke, dobro sada odokativno dajem brojke ali tipa, Makedonija 2000 novozaraženih 20 umrlih, Slovenija (ili beše Hrvatska) 4000 zaraženih 30 umrlih.

Samo najbolja i najjača, Srbija, 7000 zaraženih, 20 umrlih.

Ne budem lenj, odem na https://ourworldindata.org/coronavirus, izaberem zemlje iz regiona i broj smrti na milion stanovnika.
Očigledno je da i dalje masovno ljudi zaraženi kovidom u Srbiji ginu pod točkovima autobusa. Rekao bih da je zvanični broj umrlih konstanto bar dva do tri puta manji od stvarnog broja. Što se slaže sa pričama BIRNA i sa onime što je medaljonosac Dr. Kon potvrdio za prolećni period...

 

[molder]

Treba imati u vidu da zemlje kao sto su Hrvatska ocigledno sada peglaju kroz cifre broj preminulih iz ranijeg perioda. Nemoguce je da su prvih 6 meseci imali 1-2 ili nijednog preminulog a da sada imaju po 40-50 dnevno. Ofillcigledno je da po okoncanju turisticke sezone sada imaju vremena da sve izbalansiraju. Nesto slicno kao japan dok nije otkazana olimpijada. Naravno to ne utice na nagadjanja da se i kod nas mulja sa brojevima i to zestoko.

 

[roland]

Kod nas u Srbiji nikad nije objavljivano na dnevnom nivou iz koje opštine su novozaraženi i umrli, dok je to u Makedoniji i Hrvatskoj standardna praksa. Zaključak gde se najviše friziraju brojke sam se nameće.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk

 

[Express]

Reče mi brat da je u selu trenutno navodno zaraženo 2/400 ili 500/100000. Početkom Jula kad je broj zaraženih bio 359 (sad je 14x više!) bilo je duplo više (4/400 ili 1000/100000) samo što i kad su završavali na pulmologiji u Novom Sadu nisu testirani uz obrazloženje kako se radi samo o "jakoj upali pluća". Bio Mitrovdan, sad Aranđelovdan, još malo pa Nikoljdan. Bilo im celo selo na slavi. Mikrokapljice lete po svinjetini. Nema maski, svi za stolom i bukvalno viču (ne govore tiho jer više ljudi razgovara u isto vreme).

Inače, još mi jedan čovek rekao da mu je poznanik koji je bio PCR+ potpuno oćelavio nakon preležane korone.

 

[mradulovic]

roland » 22 Nov 2020 03:55 pm[/url]":1b2i63k4]Kod nas u Srbiji nikad nije objavljivano na dnevnom nivou iz koje opštine su novozaraženi i umrli, dok je to u Makedoniji i Hrvatskoj standardna praksa. Zaključak gde se najviše friziraju brojke sam se nameće.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk

tachnije, mislim, da su to radili do 10. juna kada su naprasno prestali. To sve ostavlja prostor za friziranje brojeva, a kakva je nasha vlast i kako voli da se busa da je bezgreshna i da zivimo u "zlatnom dobu", siguran sam da svaki dan smanje brojke za 10-20%

 

[Marioneta]

Broj umrlih yavisi od broja zaraženih. Ako je stopa smrtnosti oko 1% onda to znači da ćemo uskoro imati od 50-60 umrlih dnevno, jer je broj zaraženih skočio na prosečno 5000 dnevno, koliko obično imaju zemlje sa brojem stanovnika od oko 7-9 miliona. Pošto je broj zaraženih prešao broj 1000 pre nekih 10 dana, za 10 dana ćemo imati veći broj umrlih. Strašno, surovo, ali takva je ljudska sudbina

 

[unedfined]

Marioneta » Ned Nov 22, 2020 5:11 pm[/url]":3jg8t7dk]Broj umrlih yavisi od broja zaraženih. Ako je stopa smrtnosti oko 1% onda to znači da ćemo uskoro imati od 50-60 umrlih dnevno, jer je broj zaraženih skočio na prosečno 5000 dnevno, koliko obično imaju zemlje sa brojem stanovnika od oko 7-9 miliona. Pošto je broj zaraženih prešao broj 1000 pre nekih 10 dana, za 10 dana ćemo imati veći broj umrlih. Strašno, surovo, ali takva je ljudska sudbina

Siguran sam da to neće dozvoliti, zvanične brojke nikada neće bitno peći 30tak dnevno i uskoro će krenuti da padaju. Šta god BIRN pisao, N1 javljao, i Kon ispod žita potvrđivao. Slavićemo Vođinu treću pobedu nad koronom i spasavanje svog Srpstva.

 

[MC_]

Epidemija pokazuje koliko smo bezumni.

jedni se lece tamjanom i ljube mrtvacke kovcege crkvenih velikodostojnika.
Drugi se mole vakcini.
Treci kazu da bolesti i nema vec trce u kafice, klubove, kockarnice i kladionice.

Bozo Vreco je odrzao koncert i Areni.
https://www.danas.rs/scena/bozo-vreco-o ... -beogradu/

„Ne plašim se (virusa). Vera je jača od svega“, rekao je jedan čovek za AFP pred Hramom Svetog Save, gde će Irinej počivati u kripti.
AFP podseća da su da mnogi vernici u subotu ispunili hram Svetog arhangela Mihaila, „ljubili kovčeg prekriven pleksiglasom i primili pričest koja se tradicionalno daje iz iste kašike“."

Ekonomija nam sada u potpunosti zavisi od ugostiteljstva koje je pod udarom epidemije. Nije li to bezumno?
U Strahinjca Bana ima po celoj duzini 34 ugostiteljska objekta vidljiva sa ulice i jos par bordela. U Cara Dusana ima sigurno jos dvadesetak kafica po toj duzini.
Pre 40 godina u Strahinjica Bana nije bilo ugostiteljskih objekata, nijedan, a u Cara Dusana i ispod bile su cetri objekta ("Donji Grad", "Uzicka Kremna", "Mars na Drinu", "Dunavski cvet"). I to je bilo dovoljno ljudima jer je drustvo nije bilo centrirano ka svetu zabave.
Sada je svo to ugostiteljstvo na izdisaju zbog ekonomija.

 

[Zuma]

Sudarili se Radojčić i Lončar kad je neki nesrećnik pokušao da smisli kako da se u praksi izvede prevoz sa pola putnika u svakom GSP vozilu:

Gradonačelnik Beograda Zoran Radojičić najavio je da će beogradski krizni štab zasedati u ponedeljak, kako bi dogovorili način sprovođenja mera koje je tražio medicinski krizni štab, naročito kada je reč o gradskom prevozu.

"Tri mere su ključne - skraćenje radnog vremena, kontrola kućne izolacije i preporuka da se radi od kuće", rekao je gradonačelnik.

On je rekao da je poruka da se manje kreće i da će se u gradskoj upravi dogovoriti kako da sprovedu zahtevane mere.

Objasnio je da GSP u "špicevima" putnike prevozi sa 1.640 vozila, a da će taj broj vozila na ulici biti do 20.00 časova, a ne kao do sada samo od 6.00 do 9.00 i od 15.00 do 18.00.

"Ipak, ne možemo zaustavljajti prevoz van stanice kako bi neko izašao, jer nije bezbedno, tako da ćemo u ponedeljak sve uskladiti", objasnio je gradonačelnik posle najave ministra zdravlja Zlatibora Lončara da autobusi koji budu popunjeni preko dozvoljenog broja neće stajati na stajalištima.

http://rs.n1info.com/Vesti/a674927/Rado ... evozu.html

 

[MC_]

Inace, u kaficu "Dolčino", na Dorcolu videh kako ljudi masovno uizvaju bez maske.
Novi Vracar. Tako treba nazvati Dorcol.

Mada, mali je to prestup u odnosu na Sahranu Patrijarha.
Mogli su da ga sahrane u krugi crkvenih velikodostojnika i kasnije da odrze masovni pomen.
Ovako, izgleda da je cilj sto vise zarazenih.

 

[MC_]

Jos jedna stvar je znimljiva:
Teretane, klubovi, treninzi, mesta gde ljudi sosta jako disu ostaju otvorena i dalje u Beogradu, dok su neke Opstine odlucile da to stane.
Zasto?

 

[mradulovic]

dobro znash ko su vlasnici vidjenijih klubova u prestonici i chiji su to prijatelji....

 

[Vladivoje]

Ovako, izgleda da je cilj sto vise zarazenih.

 

[solecar]

Radojičić: Prekinuli smo šest privatnih žurki, sutra odlučujemo o gradskom prevozu

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HhcWIrSLXx8[/youtube]

 

[mradulovic]

i da, nije poenta da se sto vishe zarazi, po mom misljenju, nego zivimo u nesposobnoj drzavi koja je zbog te nesposobnosti glaveshina na rubu bankrota. Mi svakako ne zivimo u zlatnom dobu kao sto se prica i nemamo para za nikakvu dodatnu pomoc ekonomiji a ekonomija mora da se pokrece jer od taksi, poreza, itd se finansira glasacka mashina uhleba i botova sns-a. da imamo pare uradili bi ono sto je uradio Izrael pre 40 dana - lokdown na dve nedelje, pa su sa 9 hiljada spali na par stotina zarazenih dnevno.

 

[Vladivoje]

U krajnjoj liniji, kada se radi o ozbiljnim stvarima - nije ni bitno da li se nešto radi slučajno ili namerno.
Bitan je epilog ili efekat preduzetih ili nepreduzetih mera, a epilog je katastrofalan.