Epidemija CoViD-19

[solecar]

MiraC » 15 Nov 2020 15:19[/url]":1foabpyi]Zuma, mi u unutrašnjosti i onako imamo prodavnice koje rade otpr.do 22h. Ali zamisli Bg?! Umesto da produze radno vreme da manje guzve ima, sad narod ima psiholoski da stvara guzve. O gluposti....

Neće to dovesti do gužvi. Ono što je bilo u martu i aprilu, e to se zove psihološko stvaranje gužve. Već smo imali situaciju da radnje rade do 21h i nije uopšte bilo gužvi u istim.

Пантограф » 15 Nov 2020 15:51[/url]":1foabpyi]Ovaj... PR logika političara ide ovakvom putanjom: 'Napadaju nas da ništa ne preduzimamo - Preduzmimo nešto - Preduzmimo što nam je najlakše - Posle ćemo da vidimo šta ćemo - Dotle ćemo da kenj....'

Eto.

Imam još jednu bolju. Korona virus se daleko više širi u zatvorenom prostoru nego na otvorenom i kada su ljudi zbijeni. Šta bi smo mogli da preduzmemo kao kontra mere? Zatvorićemo pijace, koje su na otvorenom, jer je tamo nemoguće da se održi razmak od 2m, ostavićemo samo prehrambene radnje, koje su u zatvorenom prostoru, da rade i ograničiti radno vreme do 15h i to po par dana u toku nedelje, uz obavezu da zaposleni u radnjama kontrolišu da se poštuje razmak između ljudi i obavezno nošenje maski...

 

[MC_]

Zuma » Ned Nov 15, 2020 2:20 pm[/url]":27u2uy0s]Setite se da je od ogromnog državnog projekta "Beograd na Vodi" PRVA stvar koja je otvorena upravo kafana Savanova. Dok još nije bilo ničega, dok su još bageri rasčišćavali teren, od svega što su u tako velikom projektu mogli napraviti, prvo je izgrađena KAFANA. Simbolički. I to na sred obalskog šetališta, bukvalno ga presecajući, tako da je za prolaz čitavog Beograda ostavljeno, bez preterivanja, oko 1 metar širine. I još je ta kafana bila toliko važna da je samo tu spušten nivo odbrane od poplava nove obaloutvrde. Nije mogla baš ni malo da sačeka. Čak ni od najavljene "prezentacione galerije" dugo vremena nije bilo ništa sem što su na zid stavili dva rendera. Kafana još je tu, i još je svi obilaze. Da se zna šta je najvažnije. Simboli su važni da neko ne bi pogrešno razumeo šta su prioriteti naše vlasti.

Tacno, ali nije ta kafana bila otvorena iz simbolickih razloga vec da donosi pare.

Vlasnici kafana ne zele ogranicenja kao ni drugi kapitalisti.

 

[MC_]

Nego, ako vec znamo zasto ne zatvarju kafane, zasto skole ne prelaze ne online nastavu?

 

[nex999]

Nemoguca misija Ocigledno da ne znaju kako to da organizuju, na stranu to sto dobar deo stanovnistva nema kompjuter ili internet ili oba, a tu je i ovaj momenat
https://pcpress.rs/u-srbiji-preko-50-ko ... epismenih/
https://mondo.rs/MobIT/Tech-Vesti/a1045 ... vanje.html
Onaj prethodni pokusaj je bio komedija koja je jasno pokazala koliko smo u stanju da tako nesto organizujemo.
Ne moze se Srbija tokom noci pretvoriti u Finsku.

I naravno roditelji koji ne zele da drezde kod kuce da paze na decu, a i sami moraju na posao...

 

[chiko]

Zato sto im je prioritet obrazovanje.

 

[Zuma]

Pre bih rekao da im je u ovom trenutku prioritet ekonomija. Ako škole ne rade onda u priličnom delu domaćinstava neko od roditelja mora da izostane sa posla jer neko mora da čuva decu. To su do sada radili baba i deda, ali pošto su sada oni najosetljiviji a deca se najmanje štite, onda prestankom rada škola mnogi roditelji dobijaju nerešivi problem i moraju da ostanu kod kuće umesto da rade. Pa je sadašnja funcija škole isto toliko da bude bebisterka mlađem uzrastu koliko i da ima obrazovnu ulogu. Pošto ni online nastava nije baš preterano uspešna kod dobrog dela dece, pokušavaju to da odlože koliko mogu.

 

[paradox polje]

Ова веза школе и економије због чувања деце важи можда за прва два разреда. Већ од трећег разреда преко 90% деце су способни да остану сами код куће. Из истог разлога продужена или целодневна настава постоји углавном само за прва два разреда. У овакој ситуацији часови за основце трају 3-4 сата тако да и ако иду у школи морају део радног времена да остану код куће, најчешће сами ако су оба родитеља запослена. Тако да ову одлуке о наставку школе ја не би довео у везу са економијом.
Иначе, и ако сам још од септембра био велики присталица да деца иду у школи чак и под неизмењеним режимом, разумео бих да се сада (заправо још од пре 10-ак дана) у неким срединама повуку на онлајн наставу у трајању 2-4 седмице или неки ванредни распуст трајања од 1-2 седмице на нивоу републике. Оно што сам приметио је да је доста родитеља повокло своју децу из школе, да ли због контакта у ужој или широј породици или самоиницијативно из страха тако да често у одељењима која су већ подељена по групама има 5-6 деце, тако да ипак ту не видим неки велики ризик.
Што се тиче првог и другог разреда ОШ ту треба оставити могућност да деца долазе у школу, слично као у вртићима јер то заиста може утицати на економију, али и до јако незгодне позиције у породицама где послодавци немају разумевања за одсуство са посла.

 

[astrodule]

Postoje li neka istraživanja o tome koliko godište utiče na prenošenje virusa? Stekao sam utisak da mala deca skoro uopšte ne prenose Covid 19.

 

[MC_]

https://de.reuters.com/article/us-healt ... SKBN27P2VI

Kad smo kod vakcinacije, "Fejzerova", Americko-Nemacka vakcina zahteva cuvanje u posebnim im kontejnerima/zamrzivacima, dok se obicne valcine, ukljucujuci i rusku covid vakcinu mogu cuvati u frizideru.
Nabavka vakcine implicirala bi i nabavku malih zamrzivaca za svaki dom zdravlja i bolnicu.
Nije li to fascinantna priliaka za ugradnju?

Verujem da ce ova marka vakcine biti zato izabrana kod nas.

 

[MC_]

paradox polje » Pon Nov 16, 2020 10:13 am[/url]":3p8ntv3f]Ова веза школе и економије због чувања деце важи можда за прва два разреда. Већ од трећег разреда преко 90% деце су способни да остану сами код куће. Из истог разлога продужена или целодневна настава постоји углавном само за прва два разреда. У овакој ситуацији часови за основце трају 3-4 сата тако да и ако иду у школи морају део радног времена да остану код куће, најчешће сами ако су оба родитеља запослена. Тако да ову одлуке о наставку школе ја не би довео у везу са економијом.
Иначе, и ако сам још од септембра био велики присталица да деца иду у школи чак и под неизмењеним режимом, разумео бих да се сада (заправо још од пре 10-ак дана) у неким срединама повуку на онлајн наставу у трајању 2-4 седмице или неки ванредни распуст трајања од 1-2 седмице на нивоу републике. Оно што сам приметио је да је доста родитеља повокло своју децу из школе, да ли због контакта у ужој или широј породици или самоиницијативно из страха тако да често у одељењима која су већ подељена по групама има 5-6 деце, тако да ипак ту не видим неки велики ризик.
Што се тиче првог и другог разреда ОШ ту треба оставити могућност да деца долазе у школу, слично као у вртићима јер то заиста може утицати на економију, али и до јако незгодне позиције у породицама где послодавци немају разумевања за одсуство са посла.

Da li su tacne glasine o velikom broju bolesne dece?

 

[chiko]

Zanimljivo:
https://rs.n1info.com/Vesti/a672463/Dok ... emije.html

Oni su već objavili rezultate na kraju faze jedan po kojima su osobe koje su primile vakcinu imale do 50 puta više neutrališućih antitela nego pacijenti koji su preležali virus

Ovo je kljucno, ako je tacno, znaci da je vakcina i do 50 puta efikasnija nego da se prelezi Covid.

 

[paradox polje]

MC_ » Пон Нов 16, 2020 11:06 am[/url]":2tnqc5od]

Da li su tacne glasine o velikom broju bolesne dece?

Зависи шта сматраш под великим бројем. Сигуран сам да је има доста више заражене десе него што се објајвљује, јер знам за доста примера да децу нису хтели да тестирају и ако имају сиптоме, али да је алармантна цифра не верујем. Деца то свакако много боље подносе, питање је само колика је способност вируса да се преко деце заразе родитељи, баш ово што и астродуле пита. Имам утисак да су из неког разлога деца мање заразна. Да се овај вирус преноси између деце као што се преноси између одраслих мислим да би досад већина школске и вртићке деце већ била заражена. Оно што ми је непознаница је као што сам рекао пренос са деце на одрасле.

 

[Bender Rodriguez]

Meni su malo čudni ljudi koji zapnu da se testiraju iako imaju lake simptome. Šta ima da se testiraš ako si 90% siguran da imaš Koronu? Sedi brate kući, uštedi vremena i para, a poštedi i sebe i druge rizika da ti možda njih inficiraš ili oni tebe dok svi zajedno čekate u redovima ili se gužvate po hodnicima.

 

[astrodule]

Verovatno zbog opravdanja za posao za sebe i supružnika i deci za školu.

 

[paradox polje]

Фора је што прелазак са лаких на тешке симптоме зна да буде нагао. Да стрвар буде још чудинија знам за два случаја код мојих познаника да су са изузетно лаким симптомима код доктора установили да имају упалу плућа, оба крила. Један случај је био лаган бол у грлу а у другом блага малаксалост, просто невероватно и један и други случај без температуре а са упалом плућа. Код овог првог је тест био негативан али мислим да нико ту не верује да се ради о нечему другом осим короне. Срећом у после више дана симптоми нису погрошани, а обоје су на антибиотицима.
А кад погледаш гужве испред амбуланти, право да ти кажем ни ја не би чекао у том реду са благим симптомима, а увек могу да радим од куће мада то не волим.

 

[Zuma]

astrodule » 16 Nov 2020 10:27 am[/url]":2phoicw3]Postoje li neka istraživanja o tome koliko godište utiče na prenošenje virusa? Stekao sam utisak da mala deca skoro uopšte ne prenose Covid 19.

Prava istina je da niko ne zna. Zbog toga su sve sadašnje mere više pogađanje nego bilo šta drugo. Problem za istraživanje je što na decu korona malo utiče, pa je teško utvrditi čak i da su bolesni, a kamoli koliko takvih u školi ima. Takođe, pojedinačni slučajevi koji se pojavljuju su za to neupotrebljivi jer je nemoguće utvrditi koji su efekti posledica korone, a koji čitavog niza posebnih okolnosti tog posebnog slučaja. Za to bi trebalo istražiti puno bolesne dece sličnog uzrasta koji žive u sličnim okolnostima, jer se tek tada mogu statističkom obradom eliminisati slučajnosti, odnosno izdvojiti svima zajednički efekti korone. Međutim takvih slučajeva ima veoma malo. Zbog toga ključno pitanje, a to je koliko deca prenose koronu jedni drugima i odraslima, ostaje bez dobrog odgovora. Ipak, mnogi pojedinačni slučajevi za sada izgleda sugerišu da je prenos virusa preko dece i škola manji problem nego što su se u početku plašili da će biti (pošto su za grip škole glavni rasadnici epidemije). Ovaj virus se i tu ne ponaša kao grip, pa sada uglavnom preovlađuje stav da deca treba da idu u školu, uz blage i za neki uzrast realno sporovodive mere zaštite, uz trenutno izdvajanje svakog deteta za koga se pokaže ili da ima koronu ili da neko u njegovoj porodici ima koronu. I, naravno, ako postoje dokazi da je u nekom razredu ili školi došlo do lokalne transmisije među decom kad se raspušta ceo razred ili škola.

Ovo su zvanične preporuke Evropskog centra za prevenciju i kontrolu bolesti:

Q & A on COVID-19 in children aged 0 – 18 years and the role of school settings in COVID-19 transmission
https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/ ... ansmission

 

[unedfined]

Zanimljivo:
https://rs.n1info.com/Vesti/a672463/Dok ... emije.html

Oni su već objavili rezultate na kraju faze jedan po kojima su osobe koje su primile vakcinu imale do 50 puta više neutrališućih antitela nego pacijenti koji su preležali virus

Ovo je kljucno, ako je tacno, znaci da je vakcina i do 50 puta efikasnija nego da se prelezi Covid.

Nije toliko čudno, jedan od glavnih trikova koje kovid ima je usporavanje i slabljenje odgovora imunog sistema. U slučaju vakcinacije tog efekta naravno nema.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 

[nex999]

Nastavak -
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=bN9p-U6fnqQ[/youtube]

 

[chiko]

Nije toliko čudno, jedan od glavnih trikova koje kovid ima je usporavanje i slabljenje odgovora imunog sistema. U slučaju vakcinacije tog efekta naravno nema.

Sta ce onda jadni antivakseri, ubise se da nam objasne da je ovo najsmesniji virus na svetu, i da je dovoljno da ga svi prelezimo (usput ako pomre par procenata nije strasno).

 

[Zuma]

Zbog masovnih lokdauna u većini zemalja Evrope broj zaraženih se na svim takvim mestima naglo smanjuje ili se bar više ne povećava. Sem u Srbiji gde smo trenutno na najboljem putu da prestignemo većinu od njih, iako smo do sada bili relativno dobri. U ovom izboru od 13 zemalja, trenutno smo na 5. mestu.

 

[Express]

Važno je da je sazvana Vlada koja će moći da primeni i neke nove mere ako treba. Ipak se zna čiji je stav da je narod dežurni krivac. Izbori, slavlja posle policijskog časa nisu ništa jer neko je ispeglao statistiku. Neposlušan i bezobziran narod sram ga bilo kršio mere sve dok se "politička dugmad" nije pogasila po potrebi radi ispunjenja stranačkih ciljeva. Da, narod je potreban i mere da krši, kao žrtveni jarac da bude grđen dok će "svetac s naočarima" da ukida kako ne bi prekršio ništa dok kolega vodi kolo.

Izmene i dopune zakona, ni lex specijalisi im nisu strani. Oni su nedodirljivi, a narod st*** jedna grdna doveka osta. Alal nam vera kad nas jaše kao one srednjovekovne magarce, pretke naše. Gledali u motiku dok su oni na prestolu prekrajali granice, donosili zakonike, diskriminisali i oporezivali tu raju. Ni Turci im više nisu ravni, a nama ni volovi u kupusu. Laju, laju, pa ih ipak izglasaše.

Zvanično prešišasmo i Kinu po ukupnom broju zabeleženih slučajeva. I to bez osvrta na nezvaničnu statistiku.

 

[Zuma]

Od ovde toliko hvaljenog Švedskog eksperimenta nije ostalo skoro ništa. Od kolektivnog imuniteta ni traga, a ni "sloboda" više nije kakva je bila.

Švedska: Javni skupovi ograničeni na osam ljudi

Poštovanje preporuka vezanih za koronavirus u Švedskoj nije urodilo plodom od proleća i javni skupovi biće ograničeni na osam ljudi, u odnosu na prethodni limit koji je iznosio 300 osoba, izjavio je danas švedski premijer Stefan Lofven.

"Ovo je nova norma za celo društvo", rekao je Lofven na konferenciji za novinare, preneo je Rojters.

"Ne idite u teretane, ne idite u biblioteke, nemojte da organizujete večere. Otkažite", istakao je švedski premijer.
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1764667

 

[Zuma]

Izgleda da je počelo masovnije slanje pacjenata uz Beograda u bolnice u unutrašnjosti.

Grudno odeljenje bolnice u Petrovcu na Mlavi je prešlo u kovid sistem. Trenutno je tamo 22 pacijenata, od kojih je njih 20 iz Beograda, rekao je direktor bolnice za RTS. Oni su u srednje teškom stanju i niko od njih nije na respiratoru. Opština Petrovac na Mlavi je proglasila vanrednu situaciju.

Požarevačka bolnica je već nekoliko meseci u kovid sistemu. U njoj su trenutno 143 pacijenta, a njih 14 je iz Beograda. Dvoje pacijenata je preminulo – ženska osoba koja je 1946. godište i muškarac 1949. godište.

 

[solecar]

Od posledica korone preminuli Ivan Bekjarev u 74. godini i Mića Milošević u 91. godini.

 

[nex999]

^Tuga...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=b2xVo0dPuCI[/youtube]