Earthmoving
Expert
Ma nema ništa od korone, ni jedan političar vidimo da nije umro.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786018#p786018:1y0ploqg je napisao(la):Vladivoje » Sre Okt 21, 2020 10:43 pm[/url]":1y0ploqg]Uzalud je trositi vreme na rasprave sa ljudima koji slepo veruju u teorije zavere.
E sad, treba definisati pojam "teoretičari zavere".
Meni je sasvim jasno koja je tvoja definicija.
Međutim, moja definicija je sasvim suprotna od tvoje, tako da ja (i ne samo ja) "teoretičarima zavere" smatram upravo one koji upiru prstom u druge da su teoretičari zavere.
Dakle, za mene (i ne samo mene) su teoretičari zavere upravo oni koji optužuju druge da su teoretičari zavere, a pritom slepo veruju ili imaju botovski zadatak da prezentuju dokazano lažne podatke u cilju postizanja globalističkih ciljeva, koji sigurno nisu dobronamerni za čovečanstvo.
Dr Anđela Gavrilović iz inicijative "Ujedinjeni protiv kovida" izjavila je da ima utisak da su izjave lekara, članova Kriznog štaba za borbu protiv kovida bile kontradiktorne i oprečne i da su donele više štete nego koristi, te da su kod građana izazvale otpor, strah i na kraju krajeva i agresiju. Nema dileme da je prva mera koja mora da se sprovede - obaveza prosvećivanja naroda zašto mora da se nosi maska, peru ruke i drži distanca.
Ona za N1 kaže da bi posle toga trebalo uvesti i kazne ako se ne poštuju mere. Za putnike koji dolaze iz inostranstva uvesti obavezan PCR test i kućnu izolaciju dok ne stignu rezultati, kaže doktorka.
Gavrilović ističe da su građani već u maju prestali da gledaju konferencije za novinare Kriznog štaba jer im nije bilo jasno šta su mere koje se preporučuju, a koje su obavezne i da je to dovelo do straha, a potom i agresije kod naroda.
Ona je ocenila da su radikalne mere kao što su policijski čas i vanredno stanje imali smisla u Kini na početku epidemije kada se kovid pojavio kao nova bolest, eventualno i kod nas na početku epidemije, ali da sada, kada imamo nekog iskustva, jer sedam meseci traje epidemija, trebalo bi da smo bolje spremni da reagujemo.
"U prvom aktu, trebalo bi da se mere prevencije koje važe sprovode na adekvatan način", kaže doktorka i dodaje da je prva mera koja mora da se sprovede - obaveza prosvećivanja naroda zašto mora da se nosi maska, peru ruke i drži distanca.
Ona je naglasila da nebitno da li je u pitanju aerosolna ili kapljična infekcija, sigurno da i pacijent i lekar, i dvoje u kafiću, i majka i sin - ako nose masku su zaštićeni i jedno drugo u zatvorenom prostoru, ali i na otvorenom uz upotrebu maske - tamo gde ne može da se drži fizička distanca.
Ističe i da je Kina, od trenutka kad je naredila da se nose maske stavila pod kontrolu epidemiju.
Drugo i ne manje važno, kaže doktorka Gavrilović, je masovno testiranje koje je na primer Nemačka sprovela kako obolelih, prispelih iz inostranstva, tako i njihovih kontakata.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786086#p786086:34pod1l4 je napisao(la):Earthmoving » Čet Okt 22, 2020 7:29 am[/url]":34pod1l4]Ma nema ništa od korone, ni jedan političar vidimo da nije umro.
Gde je dokaz? Sta je globalisticki cilj?
Toplo ti preporučujem da izađeš iz tog tvog sveta, tako što ćeš srušti svoj lični kineski zid. Veruj mi, mnogo bolje ćeš videti svet oko sebe i razumeti ljude, pa tako i ovo moje pisanje. Prvo, slažem se da bolesni od kovida i oni bolesni od drugih bolesti, nemaju trenutno podjednaku šansu za izlečenje, što nam govori da mi sada, u ovom trenutku imamo i jedne i druge obolele, što sam ja i rekao ranije, samo drugim rečima. Dalje, da ponovim, da nikada nisam bio, niti pisao da treba da se rešimo bolesnih od kovida, zarad bolesnih od drugih bolesti, kako ti predstavljaš moje pisanje. Imamo Gradsku bolnicu koja je nekih mesec dana ponovo normalna bolnica, pa Ortopedsku "Banjica" koja je uspela da se izbori da bude normalna bolnica, i leči ono za šta je specijalizovana. Da li zbog toga imamo nenormalno povećanje broja obolelih, ili pak umrlih?[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786069#p786069:24xu8n04 je napisao(la):Zuma » 22 Okt 2020 04:10[/url]":24xu8n04]Moj zaključak o tvojim stavovima je bio posledica onoga što si rekao:
Ako bolesni od Covida i bolesni od drugih bolesti tek treba da imaju podjednaku šansu za lečenje i izlečenje, to znači da je nemaju sada. A TO znači da misliš da su bolnice i lekari sada zauzeti kovid slučajevima koji su lakši od ne-kovid slučajeva izvan bolnica, što je diskriminacija koju je neko morao svesno izabrati. Pa se tako neke bolnice i lekari po tebi mogu osloboditi za ne-kovid pacjente. Da li to znači da ćemo bolesne iz tih kovid bolnica poslati kući da se sami snalaze jer nisu dovoljno bolesni? Jer neko mora da ide kući budući da nema ili dovoljno kreveta ili lekara. Ali KO je teže bolestan? To implicira otužbu protiv lekara da su izabrali manje bolesne da se bave njima, a ne onima kojima pomoć više treba. Ako sam pogrešno razumeo izvinjavam se. Međutim ovde već mesecima čitam kako će se puštanjem virusa da se slobodno širi između ostalih stvari tobože "osloboditi" i bolnice (valjda nepravedno zauzete), i da je zločin da toliki ljudi bolesni od drugih bolesti umiru zbog zauzetosti bolnica i lekara bolesnicima od kovida. A to implicira da su oni manje bolesni i da ih tu namerno drže dobro znajući da ima težih bolesnika koji ne mogu do njih. Zbog toga sam iz ovog citata možda pogrešno zaključio da podržavaš takav zaključak.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786043#p786043:24xu8n04 je napisao(la):solecar » 21 Oct 2020 11:50 pm[/url]":24xu8n04]
Mi to već sada imamo. A sistem će biti slobodniji utoliko što će i boleni od Covida i bolesni od drugih bolesti imati podjednaku šansu za lečenje i izlečenje, zavisno od toga koja vrsta i stadijum bolesti je u pitanju. Al' pošto je jasno za koju grupaciju bolesnih se opredelilo, onda je i potpuno razumljivo zašto se samo govori o jednima prethodnih pola godine, a drugi se "guraju pod tepih".[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786040#p786040:24xu8n04 je napisao(la):Zuma » 22 Okt 2020 00:40[/url]":24xu8n04]Ako se virus pusti da se slobodno širi kao što vi želite imaćemo i bolesne od običnih bolesti i bolesne od kovida.
Pusti sad taj novi stereotip o Kineskom zidu u otuđenju, to je samo još jedan od beskrajnog niza proizvoljnih epiteta koje su pokušavali da mi prikače čim nekome prestane da se dopada ono što pišem. Takva projekcije blage veze nemaju sa istinom. Veoma sam dobro upoznat kako ljudi stvarno žive, koje probleme imaju i kako razmišljaju. Upravo zbog toga pokušavam da se na vreme suprotstavim svim ekstremnim stavovima, na obe strane, jer znam kakve to posledice obično ima upravo na te obične ljude i njihove probleme onda kada se prošire i počnu da utiču na opštu atmosferu u društvu, a kasnije i na odluke svakog populističkog lidera. Pogotovo što si upravo ti taj proglem pogrešne percepcije nečijih stavova veoma precizno i tačno opisao u poslednje dve rečenice. Ako na tekstu ograničene dužine odgovaram na nečiji veoma uporan ekstremni stav, moj odgovor mora da ističe sve suprotne argumente i političke pozicije, pa nužno deluje ekstreman u suprotnom smeru. Tu nema pomoći jer ljudi na ovakvom medijumu ne trpe dugačke tekstove ni složene, fino iznansirane ideje. Autor, bar privremeno, mora da bude i krajnje pojednostavljen i ekstreman u suprotnom smeru jer inače 80% čitaoca bukvalno ne shvati poruku. Nažalost. Ma koliko se to meni ne dopadalo, to je tako i u tome imam ogromno praktično iskustvo.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786193#p786193:14r3jnua je napisao(la):solecar » 22 Oct 2020 12:18 pm[/url]":14r3jnua]Toplo ti preporučujem da izađeš iz tog tvog sveta, tako što ćeš srušti svoj lični kineski zid. Veruj mi, mnogo bolje ćeš videti svet oko sebe i razumeti ljude, pa tako i ovo moje pisanje. Prvo, slažem se da bolesni od kovida i oni bolesni od drugih bolesti, nemaju trenutno podjednaku šansu za izlečenje, što nam govori da mi sada, u ovom trenutku imamo i jedne i druge obolele, što sam ja i rekao ranije, samo drugim rečima. Dalje, da ponovim, da nikada nisam bio, niti pisao da treba da se rešimo bolesnih od kovida, zarad bolesnih od drugih bolesti, kako ti predstavljaš moje pisanje. Imamo Gradsku bolnicu koja je nekih mesec dana ponovo normalna bolnica, pa Ortopedsku "Banjica" koja je uspela da se izbori da bude normalna bolnica, i leči ono za šta je specijalizovana. Da li zbog toga imamo nenormalno povećanje broja obolelih, ili pak umrlih?
Naravno, ja se barem nadam da je tako, da svi znamo ko donosi odluku da li će neka bolnica biti Kovid bolnica ili ne, i da lekari ne odlučuju o tome, kao ni da li će privremeno biti prebačeni u neku drugu bolnicu. Shodno tome, netačna je i teza da mislim da su lekari svesno izabrali da žrtvuju one koji nisu oboleli od kovida.
To što ti čitaš mesecima o nekim stvarima, ne znači da svi zastupaju isto to mišljenje, ako se nadovežu na takvo jedno razmišljanje, niti da ako se neko složi sa nečijim stavom delimično, da automatski podržava i stav tog drugog u celosti. Te tako i moj stav (razmišljanje) gde se slažem sa drugima da treba i da može da se izvede da imamo i bolnice (kao što rekoh ranije dve, za područje Beograda) za obolele od drugih bolesti, ne znači da se slažem i sa svime ostalim.
Ja nisam ni sumljo u tebe... sto potvrdjuje i tvoja navedena recenica... :kk:Zuma wrote
... Tačno je da se sada u medijima forsira i drastično preuveličava priča ...
... Šta će virus stvarno da uradi kad ozbiljnije uđemo u hladnije vreme, i kakve će zaštitne reakcije biti potrebne kad se to desi, ako ikakve budu potrebne, to nažalost još niko ne zna, pa očigledno ni ja...
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786124#p786124:1bybl1mu je napisao(la):nex999 » 22 Okt 2020, 10:42[/url]":1bybl1mu]Nisi nista rekao time.
Nesposobnost drzave tj onih koji je vode nije dokaz za globalisticke ciljeve koje pominjes, a koje i dalje nisi pojasnio sta su.
A i nisi odgovorio sta je netacno u onom citatu gore?
Тако што би, под условом да су границе затворене, након строгих мера у трајању од, рецимо, две недеље, могли да мање-више потпуно укинемо све друге мере које наносе штету привреди.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=785970#p785970:1faw2ua7 je napisao(la):solecar » Сре Окт 21, 2020 9:32 pm[/url]":1faw2ua7]Ne znam samo kako bi smo funkcionali normalno, kada nam se privreda zasniva na jako velikom % baziranom na ugostiteljstvu. Plus što smo u dobroj meri uništili i poljoprivredu, pa tako gro voća i povrća uvozimo. Ni što se tiče mesne industrije, ne stojimo baš najbolje.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=785963#p785963:1faw2ua7 je napisao(la):Аполон » 21 Okt 2020 21:08[/url]":1faw2ua7]Требало је на самом почетку предузети максималне мере, на краћи период, а онда просто задржати границе затворенима док се стање не среди у околини. Тако, уместо скоро једне године проведене у ванредним условима, могли смо се после свега пар седмица вратити нормалном животу. Али, не - владајућа идеологија и интереси разних утицајних групација наметнули су нам мере какве одговарају њима.
Pa baš i ne bi bilo bolje, zato što bih četri nedelje pre toga morao da se, i bukvalno i metaforički, tučem sa gomilom drugih ljudi za kilo brašna i sl. stvari. A to samo zato što ne bi smo mogli da izađemo uopšte napolje, jer to bi bilo jedino što bi naši umeli da organizuju. Organizacija kao u Kini što je bila, je nuklearna nauka za ove naše. Da podsetim, tamo je isto bilo zabranjeno izlaženje, ali si mogao jednom dnevno da izađeš i odeš do obližnje radnje, i to jedan član po domaćinstvu, koji se odredi unutar samog domaćinstva, a sve to je kontrolisao čovek na ulazu u zgradu.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786285#p786285:27a9a2sj je napisao(la):srdjan » 22 Okt 2020 18:54[/url]":27a9a2sj]Bolje bi i za globalnu ekonomiju i za zdravstvenu situaciju bilo da je u Februaru / Martu ceo svet “stao” na 4 nedelje istovremeno i koordinisano. Valjda ćemo kao ljudska rasa naučiti nešto kada se izborimo sa ovom pandemijom.
Nije druga tema u kakvom nam je stanju privreda, zato što upravo zbog te privrede takva kakva je, i imamo situaciju koja se otrgava kontroli, jer eto, imamo situaciju da maske nisu obavezne u kafićima, a jesu u drugim zatvorenim prostorima, pa onda kafići mogu da rade do 23h, a mnoge radnje i sl. do 21h, što izaziva revolt kod jednog dela građana, pa neće da nose maske u zatvorenim prostorima u kojima je to obavezno.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786299#p786299:27a9a2sj je napisao(la):Аполон » 22 Okt 2020 19:45[/url]":27a9a2sj]Тако што би, под условом да су границе затворене, након строгих мера у трајању од, рецимо, две недеље, могли да мање-више потпуно укинемо све друге мере које наносе штету привреди.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=785970#p785970:27a9a2sj je napisao(la):solecar » Сре Окт 21, 2020 9:32 pm[/url]":27a9a2sj]Ne znam samo kako bi smo funkcionali normalno, kada nam se privreda zasniva na jako velikom % baziranom na ugostiteljstvu. Plus što smo u dobroj meri uništili i poljoprivredu, pa tako gro voća i povrća uvozimo. Ni što se tiče mesne industrije, ne stojimo baš najbolje.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=785963#p785963:27a9a2sj je napisao(la):Аполон » 21 Okt 2020 21:08[/url]":27a9a2sj]Требало је на самом почетку предузети максималне мере, на краћи период, а онда просто задржати границе затворенима док се стање не среди у околини. Тако, уместо скоро једне године проведене у ванредним условима, могли смо се после свега пар седмица вратити нормалном животу. Али, не - владајућа идеологија и интереси разних утицајних групација наметнули су нам мере какве одговарају њима.
То у каквом нам је стању привреда генерално је већ друга тема.
Ja sam u potpuno drugom kontekstu upotrebio tu metaforu o kineskom zidu. Ona se odnosila na tvoje (ne)namerno i (ne)svesno nerazumevanje / neshvatanje onoga što sam pisao. Shodno tome ne bih ni komentarisao ko je za koju opciju i da li je to ispravno ili ne, jer je to druga priča i udaljavanje od onog što je poenta mog pisanja, u ovom trenutku. Svoj stav (razmišljanje), vezano za bolnice sam izneo, i smatram da je jasan i razumljiv, tj. da može svako ko pročita da ga shvati.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786263#p786263:27a9a2sj je napisao(la):Zuma » 22 Okt 2020 17:03[/url]":27a9a2sj]Pusti sad taj novi stereotip o Kineskom zidu i otuđenju, to je samo još jedan od beskrajnog niza proizvoljnih epiteta koje su pokušavali da mi prikače čim nekome prestane da se dopada ono što pišem. Takva projekcije blage veze nemaju sa istinom.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786298#p786298:67ly7rsw je napisao(la):Vladivoje » Čet Okt 22, 2020 6:42 pm[/url]":67ly7rsw][url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786124#p786124:67ly7rsw je napisao(la):nex999 » 22 Okt 2020, 10:42[/url]":67ly7rsw]Nisi nista rekao time.
Nesposobnost drzave tj onih koji je vode nije dokaz za globalisticke ciljeve koje pominjes, a koje i dalje nisi pojasnio sta su.
A i nisi odgovorio sta je netacno u onom citatu gore?
Dokaz globalističkih ciljeva predstavljaju postavljene marionetske vlasti po čitavom svetu.
Gde ćeš više od toga (?)
Zar i to treba crtati (?)
Treba biti totalno lud ili glup pa tako nešto ne kapirati...
To je bukvalno nemoguće, da baš svi "stanu". Nema sredstava i resursa za takav poduhvat niti bi to dovelo ičemu pozitivnom. Pametnije je bilo da, onog trenutka kada se pojavio virus i kada je bilo očigledno da se brzo širi, da se države i/ili oblasti, u kojima su potvrđeni slučajevi virusa, potpuno izoluju i da se zabrani putovanje u te države/oblasti, kao i povratak. Istovremeno je trebalo uraditi kontrolu osoba koje su odatle putovale nazad u domovinu ili neku drugu državu i raditi testiranje. Na taj način bi bilo moguće sprečiti širenje virusa i njegovo izolovanje, ali je i to nemoguće. Sve zbog toga što postoje međudržavni i politički sukobi, kao i neki sukobi sa svetskim organizacijama, pa tako se ne bi neko pridržavao tih mera. Istovremeno bi se onda i potpaljivali sukobi, a i širile teorije zavere, jer i u ovom mom i u tvom scenariju, sigurno bi bilo onih država koje bi to odbijale jer bi to smatrale nekom vrstom sankcija i namernom ekonomskom napadu. Zamislimo sad da je većina država izolovalo neku drugu državu zbog virusa. Ako je to na istoku, onda bi istočni blok odmah odbio da izoluje tu državu jer bi smatrali da Zapad želi da ekonomski uništi tu državu. Ista reakcija u obrnutoj situaciji, neka država na Zapadu mora da se izoluje, Zapadni blok odmah odbija jer smatra da Istok želi da je uništi ekonomski.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786285#p786285:2sg9fa6f je napisao(la):srdjan » 22 Oct 2020 06:54 pm[/url]":2sg9fa6f]Bolje bi i za globalnu ekonomiju i za zdravstvenu situaciju bilo da je u Februaru / Martu ceo svet “stao” na 4 nedelje istovremeno i koordinisano. Valjda ćemo kao ljudska rasa naučiti nešto kada se izborimo sa ovom pandemijom.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=786291#p786291:2x1zm1qc je napisao(la):boca-ica » Today, 19:09[/url]":2x1zm1qc]Mandatna kazna za nenošenje maski
Krizni štab je danas, kako saznajemo, usvojio predlog koji je razmatran na prethodnoj sednici, a o čemu je "Blic" već pisao, a to je da se izmenama zakona omogući prekršajno kažnjavanje za one koji ne nose maske.
https://www.blic.rs/vesti/drustvo/sazna ... ko/9kbtg7r
:kafa: