Epidemija CoViD-19

[Marioneta]

Nije toliko bitno koji je virus srmtonosniji već koji je zarazniji i nepredvidljiviji, jer i najsmrtonosnijij virusi ako su stavljeni pod kontrolu nemaju veliki uticaj na zdravlje ljudi i zdravstveni sistem. Korona sigurno nije mnogo smrtonosna, ali je neverovatno zarazna i za sada misteriozna u smislu da nema dovoljno aktivan lek ni preventiva u vidu vakcine. Posledice bolesti takođe su misterija, jer se pominju primeri sa pneumonijom koji su izazvani koronom i nakon ozdravljena ostavljaju trajne posledice. Da li je to samo posledica pneumonije ili i virusa to nije jasno. ... Generalno, važno je samnjiti brzinu širenja virusa dok se ne nađe efikasna vakcina ili lek. Nema tu mnogo mudrovanja. Sve vlade i vlasti država kao glavni cilj imaju zaustavljanje brzine širenja kako bi se održalo funkcionsanje zdrvstvenog sistema, ali i elementarne aktivnosti neophodne za život i razvoj. ...
Za očekivati je da svaka vlast u svakoj državi bude napadana od strane opozicije i nezadovoljnih građana kako bi se desila neka promena koja je opoziciji značajna za osvajanje vlasti i građanima za kvalitetnijim i boljim životom. No, u postojećoj situaciji kada svi imamo zajedničkog neprijatelja trošenje snage i vremena na politička prepoucavanja neće građanima doneti niakkavu povoljnost ili korist. Sigurno je da ni jednoj vlasti na svetu ne odgovara kriza sa koronom jer se time otkrivaju sve njihove slabosti koje se prenose na ostale sfere društva. Srbija za sada uspešno odoleva. Od nekoga je slabija, od nekoga bolja, ali generalno sve funkcioniše. Vlast se uspešno suprotstavlja katastrofalnim posledicama zaraze. Da li je moglo bolje? Definitivno jeste, ali za to treba imati moćan zdravstveni sistem iz kojeg lekari i medicinsko osoblje ne beži "trbuhom za kruhom" već ostaje i opstaje. I pored toga, jasno je da ni najmoćnije države sa mnogo moćnijim zdravstvenim sistemom nisu pokazale veliku efikasnost u borbi protiv zaraze. Razlog je u društvenoj dinamici tih država. Zbog mnogo većeg ekonomskog aktivizma i svih pratećih sadržaja zaraza je iznenadila njihov mnogo bolje organizvan zdravstveni sistem. Ali, oni će uvek moći da uvezu novu jeftinu radnu snagu, kao i onu vrhusku dobro obrazovanu i školovanu. Brzo će nadoknaditi veliki broj umrlih i onesposobljenih. Naše društvo, kao i druga slična društva biće uspešna ukoliko zadrže koliki toliko nivo ekonomskog i svakod drugog rasta, kao i neminovni gubitak ljudi koji će i dalje odlaziti za boljim životom ili "trbuhom za kruhom".

 

[MC_]

MMR se od svih vakcina najteze podnosi.
KOd mene svi jesu vakcinisani, ali smo probili rok za godinu dana.

 

[Пантограф]

Da, da, pa, hajde da vidimo kako je to jedan izrazito smrtonosan virus držan pod kontrolom, u vreme kada je u Srbiji više od 150 ljudi dnevno umiralo od njega:

qqhttps://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/kraj-crvena-zvezda-fenerbahce-75-73/181684

7.648 ljudi u Pioniru... Koji prima 6.000. Arena bila zauzeta zbog drugog događaja.

Besmislene su dalje priče.

 

[MC_]

Primetio sam jednu pozitivnu polsdicu korone. Barem na DOrcolu, ljudi su poceli da izlaze napolje i zauzimaju javne povrsine, recimo parkovi i skolska dvorista.
Recimo, I beog, gimnazija, OS Vuka Karadzic. Gde god da je otklucano, skupljaju se ekipe i piju pivo.
Kao sto je bilo pre nego sto je pocela eskplozija kafica.

Pozvao bih sve da praktikuju ovo, da ne izlaze u kafice. Jeftinije je. Cak i kafu moze da skuva neko ko blizu stanuje.

 

[astrodule]

Istina. Kafići su zlo.

Polako kao da ponovo kreće hajka na ljude koji su na otvorenom, konkretno na Adi.

Garantujem da je rizik zaražavanja mnogo manji na Adi, nego u prosečnom kafiću u gradu (ili na žurci na splavu).

Na samoj plaži je rizik mali. Uglavnom su tu ljudi koji se međusobno dobro poznaju ili porodice, plus što i ne možeš da budeš mnogo blizu jedno drugoga kada pričaš.

Kafići na Adi uglavnom svi imaju velike stolove, tako da je tu u startu rastojanje barem jedan metar između sagovornika, a realno 2m ako se lepo nasloniš (zavališ) u stolicu.

Sa druge strane, u gradskim kafićima su manji stolovi i mnogo zbijeniji. Mislim da nijedan kafić nije proredio stolove, a skoro sigurno nije neke stolove i stolice označio sa X (kao u Meku ili gradskom prevozu). U kafićima je uglavnom glasna muzika i ljudi moraju da se približe jedni drugima i glasnije pričaju nego inače.

O splavovima ne vredi trošiti reči.

Ovih dana sam uveče išao da trčim/vežbam/vozim bajs i prolazi pored kafića oko Bloka 1, Merkatora, Juge, ušća i muzika je glasna, bašte pune.

Onako, odakativno bih rekao da je šansa zaraze na Adi barem 10x manja nego u kafići/splavu u gradu.

 

[Zuma]

Earthmoving » 02 Aug 2020 08:51 am[/url]":2ejuopfe]Zuma i kolege pro-vakcinaši, niste komentarisali da je MC-ovo dete teško podnelo MMR vakcinu? Jel vaš odgovor da je to teorija zavere ili ko šiša dete jbga nek pati malo?

Kao pročitam nešto ovako, prvo ne mogu da verujem, a onda ne znam da li da se smejem ili da plačem. Pročitali ste onaj članak o istoriji ove prevare? Znači, sa jedne strane imamo više od milion testirane dece i 22 godine istraživanja potvrda da je cela stvar izmišljena, a sa druge imamo da je "MC-ovo dete teško podnelo MMR vakcinu"!? Koliko shvatam čak i njemu ustvari nije bilo ništa, sem što je sada zaštićeno.

I sada Earthmoving očigledno podrazumeva da je upravo TO krunski dokaz, i trijumfalno očekuje da samleveni ovako neoborivom logikom skušeno priznamo poraz jer nam sada po njemu ništa drugo nije ostalo.

Šta se tu može dalje reći? Zašto se blamirate? Da li vi STVARNO verujete u to što pričate?

 

[Earthmoving]

Evo reci ti Zuma kako je tvoje dete podnelo MMR vakcinu?

 

[astrodule]

Još jedan tekst gde se javno kaže da se nikakve mere ne preduzimaju u nekim kafićima

http://www.politika.rs/scc/clanak/45960 ... a-rivijera

Морском угођају доприноси и то што је у вечерњим сатима тешко пронаћи слободну столицу у угоститељским објектима с погледом на „дунавску пучину”. А тек је уметност пронаћи слободно место на невеликом паркингу, па се аутомобили остављају и целом дужином пешачке стазе. Да смо у другом пику пандемије подсећају једино конобари, који уредно носе заштитне маске. О прописној раздаљини између крцатих столова нема ни говора. С муком се праве уски коридори, и то тек кад особље кафића или новопридошли гости замоле за пролаз.

Kako li je sada na Zlatiboru ili Vrnjačkoj Banji, ne znam, ali verujem da je krcato.

Na Divčibarama nema slobodnih soba.

Nešto sam čuo da je u Neumu zbog ogromne gužve na plažama povećan broj zaraženih.

 

[Earthmoving]

A koje su to vakcine lekovite, Americke, Nemacke, Ruske ? Ajde nas prosvetli, i na osnovu cega bi ti zakljucio koja je lekovita ?

Sačekaćemo da vidimo od koga će Vučko nabavlja vakcine, pa ćemo istražimo i komentarišemo da li je ta farmakokompanija imala slučajeve oštećenja korisnika njihovih vakcina/lekova, i sa kim Vučić ima dil da mu uplati naše pare kupovinom.

 

[Beki]

astrodule » Ned Avg 02, 2020 9:54 am[/url]":36jqwbkl]Istina. Kafići su zlo.

Polako kao da ponovo kreće hajka na ljude koji su na otvorenom, konkretno na Adi.

Garantujem da je rizik zaražavanja mnogo manji na Adi, nego u prosečnom kafiću u gradu (ili na žurci na splavu).

Na samoj plaži je rizik mali. Uglavnom su tu ljudi koji se međusobno dobro poznaju ili porodice, plus što i ne možeš da budeš mnogo blizu jedno drugoga kada pričaš.

Kafići na Adi uglavnom svi imaju velike stolove, tako da je tu u startu rastojanje barem jedan metar između sagovornika, a realno 2m ako se lepo nasloniš (zavališ) u stolicu.

Sa druge strane, u gradskim kafićima su manji stolovi i mnogo zbijeniji. Mislim da nijedan kafić nije proredio stolove, a skoro sigurno nije neke stolove i stolice označio sa X (kao u Meku ili gradskom prevozu). U kafićima je uglavnom glasna muzika i ljudi moraju da se približe jedni drugima i glasnije pričaju nego inače.

O splavovima ne vredi trošiti reči.

Ovih dana sam uveče išao da trčim/vežbam/vozim bajs i prolazi pored kafića oko Bloka 1, Merkatora, Juge, ušća i muzika je glasna, bašte pune.

Onako, odakativno bih rekao da je šansa zaraze na Adi barem 10x manja nego u kafići/splavu u gradu.

Ogroman je rizik na Adi, narocito na plazama i na biciklu. Molim sve da ostanu kod kuce i spasu zivote!

 

[Blade]

Kupalista su prilicno puna i deklarisu se trenutno kao najveca opasnost od zaraze.

Ja nisam neki ljubitelj Ade, bazena i slicnog. Mogu bez toga. More je vec druga prica.

Kakva je tacno sada situacija ka nasim omiljenim letovalistima, jedni kazu jedno, drugi drugo...Jel i dalje Makedonija mora da se napusti za 5 sati, a u Grcku moze da se udje? Jel Grci rade test? Kakva je tacno sada situacija?

 

[Vladivoje]

Molim sve da ostanu kod kuce i spasu zivote!

Zaboravio si ono glavno - da spasu TUĐE živote. :lol:

 

[astrodule]

Ne može Ada i plaža na Adi da bude veća opasnost od punog kafića ili žurke na splavu.

Samo počnite od merenja rastojanja između dve glave, usmrenosti govora, jačine govora i ostalih bitnih stvari za širenje virusa na plaži i u kafiću.

Kafiće i splavove ne smeju da diraju jer im dobar deo prihoda od reketa ulazi direktno u džep. Epidemiolozi bi ih odmah zatovrili da mogu, tj. da imaju moć.

Ne kažem da nema rizika na Adi. ali nije uopšte u rangu sa kafićima i splavovima (i autobusima i kolima i firmama)

 

[razgradjevinar]

astrodule » 02 Aug 2020 10:28 am[/url]":xg46s4gs]

Kako li je sada na Zlatiboru ili Vrnjačkoj Banji, ne znam, ali verujem da je krcato.

Na Divčibarama nema slobodnih soba.

Nešto sam čuo da je u Neumu zbog ogromne gužve na plažama povećan broj zaraženih.

proveo sam par dana na tari i okolini, i tamo je poprlicno ljudi. u prirodi hvala bogu ima dovoljno prostora za bezbedno uzivanje ali su ugostiteljski objekti prepuni, u vreme rucka i vecere za mesto u onih par restorana uz drinu ceka se satima, mame tate i decica samo naviru, gladni i nervozni. zaovine i perucac izbegavati vikendom, radnim danom podnosljivo.

 

[Пантограф]

Teroristički SNS-mediji u novoj epizodi širenja straha - pogledati naslovne strane pri dnu linkovane stranice:

https://www.nedeljnik.rs/cetiri-oso...tres-pogodio-filipine-vas-brifing-za-nedelju/

Sve koji učestvuju u ovome pohapsiti i pozatvarati.

 

[astrodule]

Splavovi su kul

 

[Marioneta]

Earthmoving » Ned Avg 02, 2020 11:42 am[/url]":31z0fgvo]

A koje su to vakcine lekovite, Americke, Nemacke, Ruske ? Ajde nas prosvetli, i na osnovu cega bi ti zakljucio koja je lekovita ?

Sačekaćemo da vidimo od koga će Vučko nabavlja vakcine, pa ćemo istražimo i komentarišemo da li je ta farmakokompanija imala slučajeve oštećenja korisnika njihovih vakcina/lekova, i sa kim Vučić ima dil da mu uplati naše pare kupovinom.

Zar o ovome ne treba da odlučuje struka i nauka, kao i svuda u svetu, a da vlast obezbedi sredstva, kao što je to za respiratore i ostalu opremu?

 

[Bender Rodriguez]

Neko treba da objasni ovom Lončaru da više nema Zemunskog klana da mu čuvaju leđa dok se ponaša i obraća kao arogantna primitivčina.

 

[mradulovic]

Пантограф » 02 Aug 2020 08:31 am[/url]":3vtki764]

mradulovic » 01 Aug 2020 11:15 pm[/url]":3vtki764]ne govorim da je korona crna kuga (nije) ali opet pitam, kada smo poslednji put u Srbiji, tokom leta, imali situaciju da nam je preko 80% medicinskog kadra i kapaciteta posveceno jednoj bolesti (kovid19), u meri da nema kreveta za druge pacijente, nema lekara za druge pacijente i da se neurgentne operacije i terapije (poput dijalize, radioterapije, hemoterapije) odlazu ili neredovno sprovode. Korona nije crna kuga, ali nije ni problem koji moze da se ignorishe...

Opet krajnje jednostavno: grip je sezonska bolest, kovid 19 očigledno nije.

Ali grip, u Srbiji, ubija više. A umro u januaru ili u julu, isto mu dođe.

A za ovo 'nema kreveta za druge pacijente' - treba taj ko je dužan da obezbedi krevet da ide u zatvor. Imamo i forumaše koji su u drugoj zemlji, pod kovidom na vrhuncu, operisali urasli nokat.

kakve veze ima da li je bolest sezonska ili ne ako trazimo SADA resenje za problem da SADA (i poslednjih mesec, dva) nemamo kapacitete za pacijente koji boluju od drugih bolesti? jel treba da im kazemo - sacekajte mesec, dva pa cemo se videti ako ostane sposobnih medicinara tada ili bude mesta?

a za odgovaranje slazem se, treba da odgovaraju. Zivimo u drzavi koja usred epidemije i ekonomske krize kupuje land rovere za komunalce, valjda da im se oduzi za tabacenje na protestima.

 

[Vladivoje]

kakve veze ima da li je bolest sezonska ili ne ako trazimo SADA resenje za problem da SADA (i poslednjih mesec, dva) nemamo kapacitete za pacijente koji boluju od drugih bolesti? jel treba da im kazemo - sacekajte mesec, dva pa cemo se videti ako ostane sposobnih medicinara tada ili bude mesta?

Ja Vam lepo govorim da se već godinama dešava da ljudi ne mogu doći do lekara - specijaliste, a još teže se dolazi do prijema u bolnice.
Taj sramotni problem ne datira od juče, već to traje godinama unazad.
Dakle, i za vreme redovnog stanja zdravstvo nije funkcionisalo.

Pričam kao papagaj da hronični bolesnici, kao i osobe sa raznim urgentnim problemima - ne stižu do lekara, zbog čega je veliki broj ljudi preminuo ili je došlo do daljeg pogoršanja njihovog zdravstvenog stanja. I takvo sramotno, nehumano i odvratno stanje u zdravstvu traje godinama.

Za ovakvu zdravstvenu katastrofu koja je zadesila Srbiju u poslednjih 10 godina mnogi treba da krivično odgovaraju.

 

[Igor]

Misilm da je pametna izgradnja ovih covid bolnica kako bi se postoječi kapaciteti oslobodili. Jedini je problem ko će da radi u tim bolnicama kada je toliko zdravstvenih radnika otišlo.

 

[Пантограф]

@mradulovic

E, a kako nemamo kapacitete da zbrinemo nekoliko hiljada ljudi? A zamisli katastrofalan zemljotres, kakvu drugu prirodnu katastrofu... rat. I zamisli da treba da zbrineš desetine hiljada ljudi, za dva dana? Država nema planove za takve scenarije? Ako nema - u zatvor svi odgovorni.

Ne samo što je priča o nedostatku prostora i kreveta uvredljiva za zdrav mozak, nego je Srbija, čak, logistički u povoljnijoj situaciji za rešavanje problema zbrinjavanja većeg broja ljudi od ostalih: za razliku od većine zemalja, Srbija ima poveliki broj nezaposlenog medicinskog osoblja. Pa ipak, na problem da nema mesta u bolnicama, osim srpskih vlasti, nijedne druge ne kukaju. Nemojte na te gluposti da se primate. Grupa osrednje sposobnih ljudi ovo reši za nekoliko sati.

 

[MC_]

Mislim da je problem kod ljudi koji veruju u tzav zdravstveni sistem, naivnost.

Zdravstveni sistem nije tu zbog nas nego da bi lekari i farmaceuti napunili dzepove.
Takva je priroda zdravstva u liberalnom kapitalizmu.
Ako nekom i pomognu, to je kolateral.

Druga stvar. Izgleda da su ugostitelji van Beograda kapitalizovali na koroni. Ljudi su Grcku zamenili domacim destinacijama. U nedostatku grcke, urbani snobovi ce se pohvaliti eksluzivnim domacim destinacijama.
Domaci ugostitelji su to shvatili i ima sve vise ekskluzivnih destinacija. Nudi se zdrava hrana, skupljanje pecuraka, cak i spavanje u senu ili lekovito valjanje u rosi.
U svakom slucjau skocile su cene apartmana. IZgleda da beogradska urbana klas aima dovoljnol novca da samo turizmom povuce ekonomiju.

 

[Igor]

Kakve su ovo krajnosti i teorije farmaceuti itd, kao da sistem postoji samo zbog njih. I čuj kolaterala a bolnice nam pune redovnih bolesnika koji su na terapiji ili imaju neki zahvat itd, plus trenutna situacija oko korone.

 

[sizif]

Поздрав из Црвене зоне Ковид болнице на Реуматолошком институту. Како нам лекари кажу, у последња три-четири дана заиста је смањен број новооболелих. Одмах и њима лакше.