Epidemija CoViD-19

[Bender Rodriguez]

Epidemija Variole vere i epidemija Korone nisu baš 100% za poistovećivanje ali nije baš ni da ne mogu da se upoređuju. Evo kako je to izgledalo 1972:

 

[vradovic]

Evo jednog zanimljivog videa
https://www.youtube.com/watch?v=Mr8Dp1Xwox0
Sta li ce tek biti kad se Covid-19 razmase tj kada veci % slucajeva bude.

Nadam se da hitno uvedu 24/7 policijski cas.

 

[Bender Rodriguez]

Smorio si više s tim vlažnim snovima i fantaziranju o policijskom času. Bolje ti gledaj svoju Kaliforniju i Ameriku, pošto vidim da ste ''dali gas do daske'' u zaražavanju. Oće to kad se prave skupovi i neredi u jeku pandemije.

 

[Vladivoje]

Epidemija Variole vere i epidemija Korone nisu baš 100% za poistovećivanje ali nije baš ni da ne mogu da se upoređuju. Evo kako je to izgledalo 1972:

Nasuprot događanjima iz 1972. godine, aktuelna događanja iz 2020. godine nam na jednostavan način pokazuju da imaju svoju finansijsku i političku pozadinu.

 

[wk_]

Policijski čas je neosporno efikasna mera, mada čak ni ona nije 100% efikasna. Postoji mnogo mera između "ne radimo ništa" i policijskog časa od 24h. Međutim te mere zahtevaju da vlast organizuje nadzor, dok policijski čas to ne zahteva. A upravo je problem u "treba da se organizuje". Sumnjam da bi i žuti bili to u stanju da organizuju kako valja, ali ovi definitivno nisu u stanju. Moram pohvaliti njihovu iskrenost što javno priznaju da ni ne pokušavaju.

 

[tzoran1]

Bravar je postavljao kvalitetne ljude na kljucne polozaje za razliku od svih kasnijih milosevicevih, zutih, ( a pogotovo ovog sadasnjeg ) koji traze da glavni kvalitet bude lojalnost i dupeuvaklastvo. Strucnost i ostali kvaliteti su marginalni na nasu nesrecu.

 

[Vladivoje]

Nije čudo što je to tako danas, jer pametni ljudi, stručni ljudi, vredni i pošteni ljudi, ljudi sa stavom - nisu ludi da se na bilo koji način upetljavaju u (globalno i/ili lokalno) mafijaško kolo.

 

[solecar]

Zion Williamson » 05 Jul 2020 10:00[/url]":1yweezs6]Nema nista od sprovodjenja tih odluka (za sad). Juce bio u novom merkatoru, bilo je nekoliko ljudi bez maski, slobodno se setaju, niko ne kontrolise nista.
Videcemo sta ce dalje biti. Kafici su posebna prica. Petoro sedi za svakim stolom i ne zatvara svoje majmunske labrnje (svi bez maske naravno)
Neki ljudi i dalje imaju stav "ma nece mene"

Meni je zanimljivo da neki ljudi, čak i oni koji su medicinske struke, tvrde da je bezbednije biti u kafiću (bašti), jer tamo dok se sedi, da može da se ispoštuje potreban razmak, za koji je SZO rekla pre izvesnog vremena da je dovoljno 1m, a ne više 2m (ako neko hoće neka proveri), da su TC - i bezbedniji od malih lokalnih radnji, jer će se u njima proveravati poštovanje nošenja maski, a da u male lokalne radnje neće nijedan inspektor svraćati i neće proveravati, pa tako u tim radnjicama ni prodavci ni kupci neće nositi maske. A i u malim radnjama je šansa da nakon 5 minuta probaš garderobu koju je pre tebe probao neko, ko je recimo zaražen virusom, naspram tržnog centra. Takođe, spominjalo se i da se kao alternativa splavovima, noćnim klubovima i kafićima ostavljaju okupljanja po stanovima, pa tako ni to nije baš najsrećnije rešenje... A ne znam kako ljudima ne pada na pamet da bi ti isti koji posećuju sva ta rizična mesta, mogli da zbog ove odluke , jedan deo njih sigurno, budu napolju. I rekao bih da je to zaista i slučja kod mene u kraju, mislim više nego uobičajeno. Takođe, sa nekima sam poveo i raspravu zašto su bašte kafića ništa drukčije od boravka ljudi po parkovima. Za početak, kolika je šansa da u parku na površini veličine bašte jednog kafića, imaš isti broj ljudi kao u kafiću? Čak se ide i dotle da prosto ne može a da se ne viđa sa nekim prijateljima i / ili rodbinom godinu - dve, dok ovo ne prođe. Imam prijatelje, a i rodbinu, koji ili su slabijeg zdravstvenog stanja (astma) ili imaju malu decu, pa ne bih da rizikujem, jer se baš dosta krećem po gradu, iako je to u 90% na otvorenom, gde je gužva minorna, ali opet tu su marketi i gradski prevoz... Isto je zanimljivo i kako se gleda na utakmice i pozorište na otvorenom. Kako je mnogo lakše otkazati pozorišne predstave, jer glumce i onako plaća država i ne zavise od rada pozorišta, kao što zavise kafići od rada, jer tamo mnoge porodice žive od toga i sad ako ostanu bez posla, šta će da rade, od čega će da žive (misli se na zaposlene, ne na vlasnike kafića). Takođe , na fudbalskim utakmicama se prenosi virus mnogo lakše jer se ljudi grle, kapljice lete na sve strane prilikom proslave gola, za razliku od bašti kafića... Isto tako, postavlja se i pitanje kako sada ne može sve da stane, iako nam je sada na "naplatu" došlo to što nam je velika većina privrede zasnovana na kafićima i sl. ugostiteljskim objektima. Jeste da bi bilo lepše i bolje da je većina privrede razvojna industrija (pod tim mislim i na proizvodnju hrane i sl.), ali nije. Tu dolazimo i do onog apsurda nus pojave toga što smo bili i po nekoliko dana u stanovima / kućama, pa smo zbog toga "fijuknuli" i gle čuda, dok se jedan deo ljudi obratio adekvatnoj zdravstvenoj ustanovi, drugi su se obratili ugostiteljima, jer jedino sedenjem u bašti kafića mogu da izleče psihičke posledice. Da nam je drugačiji odnos privrede, ne bi svi ti koji se leče po kafićima ni imali vremena da razmišljaju o tome kako im je teško, jer pre svega ne bi ni imali toliko puno slobodnog vremena sa kojim ne znaju šta bi radili, da ga troše na to razmišljanje kako im je teško da sede u stanu. Ti koji se "leče" po kafićima su po meni ništa drugo do razmaženi. Onaj kome je zaista do toga da bude napolju, taj nije pohrlio već 8. maja da se nabije u baštu kafića, nego je izašao i prošetao se prirodom, uz reku, do obližnjeg parkića, u okolini mesta stanovanja ili neko sl. mesto na otvorenom...

Bender Rodriguez » 05 Jul 2020 11:12[/url]":1yweezs6]Smorio si više s tim vlažnim snovima i fantaziranju o policijskom času. Bolje ti gledaj svoju Kaliforniju i Ameriku, pošto vidim da ste ''dali gas do daske'' u zaražavanju. Oće to kad se prave skupovi i neredi u jeku pandemije.

Sto puta je, minimum, spomenuto, zašto je policijski čas loše rešenje i potencijalno veći okidač zaraze, ali ovde to izgleda nikako da dopre do onih bitnih ćelija u mozgu određenim forumašima, koji se uporno zalažu za isti, kao jedini efikasan način.

 

[MC_]

wk_ » Ned Jul 05, 2020 10:37 am[/url]":38h70t3c]Policijski čas je neosporno efikasna mera, mada čak ni ona nije 100% efikasna. Postoji mnogo mera između "ne radimo ništa" i policijskog časa od 24h. Međutim te mere zahtevaju da vlast organizuje nadzor, dok policijski čas to ne zahteva. A upravo je problem u "treba da se organizuje". Sumnjam da bi i žuti bili to u stanju da organizuju kako valja, ali ovi definitivno nisu u stanju. Moram pohvaliti njihovu iskrenost što javno priznaju da ni ne pokušavaju.

Vlast, to nisu neki nadljudi. To su takodje ljudi koji vole klubove i nocne izlaske.
Zato oni osecaju u sebi otpor da organizuju tako nesto.

 

[mradulovic]

Nije njima do samih izlazaka nego do para koje ze tamo operu ili zarade i završe u njihovim džepovima, nemoj da se lažemo. Ne živi vesić za fristajler i nije za džabe splavovima kao što je cunami dozvoljeno da rade šta hoće.
I da, grci nam zatvaraju ulaz od ponoći.

 

[solecar]

Vesić: Počele pripreme beogradske Štark arene za prijem kovid pacijenata

Zamenik gradonačelnika Goran Vesić izjavio je da su počele pripreme beogradske Štark arene za prijem kovid pacijenata sa lakšom kliničkom slikom.

Vesić je na svom Fejsbuk nalogu potvrdio vest da je tačno da je Vlada Srbije zatražila od Grada Beograda da Štark arenu osposobi za prijem pacijenata koji su pozitivni na COVID-19, ali imaju lakšu kliničku sliku. Grad Beograd će uvek uspuniti zahteve koji se pred njega postavljaju u borbi sa epidemijom i Arena će biti spremna onako kako je bila u martu. Pripreme smo počeli već danas – napisao je Vesić.

On navodi da je Grad Beograd oformio poseban magacin za vanredne situacije i da kupuje zaštitnu opremu. Vesić je rekao da Grad Beograd kupuje po milion maski i rukavica, zaštitna odela, sredstva za dezinfekciju, zaštitne barijere i sve što je neohodno da se zaštite gradjani.

izvor: Studio B

 

[solecar]

Jasna Janković u “Među nama” o školskoj godini od septembra

Nagađanja o novoj online školskoj godini od septembra je tema o kojoj je u emisiji "Među nama" govorila Jasna Janković iz Unije prosvetnih radnika Srbije.

Na pitanje šta nas čeka u septembru kada je školska godina u pitanju, Jasna Janković je rekla da je to pitanje koje mnogo “tišti roditelje, decu, ali i prosvetne radnike”.

“Ono što je mene šokiralo pre nekoliko dana je da smo u jeku velikih i malih matura i proslava, koje su se dešavale širom Srbije‚ dobili informaciju od ministra prosvete da se Ministarstvo priprema za online nastavu od septembra”, rekla je ona.

Prema njenom mišljenju, to je preuranjeno jer ni sam ministar verovatno ne zna šta će biti od septembra.

“To je bilo senzacionalistički, a početkom jula govoriti o početku septembra je čak i neozbiljno”, ukazala je Janković.

izvor: Nova S

 

[Earthmoving]

Nasa prorocka pesma o Kovidu s kraja 40ih. Ploce bile povucene usled broja pokusaja samoubistava, do kraja 70ih kada je ponovo snimljena od par izvodjaca i slobodno pustana. https://www.youtube.com/watch?v=zk5QxHLQIP8

 

[MC_]

Bender Rodriguez » Ned Jul 05, 2020 10:04 am[/url]":2hop3cki]Epidemija Variole vere i epidemija Korone nisu baš 100% za poistovećivanje ali nije baš ni da ne mogu da se upoređuju. Evo kako je to izgledalo 1972:

Tito nije bio ovakav Drzavnik

 

[Blade]

Najgore je sto se ovoj situaciji ne nazire kraj.

 

[Vladivoje]

Kraj svega lošeg će da se desi onog momenta kada narod izađe na ulice i definitivno stavi tačku na pljačku.

 

[Blade]

To je svoja prica i mozda moze da se resi tako. Ali koronu ne mozemo da oteramo tako sto cemo izaci na ulice, to je bar jasno. Ja i dalje imam teoriju da je ovo napravljen virus, sa ciljem.

Sada, mozda nisam u pravu, vi koji bolje pratite, bolje cete to reci, situacija je gora, nego kada se uveo policijski cas. Ako se ne radi, pa i ako ne rade ugostiteljski objekti i trzni centri, to je udarac. Nema placanja doprinosa drzavi, ljudi ostaju bez posla ili kasne zarade. To naravno nije dugorocno resenje i ne moze tako da se zivi. A opet, zivot je najvazniji.

 

[MC_]

Vladivoje » Ned Jul 05, 2020 4:19 pm[/url]":1muvpedq]Kraj svega lošeg će da se desi onog momenta kada narod izađe na ulice i definitivno stavi tačku na pljačku.

U SRbiji to ne moze tako. Ovde su ljudi privrzeni vlasti

 

[solecar]

To je svoja prica i mozda moze da se resi tako. Ali koronu ne mozemo da oteramo tako sto cemo izaci na ulice, to je bar jasno. Ja i dalje imam teoriju da je ovo napravljen virus, sa ciljem.

Sada, mozda nisam u pravu, vi koji bolje pratite, bolje cete to reci, situacija je gora, nego kada se uveo policijski cas. Ako se ne radi, pa i ako ne rade ugostiteljski objekti i trzni centri, to je udarac. Nema placanja doprinosa drzavi, ljudi ostaju bez posla ili kasne zarade. To naravno nije dugorocno resenje i ne moze tako da se zivi. A opet, zivot je najvazniji.

Preorijentacija. Uzmeš pa počneš da se usavršavaš za nešto drugo. Ako već tvrdimo da ne možemo da živimo od ugostiteljstva.
Da slušamo u nedogled kako kafići i drugi ugostiteljski objekti moraju da rade, čak i po cenu života ljudi, isto ne ide, kao ni to da ako država ne pomogne, da neće moći da prežive. Vaditi se na priču kako ako baš sada ne rade, da neće moći da izguraju do sledećeg leta, jednostavno ne pije vodu. Ne u našem slučaju, zato što su kod nas kafići i sl. puni i zimi i leti, i nikako ne spadamo pod grad koji je turističko mesto koje živi isključivo od letnje sezone.
Na svakom ćošku imamo kafiće, noćne klubove, hostele, hotelčiće i sl. objekte, i koji predstavljaju veliki deo privrede, a koji jednostavno u ovakvim situacijama se pokazuju koliko su u stvari potrebni i koliko je dobro što nam se privreda zasniva na ovako nečemu, umesto da smo ulagali u nešto što može bez obzira na bilo koju situaciju da se desi, i bez obzira koliko dugo ista trajala, da se opstane. A nije da nismo imali takvo nasleđe od ranije, no to su veoma uspešno uspeli da unište, pa im sada sve živo krivo što za nesposobnost za bilo šta drugodo ugostiteljstva.

 

[Vladivoje]

Protesti građana u Novom Pazaru:

:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=J3cKjpM4U1s

 

[MC_]

(nova.rs)
Много више људи ће се убудуће лечити код куће, јер Србија не може да покрије епидемију са својом хоспиталном медицином. Грађани морају да носе маске неселективно и не смеју се правити изузеци у тој обавези", рекао је у емисији "Пробуди се", Горан Белојевић са Медицинског факултета.

 

[Express]

Daily Mail: Group of 239 scientists demand WHO admit coronavirus is AIRBORNE -meaning the public should wear masks indoors and AC units should be fitted with filters
South China Morning Post: Coronavirus: more than 200 scientists accuse WHO of ignoring aerosol transmission risk

Preko 239 naučnika iz 32 zemlje zahteva od SZO da prizna aerosolno širenje virusa SARS-CoV-2.

 

[Zuma]

Ima nekoliko znakova da situacija sa našim reagovanjem na epidemiju u ovom trenutnku ne uliva poverenje.

U ovako rizičnoj situaciji nije baš puno naših ljudi odlučilo da ode na letovanje u Grčku. Od tako malo turista iz Srbiji Grčke vlasti su odlučile da testiraju samo neke. Pa su u jednom tako mizernom izboru potencijalnih nosioca ipak otkrili čak TROJE zaraženih iz Srbije! To je jedan objektivni random test koji nam govori koliko je virus kod nas proširen u ovom trentku. Takođe, stalno slušamo izjave da se u Aprilu teško mogao pronaći neko ko zna nekoga ko je zaražen, dok je sada to sasvim uobičajeno. I to govori o velikoj proširenosti virusa, iako su zvanične cifre zaraženih manje nego u Aprilu. Svejedno, izgleda verovatno da smo sada u goroj situaciji što se toga tiče. A ipak ne vidim da se pre ovog haosa i maltene pobune u Novom Pazaru dešavalo nešto što bi govorilo da se pripremamo za sledeći nalet.

Dalje, govorili smo da smo usvojili Kinesku strategiju jer oni imaju daleko najviše iskustva, a ionako su jedni od retkih koji su uspeli da skoro potuno eliminišu virus, pa to najbolje govori o kvalitetu tog pristupa. Međutim, pošto smo dobili ili kupili opremu od njih, tiho smo u potpunosti napustili taj pristup. On se zasnivao na tri elementa

1. SVI pozitivni moraju biti izolovani u posebnim masovnim smeštajima. Ne smeju biti kod kuće jer je tamo nemoguće sprečiti dalje širenje virusa.

2. Neophodna je veoma masovni i široki napor za otkrivanje kontakata

3. Neophodno je masovno testiranje. To apsolutno podrazumeva testiranje SVIH kontakata (3. ili kasnijeg dana od kontakta), bez obzira da li su razvili simptome, ali ne smo njih, već i svih za koje postoji bar neka šansa da bi mogli biti pozitivni (recimo ako imaju bilo kakve simptome, makar i atipične za kovid).

Ovo je važno jer je traženje kontakata i masovno testiranje JEDINI način da se virus suzbije i zatim drži pod kontrolom. Maske i socijalno distanciranje ga samo sprečavaju da naglo ne eksplodira i razbije zdravstveni sistem, ali ništa više od toga.

A ipak smo PRESTALI da ozbiljije radimo bilo šta od ove tri stavke. Nisam čuo ni jednog zvaničnika da uopšte priča o ovome, a ipak je u pitanju suštinska promena strategije. A pogotovo nema rasprave u javnosti koja bi morala postojati jer su šire društvene implikacije izabrane strategije (ako tako nešto uopšte postoji) od ogromnih posledica po čitavo društvo i njegovu budućnost.

Pa zatim, kakva god bila ta strategija o kojoj ništa ne znamo, ako postoji, ostaje pitanje šta smo konkretno radili i kako smo iskoristili predah u maju i junu? Koje su pripreme obavljene? Može se dozvoliti da je ovaj letnji nalet nalet virusa bio iznenađenje (iako naglo ukidanje SVIH mera zbog izbora ne opravdava takvo mišljenje), ali svejedno, znali smo da nas čeka nalet verovatno na jesen i sigurno na zimu. To je samo dva meseca daleko, a već smo izgleda uludo izgubili dva. To su pokazali događaji u Novom Pazaru i mnogim drugim novim žarištima. Nigde testova, iako tobože postoje u magacinima, beskrajni redovi u kojima čekaju ili na travi leže bolesni ljudi, većina treba da se leči kod kuće, testiranje kontakata je potpuno zaboravljeno, a "masovno" testiranje šireg kruga sumnjivih je više misaona imenica nego nešto ostvarljivo. Pri tome o ambicioznijem, ili bilo kakvom, traženju svih kontakata ne znamo baš ništa. Ali je veoma sumnjivo, što je blaga reč, jer ne vidim sa kojim bi se to ljudima radilo, a nisam video konkurs za prijem posebnih osoba koji bi se time bavili kao recimo u Njujorku, Engleskoj ili drugim državama.

Na šta smo dakle potrošili dva meseca zatišija posle aprila, pošto smo napustili Kineski pristup (što je u tačkama 2 i 3 i preporuka SZO)? Šta smo od opreme i potrošne robe kupili? Koje su nove ogranizacije i procedure ustanovljene? Šta je sa najavljenim pisanjem softvera za IT praćenje epidmije, alociranje resursa i ljudstva, kontaktnih portala za podršku itd? Šta se uopšte SADA dešava? Zašto je posle svih iskustava iz prvog naleta virusa takav haos u drugom naletu iako je postojala dovoljna pauza između njih? Zašto odjednom (?) ima toliko zaraženih? Šta bi sa najvećim kapacitetima za testiranje u bližoj i daljoj okolini? Koje se mere preduzimaju koje bi bile srazmerne TAKVOM povećanju zaraženih? Čak su i konferencije za štampu zabranjene da se ne bi postavljala neugodna pitanja, da ne spominjem elementarno pravo da znamo epidemiološke podatke za svaki grad, broj bolesnih kod kuće, sve ono što je objavljivano pa postepeno zabranjeno za objavljivanje i sve ono što nikada i nije objavljivano, kao što je broj mrtvih za svaki grad itd, itd. Pa ispada da je glavni princip u borbi sa epidemijom da ne smemo da znamo šta se dešava, jer je jedino to definitivno jasno i sigurno da se dešava.

Ovo izgleda kao veoma loš smer u kome se stvari razvijaju. Šta će sa nama biti kada prođe kratkotrajna i očigledno nezaslužena podrška koju nam pruža letnje Sunce?

https://twitter.com/NaimLeoBesiri/statu ... 7569700864

 

[wk_]

To su krajnje normalna pitanja i nije mi jasno zašto novinari ne insistiraju više na tome. Sve je u većem haosu nego što je bilo. Mogu da razumem zašto nije bolje ali nije mi jasno zašto se pokvarilo?

 

[Bender Rodriguez]

Bivši šef MI6: Koronavirus je rezultat eksperimenata

London -- Bivši šef britanske tajne obaveštajne službe MI6 ser Ričard Dirlav rekao je danas da želi otvoreniju raspravu o poreklu pandemije koronavirusa.

Dirlav upozorava da ne bi trebalo odbacili ideju da je virus mogao poteći iz laboratorije. On je izneo svoje uverenje da je virus koji uzrokuje kovid 19 konstruisan i da je slučajno pobegao iz laboratorija u kineskom gradu Vuhanu, gde su identifikovane prve žrtve, prenosi SkajNjuz.

Njegovo mišljenje je u suprotnosti sa preovlađujućim stavom naučnih stručnjaka, kao i američkih i britanskih obaveštajnih službi da SARS-CoV-2 koronavirus nije stvorio čovek.

Komentari Dirlava dolaze u trenutku kada se tim naučnika Svetske zdravstvene organizacije (SZO) priprema da ove nedelje da otputuje u Kinu kako bi istražio poreklo bolesti koja je ubila više od pola miliona ljudi širom sveta.

"Pristalica sam teorije da je virus potekao sa Instituta Vuhan (za virologiju)", rekao je Dirlav, koji je između 1999. i 2004. obavljao funkciju šefa MI6.

"Ne kažem ništa drugo, osim da je to posledica nesreće i da je virus rezultat eksperimenata koji su vršeni u Vuhanu, a koji ne mislim da su posebno pogrešni", rekao je Dirlav.

Ipak, široko prihvaćeno mišljenje naučnika jeste da je novi koronavirus najverovatnije prirodno mutirao.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1703669