Epidemija CoViD-19

[mradulovic]

GOJE » 19 Apr 2020 10:45 am[/url]":3m25wyz2]

dr strangelove » 19 Apr 2020 10:38 am[/url]":3m25wyz2]

MC_ » 19 Apr 2020, 11:34[/url]":3m25wyz2]MIslim da je relaksacija mera posledica toga sto su je to ekonomski neizdrzivo, a ne neko poboljsanje u vezi korone.
Zapravo topli dani ce doneti poboljsanje, a ne mere. Jer virus ne moze da izdrzi ovakve temperature.

Singapur na ekvatoru, 32 stepena svaki dan, UV zraka koliko hoces, kad ono: https://www.bloomberg.com/news/articles ... heast-asia

U zemljama gde je trenutno toplo, nema velike lokalne transmisije, uglavnom su uvozni slučajevi i 1 ili 2 ciklusa širenja kroz kolektiv radnika migranata. E sad, očigledno je da će virus preživeti leto na taj način, i bez eksplozivnog širenja. Onda južnu hemisferu čeka hladnije vreme, a posle toga nas čeka jesen....

Ekvador pokazuje da nije tako prosto. Em ima konstantno prolece em nema migrantske radnike. Bio sam tamo prosle godine, prelepa zemlja ali sa ogromnim razlikama izmedju onih koji imaju i onih koji nemaju

 

[nensav]

Zena kaslje, temperatura oko 37,5, boli je glava, ode u covid ambulantnu, tamo mrtvi hladni ne uklapash se za testiranje imash blagu bakterijsku ili pazi sad VIRUSNU infekciju. Nisu je testirali nisu snimali pluca. Nadam se da sum im procedure dobre. A mozda nemaju testove

 

[marone]

Koniljo » 19 Apr 2020 10:46 am[/url]":1hb0pvhy]

marone » Ned Apr 19, 2020 10:39 am[/url]":1hb0pvhy]

Koniljo » 19 Apr 2020 10:32 am[/url]":1hb0pvhy]Ma najgori smo na svetu. Svi su bolji od Srbije... Ajde još malo loših misli, pesimističkih prognoza, defetizma, to provereno pomaže mentalnom zdravlju nacije. Inače smo mrtav narod, još nam samo treba doza kritika.
Svi sve znaju, svi su stručnjaci, lekari nemaju pojma... Narod nedisciplinovan. Mogu misliti šta se dešava na jugu Srbije kada "baja" iz Švajcarske dođe. Obiđe sve kafane, duva se novim kolima, obilazi rodbinu.
Zamislite situaciju da policija zaista hapsi takve. Opet ne bi valjalo. Da imamo blaže mere, isto ne valja. Ne zatvaraju nas u kuće, jao, dobićemo koronu. Zatvore nas u kuće, jao, poludećemo. Jel vi znate šta uopšte želite? To je glavna karakteristika ovog naroda.

Opisao sam jedan tip ljudi. Nisam nigde napisao da su svi takvi. Prvi generalizuješ ljude.
Naravno da ima i klinaca koji roštiljaju po Fruškoj Gori. Hteo sam da kažem da ima nešto i do nediscipline naroda. Mi smo poprilično nedisciplinovan narod.
Podele u društvu, stranački ostrašćene mase. Najbolji primer Šabac.

Gde si u mom postu video generalizaciju ljudi? Upravo si ti to uradio.

A kako ocekujes da narod bude disciplinovan u drzavi bez institucija i sistema? Dobri smo mi kakva nam je "drzava".

 

[milaki990]

Мислим да нико не жели да код нас буде стотине мртвих на милион становника.

Ипак представљати статистику као што је урадила Прва, или са које год телевизије је слика коју је Драган поставио, није ништа друго него свесно обмањивање јавности полуинформацијама. За статистику одавно важи изрека Статистика наша дика, што пожелиш то наслика.

Тренутни подаци показују да се све земље некадашњег источног блока много боље носе са вирусом од западних (ако гледамо % преминулих и број преминулих на милион становника). Србија ту спада у чист просек и није пуно боља ни пуно лошија од Бугарске, Хрватске, Румуније, Мађарске.... И хвала Богу да је тако и да немамо више заражених и преминулих. Наравно у интересу власти је да се прикаже како смо ми пуно бољи од развијених земаља, а да се успут изостави података да све земље окружења имају тренутно исти резултат.


А да, заборавих, ниједна друга држава није уводила ни близу мере ограничења за своје грађане, што резултат још више чини просечним.

 

[paradox polje]

Beki » Нед Апр 19, 2020 10:30 am[/url]":3ohaog3t]
...
Inace, sve ove nase banana drzave su prosle bolje: Bugarska, Albanija, mi... Sto je i logicno jer je daleko manji protok i robe i ljudi i svega... Koliko je u Francusku uslo turista koji su potencijalno zarazeni, a koliko kod nas?

мислим да је ово суштина, и да ту свако поређење пада у воду. Развијеније земље, пре свега земље западне Европе имају много већи промет људи и много раније су захваћене вирусом. Видите Италују, ту су мере социјалног дистанцирања и изолација уведене пре нас и изузетно су строге ал ипак имају велике последице. Једноставно је вирус улетео раније у великим количинама, тј уселио се у велики број особа, док су људи схватили о чему се ради већ је било касно.
Ми се можемо поредити са земљам сличним нама по развоју и промету људи, и ту смо рекао бих у просеку, тј нема неки великих последица по питању броја преминулих и надам се да ће тако остати. Највише су страдали здравствени радници и ту нисмо успели да избегнемо зчајане последице, мада свакако не ток нивоа коа у Италији, Шпанији .... Што се тиче осталих последица то ћемо тек да видимо.

Едит: Милаки ме престигао, отприлике је рекао све исто што и ја само мало боље то срочио.

Свима који славе желим сретан Ускрс. Христос васкрсе!

 

[Earthmoving]

I sledbenici jevrejske religije se povinovase sledbenicima Vuciceve religije da ne izadju I proslave svoj praznik.

 

[tzoran1]

Ako je verovati Rebricu ovaj ga bas pretera :

.. jedan građanin u roku od 15 dana cak četiri puta prekršio propise.

Prvi put je je kažnjen u Surčinu sa 50.000 krajem marta. Za nekoliko dana, 4. aprila, izazvao je saobraćajnu nesreću a imao je 1,1 promil alkohola u krvi i kažnjen je sa 100.000 dinara.
Za četiri dana ponovo je upravljao vozilom pod dejstvom alkohola, pa je kažnjen sa 150.000, i za vreme dok je bio na trežnjenju u stanici, polomio je inventar MUP-a.
On je zatim, dodaje Rebić, potpisao sporazum o priznanju krivice pa ga oččekuje izdražavanje kazne od četiri meseca kućnog zatvora.
U međuvremenu je 13. aprila ponovo zatečen da krši policijski čas i to ponovo sa 1,4 promila alkohola u krvi. Kažnjen je sa 150.000 dinara i 60 dana zatvora.
Prema Rebićevim recima, taj građanin je sada u Padinskoj skeli.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1676549

 

[astrodule]

MC_ » 33 minutes ago[/url]":zob189eh]

astrodule » Ned Apr 19, 2020 9:51 am[/url]":zob189eh]Sećate li se onog demonstraivnog izlaska lekara sa konferencije za štampu 31.3. zbog velikog broja obolelih i mrtvih? Taj 31. je zaista bio iznad proseka, ali tada nismo ni imali mnogo testova dnevno, no, evo statistike testiranih/pozitivnih/mrtvih na dan za taj i dan pre :

30.3: 622 / 44 / 3
31.3: 477 / 115 / 7

2 nedelje kasnije se najavljuje pobeda, ublažavanje mera i evo podataka

16.4: 3194 / 445 / 4
17.4: 3094 / 372 / 7

U procentima za prva dva dana imamo 14% pozitivnih u odnosu na broj testiranih, a sada imamo 13%.

kako je moguce da i mali i veliku uzorak daju isti procenat zarazenih u odnosu na broj testiranih?

Možda je proširena lista uslova koji zadovoljavaju testiranje, a istovremeno manje imamo zaraženih.
Gomila "možda". Nije statistika za svakoga jer tu ima zaista mali milion uslova koji moraju biti zadovoljeni da bi se nešto upoređivalo.

 

[astrodule]

tzoran1 » 1 minute ago[/url]":iv122hcp]Ako je verovati Rebricu ovaj ga bas pretera :

.. jedan građanin u roku od 15 dana cak četiri puta prekršio propise.

Prvi put je je kažnjen u Surčinu sa 50.000 krajem marta. Za nekoliko dana, 4. aprila, izazvao je saobraćajnu nesreću a imao je 1,1 promil alkohola u krvi i kažnjen je sa 100.000 dinara.
Za četiri dana ponovo je upravljao vozilom pod dejstvom alkohola, pa je kažnjen sa 150.000, i za vreme dok je bio na trežnjenju u stanici, polomio je inventar MUP-a.
On je zatim, dodaje Rebić, potpisao sporazum o priznanju krivice pa ga oččekuje izdražavanje kazne od četiri meseca kućnog zatvora.
U međuvremenu je 13. aprila ponovo zatečen da krši policijski čas i to ponovo sa 1,4 promila alkohola u krvi. Kažnjen je sa 150.000 dinara i 60 dana zatvora.
Prema Rebićevim recima, taj građanin je sada u Padinskoj skeli.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1676549

Uopšte mi nisu jasi uslovi za nanog(v)icu?! Mogu da razumem za prvi prekršaj, ali posle bahatog ponašanja da dobiješ kućni pritvor - pa to ti samo kaže da samo nastaviš sa bahaćenjem. Zatvor i hleb i voda su za takve.

 

[Koniljo]

marone » Ned Apr 19, 2020 10:54 am[/url]":2jho0dsc]

Koniljo » 19 Apr 2020 10:46 am[/url]":2jho0dsc]

marone » Ned Apr 19, 2020 10:39 am[/url]":2jho0dsc]

Koniljo » 19 Apr 2020 10:32 am[/url]":2jho0dsc]Ma najgori smo na svetu. Svi su bolji od Srbije... Ajde još malo loših misli, pesimističkih prognoza, defetizma, to provereno pomaže mentalnom zdravlju nacije. Inače smo mrtav narod, još nam samo treba doza kritika.
Svi sve znaju, svi su stručnjaci, lekari nemaju pojma... Narod nedisciplinovan. Mogu misliti šta se dešava na jugu Srbije kada "baja" iz Švajcarske dođe. Obiđe sve kafane, duva se novim kolima, obilazi rodbinu.
Zamislite situaciju da policija zaista hapsi takve. Opet ne bi valjalo. Da imamo blaže mere, isto ne valja. Ne zatvaraju nas u kuće, jao, dobićemo koronu. Zatvore nas u kuće, jao, poludećemo. Jel vi znate šta uopšte želite? To je glavna karakteristika ovog naroda.

Opisao sam jedan tip ljudi. Nisam nigde napisao da su svi takvi. Prvi generalizuješ ljude.
Naravno da ima i klinaca koji roštiljaju po Fruškoj Gori. Hteo sam da kažem da ima nešto i do nediscipline naroda. Mi smo poprilično nedisciplinovan narod.
Podele u društvu, stranački ostrašćene mase. Najbolji primer Šabac.

Gde si u mom postu video generalizaciju ljudi? Upravo si ti to uradio.

A kako ocekujes da narod bude disciplinovan u drzavi bez institucija i sistema? Dobri smo mi kakva nam je "drzava".

To svi znamo. Imaš rešenje da stvorimo sistem?

 

[mradulovic]

juche je promenjen protokol za otpust iz privremenih bolnica - umesto da se ceka na rezultate dva testa, u toku 10 ili 14 dana, ljudi se otpustaju u kucnu izolaciju posle prvog testa

 

[milaki990]

dragan » Sun Apr 19, 2020 12:17 pm[/url]":147g9si7]

milaki990 » 19 Apr 2020 12:00 pm[/url]":147g9si7]Мислим да нико не жели да код нас буде стотине мртвих на милион становника.
Ипак представљати статистику као што је урадила Прва, или са које год телевизије је слика коју је Драган поставио, није ништа друго него свесно обмањивање јавности полуинформацијама.

U emisiji tv Prva niko nije rekao da smo najbolji na Svetu, već da smo mnogo bolji od prikazanih najgorih država po tom kriterijumu. Znači, nema nikakvog obmanjivanja, jer to ne bih ni preneo, već samo uporedjivanje sa državama gde je najlošije stanje.
Srećom u našem okruženju nije tako, jer ne bi vredelo da samo mi imamo "dobar rezultat", a da je okolo žarište zaraze.

Немам ништа против табеле коју су поставили и верујем да представља веродостојне податке у датом тренутку. Више постављам питање зашто се упоређујемо са земљама са којима немамо скоро ништа заједничко и постављам логично питање зашто није приказана табела са поређењем са земљама окружења које су нам и економски и културолошки и демографски доста сличније. Заправо не гледам телевизију уопште па се извињавам ако су такву табелу представили, а онда критику упућујем теби јер си пренео део вести,

Сви знамо како власти свуда у свету могу да користе податке како би представили своје резултате што бољим. Циљ овакве табеле, по мом миљењу је да код људи који су слабије информисани изазову осећање да смо ми постигли вансеријски резултат и да треба да се помиримо са мерама које је донео наш кризни штаб.


Као неко ко за себе мисли да размишља својом главом колико је могуће, јасан ми је закључак да смо као држава значајно рестриктивнијим мерама од других постигли просечан резултат у оквирима нама сличних земаља. Ко хоће да се одушевљава чињеницом да не може да изађе на улицу 3 дана, може слободно да то ради, али молим вас немојте покушавати свима натурати своја размишљања ширењем полуинформација. И још горе, немојте све који размишљају другачије трпати у кош као људе који мрзе своју нацију и своју земљу. (Ово се не односи на Драгана, али је провејавао саркастични тон од стране неких форумаша на овој теми)

 

[Zuma]

mradulovic » 19 Apr 2020 11:24 am[/url]":efrl40ln]juche je promenjen protokol za otpust iz privremenih bolnica - umesto da se ceka na rezultate dva testa, u toku 10 ili 14 dana, ljudi se otpustaju u kucnu izolaciju posle prvog testa

Ovo je izgleda promenjeno više pod političkim pritiskom nego što za to postoji zdravo medicinsko opravdanje. Naše dosadašanje pravilo za otpuštanje iz bolnica (dva negativa testa, a ne jedan) je bilo u skladu sa preporukama Svetske Zdravstvene Organizacije. Ovo novo je suprotno tim preporukama. Evo šta SZO kaže

"According to the WHO’s guidelines on clinical management, a patient can be discharged from hospital after two consecutive negative results at least 24 hours apart."
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... tive-tests

Postoji i ovaj Evropski dokument koji to malo relativizuje "ako je zdravstveni sistem pod ogromnim pritiskom", što kod nas tvrde da nije bio slučaj ni ranije, a pogotovo nije sad.
https://www.ecdc.europa.eu/sites/defaul ... iteria.pdf

Pravilo o dva vremenski odvojena negativna rezultata je uvedeno prvo zbog ugrađene verovatnoće greške od čak 30% u samom testu, a onda i zbog niza trenutno nepoznatih činjenica i varjabli od kojih zavisi količina detektovanih virusa u svakom pojedinom slučaju.

 

[Пантограф]

Naravno da je i to promenjeno pod političkim pritiskom, kao što je primenjen i rezon da se neposredno po najdrastičnijem pooštravanju mera najavljuje njihovo ublažavanje. Logika svega ovoga - posebno perverznog puštanja starijih na ulice triput nedeljno (?!) - jeste da se građani 'ne uskurče', tj. da se demonstrira moć. To su mere terorističke države.

 

[marrecar]

Meni se uopšte ne sviđa ono najavljeno popuštanje mera. Ne konkretno smanjenje policijskog časa i puštanje starijih osoba da se šetaju, nego to najavljeno otvaranje radnji i koga god. Pogotovo što je Vučić najavio da će frizeri i još neki moći da rade već negde od kraja aprila. To je previše rano, jer očigledno da broj zaraženih još dobro raste i kriva uopšte nije počela da se ravna. To popuštanje mera zvuči previše opušteno. Poredim sa Austrijom, koja je počela da popušta mere tek onda kada je bilo jasno da je kriva ravna i da dnevno više ljudi ozdravi nego što je zaraženo. A na dnevnom nivou se još uvek radi oko 6-7000 testova.

 

[Пантограф]

Mere su od početka bez smisla, pa je takav i trenutak i način popuštanja.

 

[Zuma]

Da ljudi koji možda i dalje emituju virus idu na kućnu izolaciju je suprotno i onome što smo od medicinara i samih vlasti čuli pošto su došli Kinezi. Tj da je ključ suzbijanja epidemije da se SVI zaraženi izdvoje iz svojih porodica jer tamo retko kad postoje dobri uslovi za izolaciju. Pogotovo se ljudi neće zaista izolovati sada, kad se dobo osećaju, kad je Nestorović po svom običaju već proglasiuo pobedu, i kad će svi oni smatrati da su izlečeni.

 

[mradulovic]

jel se zna kada ce biti otvoreni salteri policije? potrebno je da izvadim neka dokumenta

 

[MC_]

Пантограф » Ned Apr 19, 2020 12:37 pm[/url]":2e40e84s]Naravno da je i to promenjeno pod političkim pritiskom, kao što je primenjen i rezon da se neposredno po najdrastičnijem pooštravanju mera najavljuje njihovo ublažavanje. Logika svega ovoga - posebno perverznog puštanja starijih na ulice triput nedeljno (?!) - jeste da se građani 'ne uskurče', tj. da se demonstrira moć. To su mere terorističke države.

Istinit zakljucak. Svaka cast!

 

[MC_]

Procitao sam neki izvestaj, navodno iz USA, da toplo vreme i vlaga unistavaju virus.
Zato mislim da ce se pandemija zavrsiti sama od sebe, barem na severnoj polulopti.

 

[astrodule]

Ima i izveštaja da to baš i ne utiče previše.

Nego, ublažavanje mera DA, ali samo ako postane obaveza nošenja maski u zatvorenom prostoru. Pravljenje gužvi bez maski će samo napraviti novu eksploziju.

 

[solecar]

Prvo da se obezbede maske, pa onda možemo da razgovaramno na tu temu. Dokle god je iste ponovo teško naći, sve ti se u suštini svodi na postojeće stanje.

 

[Zion Williamson]

marrecar » Ned Apr 19, 2020 1:38 pm[/url]":2zkox0kt]Meni se uopšte ne sviđa ono najavljeno popuštanje mera. Ne konkretno smanjenje policijskog časa i puštanje starijih osoba da se šetaju, nego to najavljeno otvaranje radnji i koga god. Pogotovo što je Vučić najavio da će frizeri i još neki moći da rade već negde od kraja aprila. To je previše rano, jer očigledno da broj zaraženih još dobro raste i kriva uopšte nije počela da se ravna. To popuštanje mera zvuči previše opušteno. Poredim sa Austrijom, koja je počela da popušta mere tek onda kada je bilo jasno da je kriva ravna i da dnevno više ljudi ozdravi nego što je zaraženo. A na dnevnom nivou se još uvek radi oko 6-7000 testova.

Znao sam da ce neki imati stokholm sindrom kad najave popustanje.

Sto se tice maski, ja sto na otvorenom sto zatvorenom vidim da 90-95% ljudi nosi maske, malo vise od pola nosi rukavice. Ja licno nosim samo u zatvorenom prostoru kad udjem da kupim nesto.
Treba ukinuti pandurski cas potpuno, samo ne znam kako misle kafice da otvore. Jedino da ogranice broj ljudi ali ne vidim da ce da se postuje to. A siguran sam da sekunde kad otvore ljudi ce pohrliti u njih. E to ne valja. A trzne centre tek......

 

[solecar]

Pa niti je dobro za vlasnike da budu kafići toliko zatvoreni, pogotovu što se zna da narod neće blagonaklono gledati na to da treba da prihvatiti kao super da sedi u kući po lepom vremenu, a i slepac vidi koliko se žuri da se završi što pre započeto početkom marta.

 

[solecar]