Ekologija ...vazduh,voda,buka,zelenilo,...

[Zuma]

marrecar » 05 Nov 2019 12:55 pm[/url]":120b3w4o]@Zuma

ICP-MS ne bi trebalo da se koristi za ispitivanje koncentracija određenih supstanci u vazduhu. Barem ja ne znam da se uopšte tako ispituje vazduh, jer su druge standardne metode za takva ispitivanja čak i jeftinije. Vazduh se ispituje drugim metodama, u zavisnosti od elementa ili čestice koja se ispituje. Za PM se koristi krajnje jednostavna metoda, a to je filtriranje, pa onda merenje filtera, na osnovu čega se određuje količina PM (2.5 i 10) na određenom prostoru u određenom vremenskom periodu. A onda se ti filteri dalje obrađuju određenim postupcima i koriste neke druge sofisticiranije tehnike određivanja koncentracije posebnih elemenata koji su prikupljeni na filteru. Koliko znam, to bi trebalo da budu AAS i AES, možda i ICP-MS, ali to ne daje trenutne rezultate. Trenutne rezultate daju uređaji, koje takođe koristi Agencija za zaštitu životne sredine (SEPA) u svojim mernim stanicama, koji koriste određene karakteristike tih jedinjenja na osnovu kojih mogu da daju trenutne rezultate. ICP-MS je izuzetno brza i osetljiva tehnika za određivanje koncentracije, ali je prethodno potrebna priprema uzoraka, pogotovo zbog toga što uređaj koristi vrlo male količine uzorka i provlači ih kroz sistem kapilara. A ako se one zapuše, zbog loše pripreme uzorka, onda su to lepo bačene desetine ili stotine hiljada evra.

U svakom slučaju to je ono što je kupljeno po ceni od 13.600.000 dinara. Tamo imate i odluku o rezultatima javne nabavke.

https://www.zjzpa.org.rs/wp-content/upl ... S_0001.pdf

 

[dragan]

Probleme imaju i neke države EU, nap. kao u Italiji :

"Uzbuna u Italiji: Arselor Mital zatvara najveću železaru u Evropi?"

https://www.b92.net/biz/vesti/svet.php? ... id=1613057

 

[boca-ica]

Srpski litijum će da se prerađuje tamo i gde je nađen, "na licu mesta"
...Gavrilović je na Devetoj međunarodnoj konferenciji o mineralnim resursima Srbije rekao
da inače praksa kompanija u svetu nije da na mestu gde rudu vade, tamo i prerađuju.
Na taj način srpski litijum koji se koristi za baterije biće kroz preradu izvlačen na "licu mesta",
u okolini Loznice....
https://biznis.telegraf.rs/info-biz/311 ... licu-mesta

corava budalastina

 

[Noki]

Zuma » Uto Nov 05, 2019 1:03 pm[/url]":3mxd7rgw]
Tu nema podataka ni za PM2.5 ni za PM10, kao što ih nema ni u jednom drugom od tih izveštaja. Međutim ima nekih zbirnih podataka u Godišnjem izveštaju o stanju životne sredine na sajtu Grada Pančeva, doduše za sada samo do 2018. godine, ovde:

http://www.pancevo.rs/dokumenta/ekologi ... e/?cir=lat

Ukratko, ili su čestice u vazduhu (PM) merili tek u jednom delu godine, manje nego što je bilo neophodno po standardu i nego što su bili obavezni, ili su bila velika prekoračenja, i još tih merenja nema u onim dnevnim izveštajima. Pročitajte, pošto nije dugačko, ali zato jeste tužno

Mi prosto moramo da napravimo amatersku mrežu mernih stanica.

Zuma, lepo si primetio da tog datuma nema zabeleženih tj. unetih podataka za PM2.5 kao ni za PM10.. Kako onda mogu da daju ocenu AQI "dobar" ako nemaju celokupne podatke? Je l mogu recimo samo na osnovu koncentracije ozona da kažu dobar, a sve ostalo da ne mere? Tužno je, baš kako si i sam primetio... Ne znam da li se namerno prikriva ili se merni uređaji kvare, ali onaj grafik je rađen na osnovu podataka koje šalje SEPA - Državna mreža za automatski monitoring kvaliteta vazduha i uneli su podatke za PM10 za svaki dan za to merno mesto..

Podržavam ideju o amaterskim mernim stanicama.. Ne znam ko će to finansirati možda ima ekoloških udruženja koja mogu, ali je svakako dobro imati više izvora, upoređivati podatke i uz pomoć medija pritiskati vlasti da makar blagovremeno obaveštavaju o zagađenju i nabave potrebne uređaje za merenje, ako ništa drugo nisu spremni da preduzmu..

Jedno pitanje za one koji znaju, koliko pomažu obične hirurške maske u zadržavanju tih čestica? Ako su potrebne neke ozbiljinije maske, kao one što viđamo ponekad na gradilištima, koliko košta takva jedna?

 

[Zuma]

Koliko sam ja po medijima čitao, za najmanje i nama najštetnije čestice od 2,5 mikrona i manje, dakle PM2,5, obične hirurške maske ne pomažu zato što su njihove pore isuviše velike da bi ih zaustavile. Doduše postoji savet da ako nemate ništa drugo, onda se ta hirurška maska može navlažiti vodom, pa onda i one imaju delimičnog efekta zato što se te čestice delom rastvaraju u vodi. Tako da bi valjda donekle pomoglo ako se nosi flaša sa vodom i maska na licu, pa se ona povremeno vlaži i menja.

Ono što se preporučuje su samo posebni HEPA filteri (high-efficiency particulate absorbing). Zbog tragičnog stanja sa vazduhom u većem delu sveta, prodaje se dosta različitih vrsta specijalnih maski za disanje namenjenih upravo zagađenom vazduhu. Recimo ovde je prikaz nekih od njih.

https://aqicn.org/mask/

I kao kuriozitet, Ilon Mask u nekim svojim električnim automobilima (verovatno zbog Kalifornije koja je počela već standardno da gori svake godine) ima upravo takve, visoko efikasne filtere vazduha u okviru nečega što on duhovito zove "Bioweapon Defense Mode". Pa ako ste toliko bogati da imate Teslu, u njemu takođe nema problema sa zagađenjem vazduha

https://electrek.co/2019/01/17/tesla-he ... model-s-x/
Kako trenutno izgleda voziti kroz neke delove Kalifornije:
https://twitter.com/FOXLA/status/1188756925321633792
A zbog dima od vatri sada im ovako izgledaju zalasci Sunca

 

[Zuma]

Niz korisnih informacija vezanih za aero zagađenje

 

[astrodule]

Eto ideje za NVO - napravite projekat paralelnog merenja zagađenja i tražite pare iz EU fondova. Ne vidim kako taj projekat ne bi uspeo.

Ako nema EU fondova ili sličnih, tu su razni online sajtovi za donacije. Napraviš dobar video (evo, lako se osmisli scenario samo dok ovo pišem) i okačiš na te sajtove.

Ah, da, naše NVO vole da rade iz kancelarija i preko mejlova i društvenih mreža rade svoj posao.

 

[stf]

У Грочанској топлани уграђен је систем за пречишћавање димних гасова и уштеду енергије

На топлани у Гроцкој којом газдује предузеће Еко Гроцка јуче је уграђен италијански систем за пречишћавање димних гасова и уштеду енергије, те се можемо похвалити да је ово прва топлана у Србији која је уградила овај систем.

Уграђени систем путем водених распршивача шест до седам пута комплетно пере дим који се отпушта у атмосферу охлађен. За разлику од старог система где је температура у димњаку ишла и до 250 степени, сада неће прелазити 50 степени.

Количине угљенмоноксида драстично ће се смањити, чак и до 50%, сумпор оксиди ће се довести у параметре дозвољених граница, као и оксиди азота.Са еколошке стране, овим постројењем се сва четири параметра која захтевају ЕУ стандарди доводе на ниво прописаних мера. Штетне честиће таложиће се у специјалним танковима који ће се по потреби чистити.

Систем са пречишћавање започеће са радом у наредних 15 дана.

Извор:
https://ekogrocka.rs/nase-preduzece-pom ... Q9CLp_eyeA

 

[Žika]

Predsednik rešio na nas spasi

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/dr ... -da-vozimo

koliko vidim 90% naroda će ići peške.

Da li je moguće da imamo zagađenje, a nemamo bog zna kakvu industriju? Sa druge strane, sve smo bogatiji, što je dobro, ali imamo sve više automobila i isparenja.

Bar nešto znamo.

 

[Zuma]

Shvatio je da su politički potencijali velikog zagađenja vazduha vrlo neprijatni. Trovanje nije tako lako spinovati jer čak i najveći simpatizeri imaju tendenciju da ih je manje briga ko je za to nekada bio kriv, a više kako da to ODMAH prestane. Sem toga, Winter is Coming ...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=nmMaZXAahCs[/youtube]

 

[Johnest_Hon]

Jasno...ovo je više od dnevne politike i svima ide u korist...neće baš 90% ljudi ostati bez kola...vreme leti...Euro4 je uveden 2006...
Najbolje je da se uvede propis koji će automatski da pomera godinu za uvoz polovnjaka...pa i 2006 je previše staro da se uvozi iako je Euro4...
A sad da li će narod imati dovoljno novaca za kola, pa to nije socijalna kategorija...mada treba vratiti podsticaje staro za novo uz reciklažu...

 

[Noki]

Negde sam čitao da Brisel planira da zabrani sve benzince do 2035. Samo elektro automobili će moći da uđu.

Hvala Zuma na odgovoru!

 

[Žika]

Zuma » Sre Nov 06, 2019 12:38 pm[/url]":7ibnezbc]Shvatio je da su politički potencijali velikog zagađenja vazduha vrlo neprijatni. Trovanje nije tako lako spinovati jer čak i najveći simpatizeri imaju tendenciju da ih je manje briga ko je za to nekada bio kriv, a više kako da to ODMAH prestane. Sem toga, Winter is Coming ...

Rekao bih da priča oko brige za šta udiše narod ima drugu pozadinu.
Namešta bati posao, navodno rade u talu sa ABS-om da se izmeni pravilnik za registraciju i uvede preko bate DEKRA . Sledeće da krenu da deru sa cenama i propisima. Tehnički će biti još strožiji/skuplji , licence Dekre nešto novo što će takođe morati da se plati itd itd.

 

[мајстор]

Данас смо се спустили са Таре у БГ. Први шок нам је био у Ваљеву. Смрад је био неописив, слично је било и у Бг у нешто мањој мери. Закључак, сво загађење се скупља у котлинама и долинама на најнижим надомрским висинама. Под хитно направити мрежу станица на границама, да се тачно измери шта долази од комшилука!

 

[nervozna baba]

Izvinjavam se, mozda nisam bas ubola pravu temu, ali... po pitanju buke iz kafica, izgleda da su svi osim vracaraca gradjani drugog reda.

"Sada će ta pravila da važe i za objekte koji su udaljeni 50 metara od zgrade samo na teritoriji Vračara."
https://www.blic.rs/vesti/beograd/komun ... -i/6c4ejc7

 

[Bender Rodriguez]

Vesić živi na Vračaru. U tome je fora.

 

[Zuma]

S druge strane, Kalmar kaže da je jako loše i opasno stigmatizovati kao velike zagađivače one koji nemaju novca da se greju drugačije.

– Prema nekim procenama više od 50 odsto ljudi u Srbiji ne može da plati grejanje. Zato bi država trebalo da prepozna prioritete i pomogne onima koji su najugroženiji tako što će subvencionisati zamenu prozora i izolaciju, jer najbolja struja je ona koja se ne proizvede – napominje Kalmar.

Država treba, kako kaže, da podstiče ulaganje u kvalitetnu biomasu, solarne panele, invertorske klime.

– Da ulaže u toplotne pumpe, što je skupo, ali i tu postoji opcija da se subvencioniše fabrika koja bi onda njih proizvodila i prodavala po povoljnijim cenama. Država treba da subvencioniše kupovinu ložnih tela, ona koja sada imamo su mahom ispod 10 kilovata – nabraja dalje koordinator CEKOR-a.

Za to, kako kaže, nije dovoljan republički budžet, već je neophodno napraviti samopunjive fondove iz kojih bi se kasnije izdvajalo mnogo više novca za to. Kalmar napominje da je veliki problem i to što u Srbiji nema dovoljno mernih mesta i da ako želimo da zaštitimo životnu sredinu onda moramo da sistem merenja uspostavimo da funkcioniše kako treba što pre. On podseća i da je EPS jedan od najvećih zagađivača i da mi kao potrošači kroz struju plaćamo garancije koje oni uzimaju da bi održavali sistem.

Nebojša Atanacković iz Unije poslodavaca Srbije kaže da će Srbija biti poslednja u regionu koja ukida euro 3, jer je BiH u junu ove godine ukinula i euro 4, ali i da će uprkos tome ti automobili i dalje biti na ulicama naših gradova, kao što su i neki još stariji modeli poput eura 1 i 2.

– Zato treba tražiti rešenja u boljem regulisanju saobraćaja, naši gradovi se šire sve više bez uticaja urbanista, imamo gužve u stambenim ulicama. Pešaci i majke sa decom u kolicima idu kolovozom, a automobili su parkirani na trotoarima. Tako da smo u ozbiljnom problemu, još kada imate toliki broj automobila koji emituju visoko štetne izduvne gasove onda je problem još veći – ističe Atanacković.

https://www.danas.rs/ekonomija/trivanov ... jih-video/

 

[Zvezdara64]

Energetska zajednica upozorava zapadni Balkan na štetne gasove iz termoelektrana

Energetska zajednica jugoistočne Evrope, koju čini 19 država-članica Evropske unije kao i države zapadnog Balkana i Ukrajina i Moldavija, upozorila je u svom izveštaju da brojne članice koje pretendiraju na članstvo u Uniji nisu ispunile zadate ciljeve smanjenja emisije štetnih gasova iz svojih elektroenergetskih postrojenja na fosilna goriva, iako je to deo zajedničke politike. Prema izveštaju, Srbija svoj nacionalni plan nije ni usvojila.

Redovni godišnji izveštaj o sprovođenju zadatih ciljeva navodi da Kosovo, BiH i Severna Makedonija nisu ispoštovali ograničenja emisije štetnih materija utvrđena u nacionalnim planovima (NERP) za barem jedan od tri zagađivača iz termoelektrana, odnosno za okside azota, sumpor dioksid i prašinu.

Kosovo se nije pridržavalo ograničenja za sva tri elementa, dok BiH i Severna Makedonija nisu uspele da realizuju zacrtana ograničenja emisije sumpor dioksida i prašine, navodi se u izveštaju.

Pozitivnu ocenu dobila je Ukrajina, za koju je navedeno da je u svojim postrojenjima "usko" ispunila gornje granice emisija, dok Moldavija izveštaj nije dostavila, a Srbija svoj nacionalni plan nije ni usvojila.

Procena sekretarijata Energetske zajednice je da će predstojećem periodu doći do zatvaranja nekih termoelektrana i pre predviđenog roka, jer neka postrojenja samo uz ozbiljne tehničke prepravke mogu biti prilagođena zadatim kriterijumima smanjenja emisije štetnih materija.

Kao primer navedena je termoelektrana u Pljevljima u Crnoj Gori, koja bi rad morala da prekine već sledeće godine, osim ako se ne preduzmu mere za tehničku nadogradnju kako bi se zadovoljile strože granične vrednosti emisija iz Direktive o industrijskim emisijama.

Direktor sekretarijata Energenteske zajednice Janez Kopač upozorio je da se neumitno približava vreme u kojem će termoelektrane na ugalj morati da prestanu radom.

"Energetska zajednica nema vremena za gubljenje i mora da sledi korake EU povezane s provođenjem ciljeva o energetskoj efikasnosti, obnovljivoj energiji i smanjenju emisija gasova s efektom staklene bašte do 2030. godine", rekao je Kopač.

N1

 

[astrodule]

http://www.politika.rs/scc/clanak/44239 ... -Srbobrana

Док риболовци и заљубљеници у природу негодују, оптужујући надлежне у ЈВП „Воде Војводине” за недовољну бригу због овог акцидента, општинска инспекција за заштиту животне средине у Кули забранила је Шећерани у Црвенки да испушта отпадне воде, процењујући да је ова фабрика изазвала помор рибе.

– Кривац неће бити кажњен будући да је на снази уредба владе која обавезује, а ми кажемо релаксира, загађиваче да до 2025. не морају да уграде пречистач отпадних вода – каже за „Политику” Ратко Ђурђевац из Еколошког покрета Врбас.

Kakva je ovo uredba Vlade?!?! :bash:

 

[MC_]

Juče je ponovo bilo strasno zagadjenje vazduha u Beogradu.
To se moglo videti i na https://waqi.info/sr/.
Nivoi zagadjenja su bili kao u Pekingu.

Subjektivno, nika nisam osetio takvo zagadjenje. Smrad, kao da gore hiljad ekontejnera ili plastika.
Danas je dunuo vetar i zagadjenje se smanjilo.

Zanima me, da li neko zna o cemu se radi?
Ponovo gori deponija u Vinci?
Ljudi pale djubre u pecima?

Svakako nije u pitanju saobracaj, taj miris nije od saobracaja.

Ono sto jos vise fascinira je da ova tema ne zanima ni nase novinare ni mladu, urbanu elitu.

 

[Zuma]

Nažalost, tako je. Retko ko piše o tome. Iako je tako svake zime. Čim nema ni vetra ni kiše da uklanja đubre koje u vazduh emitujemo svaki dan, zagađenje se penje do nenormalnih veličina. I to nije incident i izuzetak. To je redovno stanje da zimi emitujemo više zagađivača nego što se bez pomoći vetra može razići u normalnim zimskim vremenskim uslovima. Iako je takvo indolentno raegovanje javnosti u stvari krajnje neobično. Jer skoro svi drugi problemi su u krajnjoj liniji samo pitanje udobnosti, zbog njih živimo malo bolje ili lošije, ali ipak živimo. Ali zagađenje nam sasvim bukvalno skraćuje životni vek. Svaki ovakav dan nam u proseku oduzme po neki dan života. Nevolja je što se to ne vidi sada i odmah, pa ljudi ne raguju. Ali za par decenija, kad se bezbednosne rezerve organizma koje smo rođenjem dobili zbog nezdrave sredine istroše do kritične granice, kad već umorni odbrambeni sistemi u telu više nemaju odakle da povuku JOŠ kiseonika ili JOŠ ćelija-vojnika koje treba da nastave rat privremenog neutralisanja đubreta koje smo tokom života navukli, e ONDA ova indolencija dolazi na naplatu. U kafani je vreme za fajront i kelner dolazi sa računom. Bioloških rezervi više nema, počinje bolest i zbogom normalnom, a na kraju i bilo kakvom životu. Kad bi ljudi TAKO razmišljali, kad bi zaista osetili da ih ovi otrovi nagrizaju upravo SADA, svaki dan po malo, da im se svakog takvog preterano zagađenog dana brojač onih koji su im preostali ubrzano okreće unazad, iako se to trenutno ne oseća zato što se sve što je tog dana u telu uništeno još uvek uspešno nadoknađuje iz njegovih životnih rezervi, drugačije bi se reagovalo.

 

[MC_]

Dobro, ali kako je moguce da je ceo Beograd pod tim oblakom zagadjenja?
Kako je moguce da se o uzrocima samo nagadja?
Kako je moguce da ne znamo, da li se u Vinci djubre spaljuje na otvorenom?

 

[astrodule]

Evo, preksinoć na Bežanijskoj kosi sam osetio taj smrad. To je miris koji osetim zimi u Grockoj, a verovatno je tako u svakom selu, tj, naselju gde se ljudi greju na "stare" načine. Verujem da je ovo dolazilo sa Ledina i par nehiginejnskih naselja u blizini.

Oseti se razlika između tog smrada i smrada od vozila koji se najbolje oseća kad je zagušene saobraćaja.

 

[dragan]

" . . zimi emitujemo više zagađivača nego što se bez pomoći vetra može razići . ."

Vaše zagadjenje i treba da ostane kod Vas, a ne da ga vetar raznosi po celoj Srbiji.

 

[Žika]

MC_ » Ned Dec 01, 2019 10:40 am[/url]":24ke8sjq]Dobro, ali kako je moguce da je ceo Beograd pod tim oblakom zagadjenja?
Kako je moguce da se o uzrocima samo nagadja?
Kako je moguce da ne znamo, da li se u Vinci djubre spaljuje na otvorenom?

Obrati pažnju koliko Beograd ima tih tzv nehigijenskih naselja. Bukvalno okupiran a tamo se spaljuje sve i svašta / najčešće plastika, guma što je dušu dalo za razne kancerogene materije.
Ljudi se bune, pišu peticije , bilo bi lepo da presele negde bliže Dedinju i da se tamo bave reciklažom.