Demografija (statistika,analiza,projekcija)

[vradovic]

Drakche » 30 Aug 2021 05:14 am[/url]":c5c37uck]Novo stanovnistvo mora necim da se privuce u drzavu. Poslednji put je to bilo u Jugoslaviji, i to su mahom dolazili u Beograd.

Naravno to u opste nece biti lak zadatak. To se moze pretvoriti u veliki problem. Konkurencija su nam zapadne drzave koje su izuzetno blizu a znacajno bolje.

Da li si normalan ? Koji crni migranti da dođu u Srbiju ? :bash:
Srbija treba da zadrži svoje ljude a ne da dovlači tuđe.

Takvim stavom radis protiv interesa nase drzave. Niko nije srecan zbog toga ali pad populacije vodi ka mnogo vecem problemu a to je gubitak drzave. Tako da se moze smatrati da nam zelis jako lose ili da radis za neke strane interese. (nadam se nesvesno).

Nadoknaditi gubitak populacije treba da se radi nekim redosledom.
1) pospesiti radjanje
2) vratiti dijasporu
3) dovuci Srbe iz okolnih drzava pa cak i po stetu tih drzava
4) Dovlaciti legalne i obrazovane migrange a istocni blok prioritet.
5) Migranti obrazovani i legalni iz celog sveta

a ako nista od toga ne upali onda borba za Africke migrante.
To treba da bude drzavna strategija da se ide na sve losiju i losiju opciju.

“Teza necemo migrante i da cekamo da nas bukvalno pregaze je opasna i licno mislim da treba da bude zabranjena jer je protivna nasim nacionalnim interesima”. Nadam se da si pogledao video snimke pre komentarisanja. Pad populacije je globalni problem i svuda je borba za migrante.

Svakako ja nisam srecan zbog situacije i mislim da niko nije ali pad mora da se spreci.

 

[ink]

Moram da pitam, da li vi (generalno na forumu) mislite da građani postoje kako bi omogućavali državi da postoji ili da li država postoji da bi građanima nešto pružala. Pošto se te dve opcije dosta razlikuju.

Ne pitajte šta vi možete da učinite za svoju državu, već šta država može da učini za vas! :lol:

Inače, svaka strategija koja cilja da "dovuče" Srbe iz regiona ili migrante je u startu osuđena na propast, poštote te ljude treba (nekako) "privući".

 

[Kailan]

'Докле год живимо у социјалној држави са развијеним пензионим, социјалним и сличним системима, демографски пад ће неизбежно и бити друштвени проблем. На крају крајева, та илузија о безбедној старости за сиромашне људе без деце је последица државних пензионих система и без константног раста радне популације ће кренути да се урушава. Пензије се увек исплаћују од тренутних доприноса јер је у питању префињена верзија Понцијеве преваре (https://sr.wikipedia.org/wiki/Понцијева_превара)

То на страну, ја не делим бригу о томе да ли ћемо моћи да "привучемо" мигранте у 21. веку из простог разлога што ће главни изазов 21. века бити апсолутна пренасељеност планете и огроман удар на расположиве ресурсе. Међународне миграције функционишу по принципима тржишта а оно увек тражи еквилибријум. У једном тренутку ће бити исплативије и боље живети у нпр. Београду него у једном Паризу као што је сад већ полако исплативије живети у Варшави него у Берлину (и тек ће да постане). Демографски притисци које државе Западне Европе имају јер су боља места за живот негативно утичу на квалитет живота (висину плата, висину кирије итд.) и сиромашније земље Источне Европе постану примамљиве. Поготово у случају брзог транспорта и отворених граница ка чему цела Европа тежи.

То се десило и Чешкој и Словенији и десиће се полако и Хрватској па и Србији у једном тренутку. И Луксембург је лепше место за живот од нпр. Мадрида па Мадрид нема демографски пад јер сви иду у земље Бенелукса.

Једино је сад питање "квалитета" миграната које би пуштали у земљу што је (иако прилично ружан став за имати према другим људским бићима), дискутабилно. У сваком случају се слажем да би се најлакше асимилизовали људи из Источне Европе (Украјина, Русија итд.) и свакако немам проблем са њиховим досељавањем. Исто као и нпр. Кином а можда и богатијим слојевима Индије.

 

[Marcus Lupus]

Drugari, malo se gubite, iskreno.

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

 

[Drakche]

vradovic » 30 Avg 2021 05:37 am[/url]":2zpbgz7m]

Nadoknaditi gubitak populacije treba da se radi nekim redosledom.
1) pospesiti radjanje
2) vratiti dijasporu
3) dovuci Srbe iz okolnih drzava pa cak i po stetu tih drzava
4) Dovlaciti legalne i obrazovane migrange a istocni blok prioritet.
5) Migranti obrazovani i legalni iz celog sveta

Ne slazem se u potpunosti. Sa susednim drzavama moramo biti u dobrim odnosima, a to necemo postici ako je zvanicni plan da se njihovi gradjani privuku u Srbiju. Ne zelimo te drzave da ispraznimo, jer se i sami bore sa manjom stanovnistva, kvalifikovanog pogotovu.

Srbiji je iz sveta potrebno osvezenje u radnickoj klasi, kojom bi se malo pogurao razvoj, ne samo obrazovani ljudi. Takodje da bi malo protresli ovaj talog od zacaurenog drustva.

 

[Kailan]

Државе у питању би прве етнички почистиле Србе у Србију да могу

 

[MC_]

Ne vidim da je moguc rast industrija u Srbiji koje bi zahtevala masovno zaposljavanje ili radnicku klasu.
Osim ako ne racunamo ugostiteljstvo.

 

[Дошљак]

За обнову популације потребна је обнова живота на селу уз побољшање стандарда живота на селу и помоћи домаћим малим произвођачима да опстану на тржишту поред немилосрдне конкуренције великих произвођача, посебно из иностранства.

 

[Astrotrain]

Ко се буде уздао у државу и систем уопште, односно у овај свет, може само да рачуна на изумирање.
Ко се буде надао у Господа и буде се држао Цркве и онога што нас она учи, тај ће опстати.
Може ово да многима звучи како хоће али то је тако.

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

 

[boca-ica]

Očigledno planiranje demografske slike u Evropi jeste sa stranim izbeglicama.....

Mozda bih to i mogao da prihvatim da nije Madjarske....

Ima istu unutrašnju demografsku problematiku kao svi drugi
ali
Niti je primala , nit prima , niti ce primati izbeglice sa bliskog istoka i afro područija
s druge strane.
kao i mi što smo našima
tako i oni su ,,svojima,, davali i daju pasoš i državljanstvo i kapom i šakom.

Kojim guberom se valja pokriti ?

 

[Bender Rodriguez]

Pa Višegradska grupa, u koju spada i pomenuta Mađarska, je primer kako treba urediti i dgovoriti mnoge stvari. Može se mnogo toga naučiti od njih.

Sad će neki drugi forumaši brže bolje da pohitaju da pomenu njihove ultra-nacionalističke grupe i da me pitaju jel mislim na to. Ali baš me briga. Ja ne pričam o tome, niti me to interesuje. Pričam o zdravim politikama i dogovorima koje imaju i održavaju da bi sačuvali sebe. I kada pomislim na te zemlje, ne razmišljam o ekstremistima (kojih ima svugde) nego o tome kako su to vrlo sređene, i zemlje koje su se potrudile da svojim stanovnicima obezbede jedan prijatan život i zdravu sredinu za život i razvoj i u narednim decenijama. I kako ne padaju na kolena na prvi mig Brisela, nego se bore za svoje interese i zdravlje. I mada nekad ne uspeju, što je očekivano, jer ne mogu oni da diktiraju ostatku EU, pohvalno je i za poštovanje kako se bore za sebe i kako se drže zajedno, umesto da im šenute glave ''otvorenih umova'' diriguju i oblikuju budućnost i siluju da žive sa nekim ko ne poštuje njihovu zemlju i kulturu a gleda ih samo kao cuclu i budući plen.

Ja čak ni ne volim mentalitet koji Mađari gaje (imaju tu dozu namćorstva i uobraženog snobizma na račun stare slave, čast izuzecima) ali ne mogu da ne poštujem kako rešavaju neke stvari. Ove druge manje znam ali definitivno ću ih posećivati više u narednom periodu.

I da ima pameti i volje, i da nas ne proganjaju nerasčišćeni ratni računi i političari koji su zaista najgori u Evropi, i Balkan bi uradio nešto slično. Ne mislim na obnovu Jugoslavije nego na uspostavljanje svoje varijante Višegradske grupe, partnerstva za zajedničko rešavanje velikih problema.

 

[ukakilasamse]

1. Kao prvo nikakve promjene ne mozete ocekivati dok je korupcija na visokom nivou. To je prva i najveca prepreka koja koci sav napredak bilo ekonomski bilo socioloski. Plitka korupcija rijesava se zakonima i regulacijom, a duboka revolucijom i sjecanjem glava.

2. Drugo treba se zapitati zasto je pad populacije losa stvar i onda poraditi na problemu parazitskog ekonomskog modela, a ne lijeciti simptome. Ako vec zelimo promjene, sve ostalo je vrtenje u zacaranom krugu.

3. Kao trece pad nativne populacije jedne drzave u sve gusce naseljenoj planeti nije nikakav problem jer su prirodna bogatstva sve redja i vrednija. Ako Srbima Srbija ne valja, valja drugima. Kapitala ima dovoljno za svaku livadu od Vranja do Subotice. Nekada su Srbi prodavali zemlju siptarima, sutra ce Kinezima i zapadnim penzionerima. Seobe naroda nisu nista novo.

---

Nestabilna i sporo rastuca ekonomija nije jedini razlog pada populacije i naivno je tumaciti taj problem samo iz jednog ugla. Sto vise citam poruke vradovica to vise mi se cini da ima oko 13-15 godina. Osim ako nije sprdnja. Imigrante moze dovlaciti zemlja sa razvijenim usluznim sektorom i stopom nezaposlenosti od 3-5% a ne od 20% koliko realno ima Srbija, a Srbi su medju najjeftinijom radnom snagom u Evropi. Kakvi imigranti kakvi bakraci.

Ne moze Srbija da se razvija po modelu Njemacke jer za tako nesto nema mogucnosti nego treba da odabere nisu kao sto su to ucinili Irci, Emirati, Svajcarci, Panamci pa u poslednje vrijeme i Rumuni. Srbija nije poznata ama bas po nicemu, a najblize po cemu moze da se istice trenutno je vojna industrija i poljoprivreda, preciznije izvoz malina.

Srbiji trebaju dvije stvari kao preduslov:

1. da ponudi Kinezima da prave vojnu bazu kod Nisa u zamjenu za ocuvanje teritorijalnog integriteta od potencijalnih neprijatelja i tako sprijeci dalje cerupanje zemlje (jer SAD ce se povuci sa Kosmeta kad tad a desice se skorije nego sto ljudi ocekuju). Srbija nije vojno jaka a jaka vojska je prvi uslov za jaku ekonomiju. Kad moze NATO da cuva Hrvatsku, moze Kina Srbiju.

2. da ponudi nesto sto drugi nemaju; povecanje poreza na licni dohodak sa 35% na 50% i ukidanje poreza za preduzeca. To je jedini spas za korumpirane drzave poput Srbije jer sklanja potrebu za utajom poreza i taj teret prenosi na plate tj. licni dohodak. Umjesto tog tragikomickog stadiona za 500mil EUR bolje da za taj novac izgrade poslovne zgrade i daju besplatno na upotrebu stranim preduzecima na X god pod uslovom da zaposle Y lokalnog stanovnistva.

 

[Sirius]

Vecu glupost od dela posta “Srbiji trebaju dvije stvari” skoro nisam pročitao.
1. Kineska baza u Srbiji - kako mali Perica zamišlja da je ovo izvodljivo . Elementarna geografija - otvori atlas i proveri sa kojim zemljama se graniči Srbija i koje su u bližem okruženju - sve su članice NATO pakta. To nije slučajno i na tome se radi decenijama. Jedino smo mi bili dovoljno glupi da to ne iskoristimo na vreme što smo preskupo platili ljudskim životima, gubitkom stanovništva koje bi danas u susednim državama činilo konstituivan narod i u isto vreme namicanje nevidjene bede i unazadjivanje države u periodu ‘90 kada je u svetu nastalo pola stvari koje sada uzimamo zdravo za gotovo - to izgubljeno vreme će koštati naredne generacije. Teritorija je i najmanja šteta koju smo imali. E sada razmisli koja od država iz okruženj će pustiti i jedan kineski metak preko svoje granice a ne neke naprednije borbene sisteme. Pa naši prijatelji Rusi su nam jedva prebacili one remontovane MIG-ove 29 i maksimum koji su postigli je “vatrogasna” baza u Nišu i to je još u nekoj sivoj zoni. Ovde ljudi zaboravljaju da mi više nemamo izlaz na more a ponašaju se kao da ga imamo. Ali eto ovde se ima kratko pamćenje i ne prihvatanje grešaka koje se učinjene vode u totalnu propast. Malo se informišite, Milošević je slao izaslanika, mislim Šainovića, kada je krenulo da se kuva početkom ‘90 u Kinu da zatraži podršku, taj isti izaslanik je dobio odgovor od kineza “da daleka voda ne gasi požar” a ovaj je preneo Miloševiću da će kinezi pomoći. Kina je dovoljno pametna da se probija ekonomijom i u civilnom sektoru tu su veoma uspešni i prilagodjavaju se. Recimo gde su tenderi bore se sa cenom ili kupuju preduzeća po tržišnim cenama a gde je država neuredjena i nezaštićena u nekom većem okviru čerupaju koliko mogu do krajnjih granica (to ćemo tek saznati).
2. Povećati porez na dohodak i smanjiti poreze preduzećima kojj je jedan od najnižih u regionu- presmešan model nemam reči isto kako mali Perica zamišlja ekonomsku politiku. Postojeći model nije dobar ali je predlog u najmanju ruku urnebesan.

 

[boca-ica]

od Sirius » 31 Avg 2021 00:57

Vecu glupost od dela posta “Srbiji trebaju dvije stvari” skoro nisam pročitao......predlog u najmanju ruku urnebesan.

Nemoj tako ... :lol:

Uzimajuci u obzir
- status : novice :lol:
- nik name: ukakila sam se :lol:
- govorno područije : lječiti :lol:
- tvrdnju: Kad moze NATO da cuva Hrvatsku :lol: moze Kina Srbiju.... :lool:

Neko se potrudio da mašini udahne intelegenciju , ko zna koliko šrafova i žica je tu potrošeno....
a tebi se ne dopada :lol: :lool: :lol:

 

[Earthmoving]

Imamo konstruktivan predlog: da svaki strani radnik, u znak zahvalnosti što mu je dozvoljeno da u Srbiji prihoduje, 30% plate zakonskom obavezom uplaćuje u fond za finansiranje srbske dece, svakom detetu mesečno po 100 evra. Npr Vučićev strani građevinac ako ima platu 500 evra mora da uplati 150evra. Ko ne želi da se tako zahvali Srbiji, ne može ni imati pravo prihodovanja u njoj.

 

[Sirius]

Ima Mark Twain jednu dobru ali izgleda da sada nije upalila. Predlažem da se iz naslova izbaci Demografija kako tema ne bi bila atraktivna za ovakve komentare, neka bude dosadno statistika i tako to.
Kako stvari stoje sa američkom spoljnjom politikom svi čepovi se čupaju i objektivno možemo očekivati nove talase očajnika koji beže iz matičnih država. Turska je za sada najviše podnela ali pitanje dokle će i to trajati. Da li ćemo mi biti evropski kompenzacioni bazenčić zarad nekih političkih interesa ili će neko smisliti neki novi eksperiment za ovo područije ostaje da se vidi. U svakom slučaju naše stanovništvo se nažalost topi, mora se nešto promeniti iz korena, stanovništvo je izgubilo poverenje ili je uništeno i obesmišljeno sve što država uredjuje: socijalna zaštita (ipak smo u Evropi), zdavstvo, obrazovanje i nauka, kultura, penzioni fond. Ako se ne povrati istinsko poverenje ostajaće samo stanovništvo koje je spremno da prihvati minimum/pristup poznanstva/plaćanje svega ili novodoseljeni kojima je ovaj standard znatno iznad standarda u državi iz koje su došli.

 

[Dzigi Bau]

Исламски мигранати се никада не могу уклопити у европско друштво, нити постати део њега, поједине делове Европе, а можда и Србије тек очекују огромни проблеми са њима у ближој или даљој будућности, са друге стране апсолутно не би имао ништа против да у Србију дође неколико десетина, па и стотина хиљада миграната из Вијетнама, Кине, Парагваја, Венецуеле, Молдавије...

 

[Populist]

A zašto ne dođu, da li ima nekih prepreka da se Moldavac doseli u Srbiju? Te "bilo bi dobro" priče su mnogo neozbiljne u situaciji kada ni naše stanovništvo ne možemo da zadržimo. Ljudi čačkaju po rodoslovima ne bi li našli nekog Mađarskog, Bugarskog, Hrvatskog pretka i dobili pasoše. I ne,nije to manjak patriotizma. Eno izbeglice iz "ustaške" Hrvatske, jedva žive glave izvukli, listom sada imaju hrvatske pasoše.

Zašto je Žabljak pun Rusa, Engleza... (vlasnika nekretnina, pa i rezidenata) a susedna Golija nije? Ista stvar Bansko-Stara Planina.

 

[Dzigi Bau]

Populist » Čet Sep 02, 2021 11:10 am[/url]":1hxfdgj7]A zašto ne dođu, da li ima nekih prepreka da se Moldavac doseli u Srbiju? Te "bilo bi dobro" priče su mnogo neozbiljne u situaciji kada ni naše stanovništvo ne možemo da zadržimo. Ljudi čačkaju po rodoslovima ne bi li našli nekog Mađarskog, Bugarskog, Hrvatskog pretka i dobili pasoše. I ne,nije to manjak patriotizma. Eno izbeglice iz "ustaške" Hrvatske, jedva žive glave izvukli, listom sada imaju hrvatske pasoše.

Zašto je Žabljak pun Rusa, Engleza... (vlasnika nekretnina, pa i rezidenata) a susedna Golija nije? Ista stvar Bansko-Stara Planina.

Ја сам јасно и гласно рекао против чијег сам доласка и то је најбитније, а овај други део мог поста није толико битан и можеш да га занемариш, као да не постоји.

 

[Doka_1]

ako im se ne svidi tvoja prica, studenti te ubace na listu za odsecanje glave.
https://www.youtube.com/watch?v=pK-a9ZbW4Ik

ili ih 35000 izadje na ulice da daju podrsku Erdoganu kao u Kelnu 2016

 

[Marcus Lupus]

Erdogan se baš zalaže za porodične, patrijarhalne vrednosti, a protiv homoseksualizma itd, sve redom isto kao Orban, Putin, poljski i ostali wannabe talibani.

Gde je tačno vaša tačka razdora? Šta vam smeta Erdogan? Ako može pojašnjenje, hvala.

Послато са SM-G975F помоћу Тапатока

 

[vradovic]

Dzigi Bau » 01 Sep 2021 06:57 pm[/url]":2od1y44x]Исламски мигранати се никада не могу уклопити у европско друштво, нити постати део њега, поједине делове Европе, а можда и Србије тек очекују огромни проблеми са њима у ближој или даљој будућности, са друге стране апсолутно не би имао ништа против да у Србију дође неколико десетина, па и стотина хиљада миграната из Вијетнама, Кине, Парагваја, Венецуеле, Молдавије...

I ako se meni licno sva ta prica mesanja u opste ne svidja i jezim se od takvih stvari a pogotovo jer sam u prilici da vidim to iz prve ruke, mislim da nema drugog resenja. Populacija opada globalno a pogotovo u zapadnim zemljama. Evropa ce predstavljati svega 4% svetske populacije vrlo skoro a to ce onda postati veliki problem.

Jedini odbrambeni mehanizam koji imamo protiv toga da postanemo zanemarivo mali na ovoj planeti su migranti. Opet kazem problem je veoma kompleksan. Sto se tice nase dijaspore iz inostranstva neke mozes da vratis a neke ne mozes. Uvek ces imati phd studenta okeanografije koji to moze da radi samo u Australiji, Kaliforniji ili na Havajima i jednostavno zbog svoje struke ne moze da bude u Srbiji.
Nasi zaposleni koji rade u NASA, Appleu, Googleu, Facebooku jednostavno ne mogu da se pronadju ali ne samo u Srbiji nego njima ni Nemacka ne bi odgovarala i verovatno bi iz njihove perspektive Nemacka bila shit country. Jedini nacin da se desi znacajniji povratak dijaspore jeste da u tim zemljama dodje do nekog veceg haosa kao tipa u Australiji sto je sada trenutno i da beze odatle glavnom bez obzira ili kao sto smo imali situacije u Izraelu ili Juznoj Africi. Naravno cak i tada kao pesak kroz sito ispadaju oni manji nesigurniji i sa losijim primanjima a krupniji komadi ostaju. Sto je veci haos to sito vise propusta

Drzava je pokusala da oprosti poreze, da stimulise povratak i vratio se neki broj ali i dalje nedovoljno mora brze i vise.
Sad posto to sa dijasporom ide kako ide treba gledati druga resenja.

Mislim da treba da se donese strategija Srbija 2030. - 10M ljudi.

Na migrante (a to nisu samo iz Azije ili Afrike) vec Bosna, Crna Gora, Makedonija, Rusija, Bugarska treba gledati podjednako po meni. Takodje treba razlikovati radnu vizu i drzavljanstva. Da bi dobili drzavljanstvo moraju da prodju testove srpskog jezika, istorije, politike i kulture, da su ziveli neprekidno 6 godina u drzavi Srbiji. Sto se tice radnih viza svako ko ima diplomu nekog fakulteta ili recimo 10 godina radnog iskustva i znanje engleskog TOEFL 80+ ibt po meni je dobrodosao.

A ilegalne migrante sto sede po ulicama bez ikakvog znanja ili vrednosti vratiti na granicu sa koje su usli ili u zatvor. Prosto.

 

[SRBO]

Број жељене деце је углавном генетски - до краја века у европским популацијама "бридери" (breeders) ће постати бројнији и стопа раста ће нагло скочити

А тај проблем економски бих решио јако просто - највећим пројектом аутоматизације икад виђеним. Ако може да се аутоматизује, биће аутоматизовано, а преостала радна снага се премешта на продуктивније послове. Исплативост је загарантована тако да иако је скупо вреди урадити.

Ево таман нечег занимљивог, шта један Кинез предлаже за Кину, пошто иако имају високу популацију прираштај им је сада апсурдно мали: https://twitter.com/qin_duke/status/1420024953366323206

Наравно, демографска транзиција је као што је горе речено генетске природе.

Код нас су проблеми масовна корупција, добра доза самомржње (имам неки осећај, да је плата и 10 хиљада евра, стопа емиграције не би превише опала)

 

[vradovic]

Ovo je delimitcno tacno. U jednom trenutku automatizacija ce doprineti da BDP pocne da raste jer ce produktivnost da se poveca.
Na zalost od velike automatizacije smo barem 20 godina daleko. Zato nam treba radna snaga da ne bi usporili mnogo sada u tih 20 godina dok se stepen automatizacije poveca. Kada se bude postigao tako veliki (90% automatizacije u transport industriji na primer) migranti nam nece ni trebati. Ruzno od mene da tako kazem ali to je surova istina :twisted:

Na zalost nismo blizu tolikog stepana automatizacije jos uvek. Veoma je vazno da se automatizacija naglo poveca kako bi pocelo otpustanje ljudi da bi presli na poslove gde jos uvek nije postignuta automatizacija. Po mom misljenju izuzetno sporo ide ali ide se ka tome.

Za 20 godina ce sve biti potpuno drugacije.
Na zalost imamo problem u sledecih 20 godina da se odrzi populacija na tom nivou da barem ne opada kako nam to ne bi uticalo na prihode.
Zato sam ja vise za radne vize a ne za drzavljanstva ako je moguce na taj nacin resiti problem populacije.

 

[Populist]

Dzigi Bau » Čet Sep 02, 2021 6:11 pm[/url]":3tlj2pmp]

Populist » Čet Sep 02, 2021 11:10 am[/url]":3tlj2pmp]A zašto ne dođu, da li ima nekih prepreka da se Moldavac doseli u Srbiju? Te "bilo bi dobro" priče su mnogo neozbiljne u situaciji kada ni naše stanovništvo ne možemo da zadržimo. Ljudi čačkaju po rodoslovima ne bi li našli nekog Mađarskog, Bugarskog, Hrvatskog pretka i dobili pasoše. I ne,nije to manjak patriotizma. Eno izbeglice iz "ustaške" Hrvatske, jedva žive glave izvukli, listom sada imaju hrvatske pasoše.

Zašto je Žabljak pun Rusa, Engleza... (vlasnika nekretnina, pa i rezidenata) a susedna Golija nije? Ista stvar Bansko-Stara Planina.

Ја сам јасно и гласно рекао против чијег сам доласка и то је најбитније, а овај други део мог поста није толико битан и можеш да га занемариш, као да не постоји.

Izvini, nisam te prozvao lično, samo mi je post poslužio da se nadovežem.

Slušamo ovde razne ideje i predloge o "privlačenju" migranata, (naravno samo poželjnih :laugh a nismo u stanju ni domaće stanovništvo da zadržimo. Ako napravimo atmosferu poželjnu nama, ukapiraće to i migranti i doći i sami. Treba li da im plaćamo kao stranim investitorima?

Radoviću, da je problem u okeanografima koji odlaze, ni po jada... Nama odlaze redom, od NKV radne snage do lekara.