Demografija (statistika,analiza,projekcija)

[Žika]

Ne treba terati žene na selu na ništa, one i onako rađaju daleko više nego u gradu. Treba omladinu zadržati na selu, dati im dostojanstvo da mogu da privređuju i za to bez mešetara , nakupaca dobiju realne pare. Država da im da bezkamatne pozajmice za mehanizaciju, gorivo, setvu, za kupovinu stoke i sve što treba za jedno zdravo seosko domaćinstvo. I naravno subvencije ako dođe do talasanja na tržištu kako ne bi bili na gubitku.

Danas svi zarađuju kako na seljaku tako i na radniku i zato i odlaze bez namere da se vraćaju. Što kaže Nikola Kojo

Časnije je biti građanin drugog reda u stranoj zemlji, nego građanin trećeg reda u sopstvenoj

.
Dokle god da su na vlasti horde iz devedesetih (i njihovi učenici) nema boljitka ovde.

 

[Žika]

https://www.blic.rs/vesti/beograd/nista ... 17/r4p8yc9

NIŠTA OD BEJBI BUMA U beogradskim porodilištima u 2018. rođeno MANJE BEBA nego 2017.

Ništa od toliko očekivanog i pompezno najavljivanog bejbi buma pošto je u Beogradu u 2018. ipak rođeno manje beba nego prethodnih godina.

U beogradskim porodilištima je prošle godine na svet došlo ukupno 20.112 mališana, od kojih je njih 17.520 čiji su roditelji sa prebivalištem u srpskoj prestonici, pokazuju dostupni podaci Sekretarijata za upravu - Sektor statistike koji se objavljuju svakoga meseca. Ovo je, međutim, slabiji bilans nego godinu dana ranije kada je ukupno rođeno 20.435 mališana, od kojih 17.660 Beograđana.

U januaru prošle godine, kada se rodilo ukupno 1.266 beba, za 2018. je najavljivan bejbi bum, ali statistički podaci su pokazali drugačije, te se u Beogradu rodilo manje dece nego poslednjih godina - 20.314 ih je bilo u 2016. odnosno 20.397 u 2015. godini.

Mesec koji je najviše podbacio u odnosu na neke ranije godine je decembar u kojem je ukupno rođeno 1.819 beba.

Naime, decembar je po pravilu uvek važio za mesec u kojem se rađa najveći broj beba i ta brojka je uvek prelazila granicu od dve hiljade: 2.228 (2017.), 2.402 (2016.), 2.587 (2015.)...

Najveći broj mališana u 2018. se rodio na leto, u avgustu mesecu na svet je došlo 1.930 beba, a zatim slede jul (1.917) i oktobar (1.911), dok ih je najmanje bilo u januaru (1.266) i aprilu (1.393).

Sličan je odnos i ako se gledaju samo bebe čiji su roditelji Beograđani...

 

[CASTELBIANCO]

Kakav crni bejbi bum. Koja li je bu**** to očekivala.

Sent from my Lenovo K53a48 using Tapatalk

 

[Žika]

SusJedi su isto u problemu

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hrv ... 66652.aspx

Hrvatska pala ispod 4 milijuna stanovnika

HRVATSKA je prvi put od 1953. godine pala ispod 4 milijuna stanovnika. Prema najnovijim podacima Državnog zavoda za statistiku (DZS), Hrvatska je sredinom 2018. imala 4 milijuna i 89 tisuća stanovnika, no oni nemaju točne podatke o broju iseljenih. DZS procjenu broja stanovnika temelji na broju rođenih, umrlih, doseljenih i službeno odseljenih tako što prikuplja podatke od MUP-a koji registrira samo one koji su prije selidbe u inozemstvo odjavili prebivalište u Hrvatskoj, a takvih je, naravno, vrlo malo.

Samo od ulaska naše zemlje u EU iz Hrvatske je iselilo oko 150.000 ljudi, što nam je potvrdio dr. Ivan Čipin, profesor na Katedri za demografiju Ekonomskog fakulteta u Zagrebu, koji je za Index rekao da je Hrvatska pala ispod 4 milijuna stanovnika, iako točne podatke o broju stanovnika u Hrvatskoj, kaže nam, nema nitko.

"U ovom trenu u Hrvatskoj sigurno ne živi 4 milijuna stanovnika, već nešto manje. Za dvije godine ćemo imati novi popis stanovništva, no nije isključeno da taj popis pokaže da nas ima više od 4 milijuna. Ne popisuju se pojedinci sami već jedna osoba unutar kućanstva popisuje sve ostale ukućane. Pri tome ne mora dokazati da sve te osobe zaista žive u kućanstvu, već o tim osobama trebaju dati samo osnovne informacije. A naši ljudi vole da se zabilježi i sve one koji više ne žive u kućanstvu već su iselili, a prijave ih jer nikad ne znaju kad će njihovim članovima koji su otišli nešto trebati u Hrvatskoj", rekao nam je dr. Čipin.

U Hrvatskoj se najviše rađalo 70-ih

No smatra kako je puno veći problem od toga što je Hrvatska pala ispod 4 milijuna stanovnika (a zadnji put je ispod tog broja bila 1953. kad je imala 3 936 022 stanovnika) dob stanovništva.

Naime, prema procjeni DZS-a, imamo samo 590,6 tisuća djece do 14 godina te 833,3 tisuće starijih od 65 i više godina. Rapidno nam pada broj rođenih, dok broj umrlih raste. U ljetopisu DZS-a od 1974. do danas vidljivo je kako je Hrvatska imala najviše rođenih u 70-ima i početkom 80-ih. U tim se godinama najviše djece rodilo 1979. godine – 69 229, dok se, primjera radi, u 2017. rodilo 36 556 djece. Istovremeno je 1974. bilo 44 950 umrlih, a 2017. je u Hrvatskoj umrlo 53 477 osoba.

"Naša dobna struktura je najveći problem. Mi smo jedna od najstarijih populacija na svijetu. Imamo veliki broj starijih koje netko treba uzdržavati, koji nemaju velike mirovine. Uz sve to, mlađa populacija je sve malobrojnija i nema dovoljno radnika", rekao nam je profesor Čipin.

No na negativan prirodni prirast se, kaže, ne može utjecati te se on, unatoč svim mjerama, ne može preokrenuti jer je razlika broja rođenih i umrlih prevelika.

 

[Igor]

Mi na popisu padamo ispod 7 miliona (bez KiM). Trenutna procena je 7 001 444

 

[Dart]

U ogromnom problemu je čitava Evropa.
Samo Turska i Azerbejdžan od svih evropskih država imaju stopu fertileta (prosečan broj dece koji rodi jedna žena) iznad 2 što omogućava prostu reprodukcuju stanovništva. Mada i te dve države geografski više pripadaju Aziji.

Prosek na nivou EU je 1,6, isti je kao i u Srbiji. EU je bolji situaciji jedino što im dolaze migranti, a od nas odlaze. http://worldpopulationreview.com/countr ... lity-rate/

 

[dosen]

Ovo je mozda kontraverzno ali...izgleda kao da se u svetu vodi bitka za najkvalitetniju populaciju.

U Srbiji i slicnim zemljama fertilitet populacije koja je nosioc razvoja ( da ne kazame sa vecim IQ-om) je dosta manja od ionako slabog proseka. Manjine i siromasni izrazito dominiraju u fertilitetu.
Odlazak populacije sa vecim obrazovanjem i/ili najvecim IQ-om je najveca.
Svaki ratni sukob prvo pocisti elitu i najkvalitetnije, oni prvi ili stradaju ili beze. Ucestalost kriza kod nas je velika. Skoro da imamo premanentnu krizu.

Sa druge strane u zemljama Zapada, uz nesto veci fertilitet od naseg, bogati imaju daleko najvise dece, srednja klasa manje, siromasni i manjine takodje vise ( sa tendencijom pada).
Useljavanje kvalitetnih je konstantno. A u svakom vecem ratu ili procesu raspadnanja, zapadne ekonomije su naraocito US i Kanada su apsolutni dobitnici.

Jedina mala zemlja koja svesno odlucuje o svojoj demografiji je Izrael, koji podsticu natalitet ( natalitet Askenazi Jevreja je bio manji u Evropi nego sto je sada u Izraelu ), smisljeno dovlaci kvalitetnu populaciju. Rezultat je neverovatni ekonomski i tehnoloski skok Izraelu u od raspada SSSR-a.

Nije cudo sto Srbija posle BiH ima najmanji IQ u Evropi sto je pad od 10+ poeno od 80-ih (u odnosu na prosek SFRJ 1981 godine -15ak poena).

Istrazivanja koja se sve vise pominju u medijima su ona o povezeanosti IQ-a i bogatstva naroda. Mnogi dokazuju da postoji direktna korelacija izmedju IQ-a i bogatstva.

Ako je tako nije cudo sto se bogati, pametni i mocni biju za kvalitetne ljude iz celog sveta. Snaga = brojnost x bogatstvo(IQ)
Ako je to tacno to znaci da buduce bogatstvo i civilizovanost nase zemlje direktno zavisi od IQ-a danasnjih osnovaca/srednjoskolaca.
Tu postoji jos jedna losa vest nasi osnovnci i srednjoskolci postizu najgore rezultate u testovima i IQ testovima u Evropi, cak nesto nize od okolnih zemalja.

Sta da se radi. Ako je ova analiza tacna, a verovatno jeste, odgovori se namecu sami. Ali posto elita u Srbiji ne postoji nema ko formulise plan, a drustvo nema snage da ga sprovede, vrlo je verovatno da se spirala nastavi dalje.

 

[dosen]

Sta mozemo da ocekujemo za 30-50 godina. Potpunu depopulaciju sela, skoro potpunu manjih mesta i delimicnu depopulaciju 5 najvecih gradova.
Neko rece da se nikada nije u istoriji desilo da neka zdrava, zelena i bogata zemlja ostane prazna. Ni mi nismo prvi koji smo ovde imali organizovanu zajednicu. Doci ce neko drugi. Sa vecim fertilitetom i vecim IQ-om, i uspesnijim modelom osnovne ekonomske jedinice, i zajednice u celini.
Ko ce doci i odakle ce doci. Tamo gde je najveci prirastaj, gde ima najmanje resursa i gde postoji mobilna, vitalna, umrezena populacija. To su verovatno Indija, Kina, Eiopija, Bliski Istok, Severna i podsaharska Afrika. U nasem regionu, Kosovo i Turska.

Vazan korak za naseljavanje nove zemlje je kontrola nad zemljistem i onovnim prirodnim potencijalima. To smo sami odradili, resursi su otisli, a zemljiste polako odlazi. Sami sebi presudjujemo. Cak i udaramo porez na kuce koji je veci od realne vrednosti rente, posle amortizacije.

Nova populacija nece doci kao vladari vec kao radnici, artizani, mali privrednici. Bice zapolena od strane vaznih stranih investitora kojima dajemo subvencije, koji kontrolisu resurse. Izdvojice se tanak sloj vlasnika Kineza i mozda Indijaca koji ce sigurno preuzeti kontrolu nad ekonomijom, bez obzira na blizunu EU. Kes biznis i zemljiste blizu Kosova ce sigurno preci u ruke Albanaca, zbog krize resursa na Kosovu priliva prljavog novca koji mora negde da se udomi, i jake organizacije koju imaju. Orginalna populacije nece imati dece ni da budu mafijasi a kamoli radnici ili naucnici.

 

[ink]

Stvari su veoma jednostavne. Hoćete bejbi bum? Onda zamenite strah, mržnju, nemaštinu i neznanje sa nadom u bolje sutra.

Nema na čemu

 

[nensav]

O beze @dosen kakva teorija zavere. Ne idu tako stvari, Srbija i sa manje stanovnika može da kontrolište svoju teritoriju. Litvanija ima ispod 3 miliona a teritoriju slična Srbiji. A Kinezi sigurno neće više da idu u masovnu emigraciju, i oni će imati pad stanovištva za koju godinu. Afrika da, Bliski Istok možda, ali oni idu prema uredjenim društvima tj zapadnoj Evropi.

 

[Dart]

Česta je zabluda o velikom natalitetu Albanaca, koji jeste veći nego naš ali i to je nedovoljno za prostu reprodukcuju stanovništva. Oni imaju i veće migracije prema zapadu pa su izgubili procentualno više stanovnika nego Srbija.
Takođe broj Kineza se smanjuje, uskoro će ih Indija prestici po broju stanovnika. Od sticanja nezavisnosti pre oko 70 godina broj stanovnika Indije je porastao 4 puta, slično je i sa Pakistanom, Bangladesom ali opet sve je to nista prema rastu stanovništva u Africi.

 

[Drakche]

Ovo je tacno, broj stanovnika na planeti generalno opada i tendencija je da se tako nastavi, cak i u zemljama poput Indije i Bangladesa. Porodice se vise planiraju, a mladi vise skoluju. Verovatno ce taj trend doci i u africke zemlje.

Sto se Srbije tice, mislim da bi migracija iz sela u grad bila neizbezna kako god okrenes, cak i da smo mnogo bogatija drzava. Problem je sto su ljudi primorani da idu u inostranstvo, jer vecini Srbija ne moze da pruzi minimum potreba svakom ko zna za bolje, a svi znaju za bolje.

 

[dosen]

Kosovo nece imati povecanje broja stanovnika kao u proslosti i emigracija je velika. Ali Albanci ulaze u fazu velikih doznaka i plasiranja kapitala od kes poslova. Takodje Kosovo nema resurse, sume, vode, zemljiste se koncentrise i jako tesko prodaje na Kosovu jer Albanci retko prodaju cak i izmedju sebe. Zbog razlike cene zemljista na Kosovu i u Juznoj Srbiji pare ce da potraze put ka Lebanu, Kopaoniku, Bujanovcu itd. Moze da se desi da se u Srbiji pojavi vise jeftinih radnih mesta koje nudi drzava Sr. i "strani investitori", dok na kosovu toga jos nema. Uz kuce i stanove koji ce biti besplatni na jugu Srbije i pokroviteljstvo stranog kapitala koji ne pravi razliku izmedju nacija, vrlo je moguce da se pojavi populacija Albanaca oko centara sa radnim mestima. Albanski gradjevinari vec rade po juznoj Srbiji. Gradjevinari su najmobilnija populacija i obicno je baustela predznak imigracije. Ja ne mislim da je to lose pod uslovom da Srbija moze da ih integrise u prvoj ili drugoj generaciji. Medjutim snaga nase zajednice je vrlo slaba.

Sto se tice migracije iz sela u grad u Srbiji, misilm da je ona izvesna ali je selo toliko demografski slabo da ce to curenje brzo da se zavrsi mozda u roku od 10-ak godina. Ako pogledate demografsku piramidu sela u Sr koja su 50-ih imala oko 1000 stanovnika, videcete da ona danas imaju 50-ak ljudi i zena u generativnom dobu i 20-oro dece i 20-oro neozenjenih momaka. Tu nema masovne seobe u grad. Uz to danas postoji direktna migracija iz sela u recimo Nemacku ( sindrom Istocne Srbije) jer vec postoji mreza ljudi koja je emigrirala i start je tamo cesto laksi nego novi pocetak u Nisu, Leskovcu ili Beogradu.
Taj rok od 10-godina je period kada ce cena nekretnina u Sr. (i u gradu i u selu) da padnu drasticno.

Broj stanovnika na zemlji raste i tome doprinosi najvise Afrika i delovi Azije.

Teritoriju Litvanije ne kontrolisu Litvanci vec Amerikanci. Balticke zemlje imaju izrazito sovinisticku politiku prema ne-maticnim nacijama, pod pokroviteljstvom Zapada.

 

[Propeler]

Manje, više složio bih se u većini razmišljanja sa Dosenom, izuzev tvrdnji vezanih za IQ populacije.

Prvo, nikad niko nigde u svetu nije sproveo nikakvu ozbiljniju, relevantnu studiju o prosečnom IQ-u bilo koje populacije. Ili su rađene studije na veoma malom broju uzoraka ili je u pitanju čista laž i zlonamerna manipulacija. Ozbiljne studije treba uraditi na više stotina hiljada odgovarajućih uzoraka u nekoj zemlji, a ne na dvadesetak neodgovarajućih.

Kad je reč o navodnom prosečnom IQ-u u Srbiji i tvrdnji da iznosi 89, ta laž je opovrgnuta. Procena nije ni rađena, već su izračunali navodni aritmetički prosek okolnih zemalja i oduzeli broj 4. Zbog toga je Srbija i prigovorila, nakon čega su se formalno i izvinili, ali se ta laž i dalje plasira svuda po internetu.

Ja ipak pretpostavljam da usled odliva mozgova koji traje decenijama, prosečan IQ u zemlji je verovatno opao, mada je i to pitanje, jer je jedna sociološka studija u Srbiji pokazala da populacija koja se iseljava uopšte nije u proseku obrazovanija, od one koja ostaje, tako da je pitanje da li uopšte imamo odliv mozgova.

Ujedno su te navodne Linove i Vainhanenove procene iznosile da je ubedljivo najniži IQ u zemljama subsaharske Afrike, potom arapskim zemljama i Indiji, a te zemlje imaju najpozitivniji natalitet.

Sredinom osamdesetih je SFRJ tvrdila da je prosečan IQ populacije Jugoslavije 105 i po tom parametru smo navodno bili drugi u Evropi, posle Holandije. Niko nije pominjao da je procena rađena isključivo na osnovu uzorka učenika nekoliko beogradskih i zagrebačkih gimnazija .

Inače, kad je reč o testiranju ljudi u Mensi, Srbija spada u sam svetskih vrh po procentu testiranih koji imaju IQ preko 148 i zadovoljavaju zahteve za članstvo u Mensi itd.

 

[dosen]

Jedino uporedeno istrazivanje 70-ih objavljeno 81. daje rezultat 105 za Jugoslaviju. Rec je o nekim vecim gradovima evrope, mislim da je istrazivanje za Yu radjeno u Zagrebu. Metodologija je osporavana ali i branjena.
Vise istrazivanja 2000-ih, R.Lynn i drugi ukazuju na raziltat 89. I to je bilo kontraverzno ali ne zbog kvaliteta uzorka.
Nas problem je sto se rezultati vise PISa testova poklapaju sa rezultatima IQ testova.

 

[Propeler]

Mani se verovanja u te gluposti. Jasno je da je u pitanju propaganda. Mali broj ljudi je činio uzorak. Niko nije proveravao kakva je bila metodologija izbora uzorka itd. Ujedno su i sami naveli da navodno romska populacija u Srbiji ima IQ oko 75, što je baš nizak IQ, ali treba imati u vidu da su Romi u većini slučajeva u potpuno nepismeni, pa ni procena inteligencije nije merodavna u tom slučaju. To opet značajno obara preostali prosek, a Romi broje preko pola miliona ljudi u Srbiji itd.

Te studije su klasičan primer loše izvedenih stohastičkih studija koje ne mogu biti uzimane za merodavne.

Najbolja potvrda je Hrvatska koja je navodno 1985. g imala prosečan IQ 105, jer je studiju radila sama na uzorku gimnazijalaca iz Zagreba, da bi negde početkom dve hiljaditih prema Linu procenjen IQ bio 89, da bi onda, po ulasku u EU, bilo procenjeno da je prosečan IQ 98. To sve govori koliko su to neozbiljne procene i da je reč o manipulaciji.

Pisa testovi su pak druga priča i one pokazuju više koliko je obrazovni sistem u Srbiji zastareo, ali je i pitanje koliko su savremeni i protežirani obrazovni sistemi, poput finskog, zaista dobri.

Recimo, u takmičenjima u matematici, fizici, informatici i šahu Srbija i zemlje nekadašnjeg Istočnog bloka su i dalje daleko uspešnije od zapadnoevropskih, uključujući i Finsku.

 

[paradox polje]

Писа тестови су рађени по мерилу западног образовања, тј прелагођени су ономе што се учи и како се у школама на западу, те по мом мишљењу резултате треба узети са резервом. Сам сам учествовао у прегледању ових пре нешт више од 10 година.

 

[dosen]

Ovo istrazivanje iz 80-ih verovatno govori da je kvalitetna populacija koncentrisana u glavnim gradovima SFRJ. Sto se poklapa sa masovnim prelaskom iz sela u grad najsposobniji u vreme socijalizma. Dok je u drugim zemljama populacija ravnomernije rasporedjena.

Kada govorite o rezultatima sa takmicenja - to je uglavnom lazna slika, jer na vestima potenciraju samo jedan mali segment gde postoji neki uspeh.
I to je uglavnom matematicka gimnazija, koncentracija kvaliteta i specifican trening za specificno takmicenje. Srbija nije matematicka gimnazija.
Za zemlju nisu vazni samo oni najbolji vec prosek, ukljucujuci i Rome i sela Juzne Sr itd.

PISA testovi su isti za sve. Nase skolstvo je katastrofalno i to pogorsava situaciju znatno.
Kazu da se inteligencija formira do 7. godine. U Sr je obuhvacenost prodskolskim programom druga najmanja u Evropi. A verovatno tako stoji i sa kvalitetom.

 

[dosen]

Srpski problem je masivna emigracija najboljih. Retko koji ostane.
Drugi problem sto i to malo najboljih i obrazovanih ne pripadaju upravljackoj eliti. U normalnoj Srbiji bi pola vlade bilo sa ETF-a i iz matematicke gimnazije. To isto vazi i za nize nivoe upravljanja. Celni ljudi opstina i institucija su uglavnom takodje vlasnici pecenjara.

Tako da je nivo upravljanja zemljom na africkom nivou. U takvim uslovima ne moze da postoji bilo kakav osmisljeni plan za bilo koji posao, pa i natalitet.

Kvalitetni ljudi u Srbiji koji su u eliti, bave se pljackanjem resursa zemlje i tu postoji i plan i organizacija i sredstva.
To govori o trecem elementu kvaliteta populacije (prvi je broj, drugi IQ) a to je - ideologija, svest o zajednici, koja kod nas izumrla.
Sto vazi i za bogate i siromasne, i za selo i za grad, i za sve uzraste.

 

[DusanBG]

Dosen, ukratko, ali tačno.

 

[Drakche]

Sta tacno znaci svest o zajednici?

 

[paradox polje]

Слажем се са делом о негативној селекцији, корупцији и лошем школству, али сматрам да сваран пад интелигенције и осталих параметара статистички не може бити толико драстичан као што упућују подаци које је навео Досен. Такође сматрам да и западном, па и чувеном Финском образовању има доста промашаја. Треба посматрати то западно школство и нешто копирати али ми смо шампиони само у доследном копирању лоших ствари, и накарадном копирању добрих ствари.
Што се тиче ПИСА тестова они јесу исти за све и захтевају креативност, али самтрам да нису прави показатељ ранга система образовања појединих земаља у комбинацији са интелигенцијом деце, јер су поједина школства буквално усмерена да деца што боље ураде ПИСА тест, тј у у школама уче како да деца боље ураде тест, што је на неки начин варање.

 

[Dart]

U normalnoj Srbiji bi pola vlade bilo sa ETF-a i iz matematicke gimnazije. To isto vazi i za nize nivoe upravljanja.

To jesu vrhunski stručnjaci u svoj oblasti, ali oni se školuju da rešavaju zadatke koji su pred njih postavljeni, a ne da ih zadaju drugima. Za upravljanje su više fakulteti društvenih nauka, ključne sposobnosti su rad sa ljudima, organizovanje, upravljanje masom, poznavanje zakona i sistema... Tj. FPN, FON, pravni, ekonomski, a njih mi imamo i previše. Problem je u tome što je sistem iskrivljen, pa da bi uspeo nisu bitne sposobnosti već podobnost i poslušnost.

 

[dosen]

Drakche » 06 Mar 2019 11:47 am[/url]":20xbrxch]Sta tacno znaci svest o zajednici?

Svest o zajednici je kada pogledate koliko je legata imao Beogradski Univerzitet pre 70-ak godina, a danas mozete da gledate pokradene zgrade BU u Knez Mihajlovoj i posmatrate kako im "elita" danas otima parcelu FDU.

 

[ada huja]

Nezvanicni podaci za 2018 godinu:

Rodjeno: 63.646
Umrlo: 102.089

Prirodni prirastaj: 38.443