Cene nekretnina

[Nnn062]

Ako iskrsne kritican problem i platforma ne radi ili pare ne cirkulisu naravno da se mora resiti makar bila i Nedelja ali to je bas bas retko kada je sistem dobro testiran.
Kod mene se vodi politika da se veliki deploymenti zato rade Ponedeljkom ujutru, i tu nema ocekivanja rada za vikend jer ce se velika vecina problema ispoljiti u 5 radnih dana ako ih ima.


Ili samo cene svoje vreme pa ne zele da ih firma eksploatise. Ja imam toleranciju na manja cimanja ali bih itekako primetio da mi firma oduzima 5-10h mesecno.

Ne bih se ja dugo zadrzavao ako mi firma van mog radnog vremena na to jos uzima 10h sati mesecno a nisam lepo kompenzovan ili se ne reflektuje odmah na sledecem razgovoru o povisici to sto sam se cimao van radnog vremena.
Pa ako je to sitnicarenje OK, neka sam sitnicar


Pa dobro, ako startuje sa visokom platom to je OK ocekivanje. Zato sam i lepo ceo moj argment sveo pod:
"Ako su radnici dobro kompenzovani"

Ali da sad zaposlis juniora za 900 EUR i da ga cimas za dokumentaciju van njegovog vremena to je po meni itekako bzvz i to pokazuje da ti nisi profesionalan.
A ti opet polazis od sebe i svog vidjenja, ima poslodavaca koji ce da te zovu i za gluposti a radis za 1000 EUR fazon.

Profesionalnost ide u oba smera, i odgovornost radnika ali i menadzment i odgovornost ljudi na visim pozicijama.
Dosta cesce doduse ljudi sa visih pozicija pokusavaju da svale odgovornost na ove na nizim.

a šta u stvari znači biti dobro kompenzovan...to je veoma subjektivna stvar. za nekoga ko nema ništa i 800 eur je dobra kompenzacija jer što bi moja baba rekla "daj mi kad nemam". za nekoga to nije ni 1500-2000 eur

 

[mariks]

Zato mu i napisah da zavisi od vrste posla i plate jer nije svima isto.

Dosta cesce doduse ljudi sa visih pozicija pokusavaju da svale odgovornost na ove na nizim.

To je čest slučaj u korporativnom svetu. Kada su greške onda krivica ide na one ispod, a kada je dobro onda zasluge idu ovima iznad

 

[Extroniks]

a šta u stvari znači biti dobro kompenzovan...to je veoma subjektivna stvar. za nekoga ko nema ništa i 800 eur je dobra kompenzacija jer što bi moja baba rekla "daj mi kad nemam". za nekoga to nije ni 1500-2000 eur

Naravno da je subjektivno i uvek ce biti jer razlicite industrije, lokacije i razliciti ljudi imaju razlicito poimanje istog.

Zato se to lepo treba objasniti prilikom diskusije sa poslodavcem a ne gatati koliko ce ti poslodavac dati (ako i da ista) jer si morao da kompenzujes 10h ovaj mesec zbog toga sto je on umislio da mozete da stignete brze neki posao nego sto je realno.

Nije kao da je nemoguce staviti na papir sve to

 

[Analitičar]

Ako iskrsne kritican problem i platforma ne radi ili pare ne cirkulisu naravno da se mora resiti makar bila i Nedelja ali to je bas bas retko kada je sistem dobro testiran.
Kod mene se vodi politika da se veliki deploymenti zato rade Ponedeljkom ujutru, i tu nema ocekivanja rada za vikend jer ce se velika vecina problema ispoljiti u 5 radnih dana ako ih ima.


Ili samo cene svoje vreme pa ne zele da ih firma eksploatise. Ja imam toleranciju na manja cimanja ali bih itekako primetio da mi firma oduzima 5-10h mesecno.

Ne bih se ja dugo zadrzavao ako mi firma van mog radnog vremena na to jos uzima 10h sati mesecno a nisam lepo kompenzovan ili se ne reflektuje odmah na sledecem razgovoru o povisici to sto sam se cimao van radnog vremena.
Pa ako je to sitnicarenje OK, neka sam sitnicar


Pa dobro, ako startuje sa visokom platom to je OK ocekivanje. Zato sam i lepo ceo moj argment sveo pod:
"Ako su radnici dobro kompenzovani"

Ali da sad zaposlis juniora za 900 EUR i da ga cimas za dokumentaciju van njegovog vremena to je po meni itekako bzvz i to pokazuje da ti nisi profesionalan.
A ti opet polazis od sebe i svog vidjenja, ima poslodavaca koji ce da te zovu i za gluposti a radis za 1000 EUR fazon.

Profesionalnost ide u oba smera, i odgovornost radnika ali i menadzment i odgovornost ljudi na visim pozicijama.
Dosta cesce doduse ljudi sa visih pozicija pokusavaju da svale odgovornost na ove na nizim.

Ne znam šta je lepa kompenzacija, ali u ovom konretnom slučaju ako neko ima 22 godine i zarađuje 1400 EUR neto osnovne zarade, zaista smatram da mirne duše mogu da zovem kad god poželim. Naravno, taj rad se reflektuje u godinjem bonusu i raznim incentives koje dobijaju. Medjutim, neki od tih klinaca opet nisu zadovoljni. Bilo je i tehnički potkovanih ljudi kojih sam morao da se rešim jer se jednostavno ne uklapaju. Ja uvek pre biram odgvarajuci mindet nego tehnicku vestinu, jer ako imas pravi stav sve u vezi posla je naucljivo.

 

[danko]

Upravo ovo. Ne zovu mene ljudi da me smaraju sa nekim besmislenim pitanjima, vec zaista kada im nesto treba. Ja se licno ne bavim administracijom, ako treba da se pronadje neka dokumuntacija, volim da imam juniora na speedial-u i da mi se javi kada ja zovem. To je moj managment stil i samo sa takvima radim.

Kod mene bi sa takvim stilom menadžmenta dobio šut u dupe instantno.

 

[danko]

Ne znam šta je lepa kompenzacija, ali u ovom konretnom slučaju ako neko ima 22 godine i zarađuje 1400 EUR neto osnovne zarade, zaista smatram da mirne duše mogu da zovem kad god poželim. Naravno, taj rad se reflektuje u godinjem bonusu i raznim incentives koje dobijaju. Medjutim, neki od tih klinaca opet nisu zadovoljni. Bilo je i tehnički potkovanih ljudi kojih sam morao da se rešim jer se jednostavno ne uklapaju. Ja uvek pre biram odgvarajuci mindet nego tehnicku vestinu, jer ako imas pravi stav sve u vezi posla je naucljivo.

A zašto je taj klinac od 22 godine dužan da nadomešćuje tvoju nekompetentnost?!? Ako ti ne umeš da organizuješ posao i resurse, tako da zaposleni ispod tebe odrade to što imaju tokom redovnog radnog vremena, to je tvoj problem, a ne problem radnika. Tvoja sreća je u tome što je i taj menadžer iznad tebe verovatno jednako nekompetentan, čim toleriše takvo ponašanje.

 

[Analitičar]

A zašto je taj klinac od 22 godine dužan da nadomešćuje tvoju nekompetentnost?!? Ako ti ne umeš da organizuješ posao i resurse, tako da zaposleni ispod tebe odrade to što imaju tokom redovnog radnog vremena, to je tvoj problem, a ne problem radnika. Tvoja sreća je u tome što je i taj menadžer iznad tebe verovatno jednako nekompetentan, čim toleriše takvo ponašanje.

LOL, verovatno je do managementa. Jesi razmisljao da apliciraš da radiš u GS? Tamo isto menadzeri ne zovu klince i juniore i sasvim normalno da isljkucis telefon u 17h i ides kuci

 

[danko]

LOL, verovatno je do managementa. Jesi razmisljao da apliciraš da radiš u GS? Tamo isto menadzeri ne zovu klince i juniore i sasvim normalno da isljkucis telefon u 17h i ides kuci

GS?

 

[Analitičar]

GS?

Goldman Sacks

 

[danko]

Goldman Sacks

Ne mogu oni mene toliko da plate...

 

[Nnn062]

Goldman Sacks

jbg što bi se reklo nisam probao ni na mont everest da se popnem...haha

 

[direktor]

@Igor bo trebao ovo oko radno pravnoh odnosa da presli u temu za to

 

[Analitičar]

Ne mogu oni mene toliko da plate...

Ne govorimo o tome, vec o management stilu. Ti ovde iznosis da si ziveo u Americi da ti je poznat njihov stil poslovanja. Ti stvarno mislis da juniori u TMT diviziji gase telefone i idu kuci u 17h i da se smatra znakom loseg managementa da ih zoves van radnog vremena? Razumem da tako neko razmislja ko nije mrdnuo iz Srbije i ne zna za bolje, ali uzevsi tvoj background komentar je delulu.

 

[Daks]

Ne znam šta je lepa kompenzacija, ali u ovom konretnom slučaju ako neko ima 22 godine i zarađuje 1400 EUR neto osnovne zarade, zaista smatram da mirne duše mogu da zovem kad god poželim. Naravno, taj rad se reflektuje u godinjem bonusu i raznim incentives koje dobijaju. Medjutim, neki od tih klinaca opet nisu zadovoljni. Bilo je i tehnički potkovanih ljudi kojih sam morao da se rešim jer se jednostavno ne uklapaju. Ja uvek pre biram odgvarajuci mindet nego tehnicku vestinu, jer ako imas pravi stav sve u vezi posla je naucljivo.

Taj klinac nije tvoj lični asistent da ga cimaš za razne sitnice posle radnog vremena. Lepo organizuj se sta ti je sve potrebno i dodeliš taskove zaposlenima da to odrade u toku radnog vremena po prioritetu. Tako radi pravi menadžment.
I ne, ne mozes ga pozvati kad god pozelis, jer iako ima 22god i dalje ima svoj život i verovatno već isplanirano slobodno vreme, posao i inače oduzme veći deo života radeći po 8h, još ti bi da uzimas i ostatak. Mislim možeš, ali plati ga 2,5k da ga motivises da se cima.

 

[Analitičar]

Taj klinac nije tvoj lični asistent da ga cimaš za razne sitnice posle radnog vremena. Lepo organizuj se sta ti je sve potrebno i dodeliš taskove zaposlenima da to odrade u toku radnog vremena po prioritetu. Tako radi pravi menadžment.
I ne, ne mozes ga pozvati kad god pozelis, jer iako ima 22god i dalje ima svoj život i verovatno već isplanirano slobodno vreme, posao i inače oduzme veći deo života radeći po 8h, još ti bi da uzimas i ostatak. Mislim možeš, ali plati ga 2,5k da ga motivises da se cima.

Kakvo lupetanje, a zašto baš 2,5k, zašto ne 25k? Kako si došao do tih cifara? Drugo, nigde ne piše ni u jednom ugovoru da zaposleni moraju meni da se javljaju na telefon i pomažu van radnog vremena. To je njihova individualna odluka, kao što i ja (u meri u kojoj je to moguće) biram sam kim ću raditi u timu.

 

[super.operater]

Moraš razumeti širi kontekst. Taj junior ima veću osnovnu platu nego moj brat koji je hirurg u KCS. Šta misliš, kada moj brat nekog operiše i postoji neka post-operativna komplikacija, jel misliš da on kao operator dođe da pogleda pacijenta narednog dana ili za vikend ili da kaže "to je moje slobodno vreme, za vas ne postojim do moje počeka moje smene" Jel misliš da dobije neki dodatni bonus ili nagradu od svog poslodavca za svoje ponašanje?

To je vise problem KCS i to ozbiljan problem ...

Postoji nesto sto se zove aktivno dezurstvo i koje mora da bude placeno. Znaci ne ides nigde, telefon je pri ruci i ako zovu imas 5 minuta da se nacrtas na konverzaciji. I to aktivno dezurstvo je stvar izbora hoces ili neces, to se placa toliko zvao ne zvao i zdravo. Zivkanje posle radnog vremena a da ne gori negde nesto ozbiljno nije bas dobra praksa. Hajde 2-3x godisnje kada je frka-panika ali da bude normalna praksa ne bi trebalo i smelo

 

[Daks]

Kakvo lupetanje, a zašto baš 2,5k, zašto ne 25k? Kako si došao do tih cifara? Drugo, nigde ne piše ni u jednom ugovoru da zaposleni moraju meni da se javljaju na telefon i pomažu van radnog vremena. To je njihova individualna odluka, kao što i ja (u meri u kojoj je to moguće) biram sam kim ću raditi u timu.

Naravno da ne pise, jer očekuješ da ti uskaču posle radnog vremena i rade za dž.
Da se naplaćuje rad duplo nakon radnog vremena organizovao bi se ti mnogo bolje.

 

[danko]

Ne govorimo o tome, vec o management stilu. Ti ovde iznosis da si ziveo u Americi da ti je poznat njihov stil poslovanja. Ti stvarno mislis da juniori u TMT diviziji gase telefone i idu kuci u 17h i da se smatra znakom loseg managementa da ih zoves van radnog vremena? Razumem da tako neko razmislja ko nije mrdnuo iz Srbije i ne zna za bolje, ali uzevsi tvoj background komentar je delulu.

U USA/UK radnici po tim finansijskim institucijama su defakto belo roblje. Nemaju život, od 9 ujutru do 9 uveče su na poslu, a onda se očekuje da od kuće odrade još neke sitnice da se spreme za ujutru... Ali tim klincima plata nije 1400 evra već 10-20-30 puta veća od cifre koju si ti naveo. Dakle to nije loš menadžment, to je svesno prodavanje duše đavolu za pare i tu obe strane svesno znaju u šta ulaze.

To što ti radiš, što cimaš klinca koji radi za 1400 evra van radnog vremena, to je samo odlika lošeg menadžmenta, ništa drugo. Možda ponajviše menadžmenta iznad tebe, jer ti dozvoljavaju takvo ponašanje.

 

[Salev85]

Ne znam šta je lepa kompenzacija, ali u ovom konretnom slučaju ako neko ima 22 godine i zarađuje 1400 EUR neto osnovne zarade, zaista smatram da mirne duše mogu da zovem kad god poželim. Naravno, taj rad se reflektuje u godinjem bonusu i raznim incentives koje dobijaju. Medjutim, neki od tih klinaca opet nisu zadovoljni. Bilo je i tehnički potkovanih ljudi kojih sam morao da se rešim jer se jednostavno ne uklapaju. Ja uvek pre biram odgvarajuci mindet nego tehnicku vestinu, jer ako imas pravi stav sve u vezi posla je naucljivo.

Još nekoliko godina. Rekao bih 4-5 max. To je taman oko 200k ljudi koji će napustiti zemlju. Posle ima da budeš srećan ako nadješ nekoga ko radi 60% kapaciteta od trenutnih i to isključivo do kraja radnog vremena a koga ćeš morati da plaćaš više. Za sve profesije mislim.
Rekao sam više puta, plave kragne možeš da uvezeš ali ovo danas da bele kragne rade sa 5-15godina iskustva rade za 300-400e više od nkv radnika ima da nam presedne debelo. Tih 30-50k ljudi na nivou Srbije treba da ti povuku produktivnost na gore. Kada ode najbolji deo njih a veruj mi krenuli su da ponovo beže iz zemlje nema zamene.

 

[Salev85]

U USA/UK radnici po tim finansijskim institucijama su defakto belo roblje. Nemaju život, od 9 ujutru do 9 uveče su na poslu, a onda se očekuje da od kuće odrade još neke sitnice da se spreme za ujutru... Ali tim klincima plata nije 1400 evra već 10-20-30 puta veća od cifre koju si ti naveo. Dakle to nije loš menadžment, to je svesno prodavanje duše đavolu za pare i tu obe strane svesno znaju u šta ulaze.

To što ti radiš, što cimaš klinca koji radi za 1400 evra van radnog vremena, to je samo odlika lošeg menadžmenta, ništa drugo. Možda ponajviše menadžmenta iznad tebe, jer ti dozvoljavaju takvo ponašanje.

Lupa gluposti. Većina koji prodaju dušu djavolu i tako rade u USA na tim pozicijama mogu da se penzionišu oko 35 godine (+-2-3 godine) ako ne izgore.
Jedan od sto doduše uspe da se izbori sa tim načinom života. Jedan od hiljadu nastavi dalje.
Nakon toga prave pauzu par godina i onda najčešće nadju underskill posao, račun pun, investirali su sve i onda razmišljaju o prolaznosti života.

 

[Analitičar]

U USA/UK radnici po tim finansijskim institucijama su defakto belo roblje. Nemaju život, od 9 ujutru do 9 uveče su na poslu, a onda se očekuje da od kuće odrade još neke sitnice da se spreme za ujutru... Ali tim klincima plata nije 1400 evra već 10-20-30 puta veća od cifre koju si ti naveo. Dakle to nije loš menadžment, to je svesno prodavanje duše đavolu za pare i tu obe strane svesno znaju u šta ulaze.

To što ti radiš, što cimaš klinca koji radi za 1400 evra van radnog vremena, to je samo odlika lošeg menadžmenta, ništa drugo. Možda ponajviše menadžmenta iznad tebe, jer ti dozvoljavaju takvo ponašanje.

Ne lupetaj. Sad skreces temu sa primarne teme koja se odnose na management stil. Moje pitanje je zašto neko ko je manager tih klinaca (i zarađuje masne pare) ne organizuje posao tako da ih ne cima nakon 17h, da ti klinci odu kući srećni i zadovoljni a ne da svake nedelje rade 80 sati.
Drugo, IB plate za juniore u NYC su u rasponu od 90-110k USD BRUTO. U Londonu je niže od toga. Taj što radi kod mene ima sa bonusom oko 25k EUR neto godišnju platu, što je možda 2-2.5X manje nego što je neto plata ovih klinaca u Londonu i NYC. Ko ima bolji standard života izlišno je govoriti.

 

[Salev85]

To je plata prvih par meseci (do godinu dana). dok traje probni rad. Vide da li si za taj posao ili nisi. Ako nisu, šut u du*e. Posle ide eksponencijalno plus bonusi

 

[super.operater]

Još nekoliko godina. Rekao bih 4-5 max. To je taman oko 200k ljudi koji će napustiti zemlju. Posle ima da budeš srećan ako nadješ nekoga ko radi 60% kapaciteta od trenutnih i to isključivo do kraja radnog vremena a koga ćeš morati da plaćaš više. Za sve profesije mislim.
Rekao sam više puta, plave kragne možeš da uvezeš ali ovo danas da bele kragne rade sa 5-15godina iskustva rade za 300-400e više od nkv radnika ima da nam presedne debelo. Tih 30-50k ljudi na nivou Srbije treba da ti povuku produktivnost na gore. Kada ode najbolji deo njih a veruj mi krenuli su da ponovo beže iz zemlje nema zamene.

Kako?! ... Bice strucnjaka, SegaMega, Mega bleja, istureno odeljenje Zubin potok univerziteta u Pristini izmestenog u Prokuplju, Visa skola za lepotu dizajn i medjunarodne finansije ... Plagiras doktorat, izmislis biogradiju, romansiras radno iskustvo i eto ... savetnik, upravni odbor, glavnji inzinjer, ... samo nebo je granica

EDIT: ... ili za***es sve to, ko ce da se smara sa skolom, peces prasice a onda upravljas EPS-om

 

[danko]

Ne lupetaj. Sad skreces temu sa primarne teme koja se odnose na management stil. Moje pitanje je zašto neko ko je manager tih klinaca (i zarađuje masne pare) ne organizuje posao tako da ih ne cima nakon 17h, da ti klinci odu kući srećni i zadovoljni a ne da svake nedelje rade 80 sati.
Drugo, IB plate za juniore u NYC su u rasponu od 90-110k USD BRUTO. U Londonu je niže od toga. Taj što radi kod mene ima sa bonusom oko 25k EUR neto godišnju platu, što je možda 2-2.5X manje nego što je neto plata ovih klinaca u Londonu i NYC. Ko ima bolji standard života izlišno je govoriti.

Niko od tih u finansijskom sektoru u Njujorku/Lonodnu ne aplicira za posao očekujući 8 časovno radno vreme. Vrlo jasno se u toj industriji zna kako funkcioniše, i vrlo jasno se stavlja do znanja šta se očekuje od radnika. Dakle tu ili svesno ulaziš u kolo ili kažeš nije to za tebe i tražiš nešto drugo. Takođe ti ljudi ne žive od plate već od godišnjih bonusa koji često višestruko premašuju iznose plate.

Tvoj radnik je potpisao ugovor o radu u kome mu piše da mu je radno vreme od ponedeljka do petka, od 9 do 17h, i piše mu koliku platu prima za to. A ti ga onda zoveš van radnog vremena, jer treba da pokrpi tvoju guzicu jer ti nisi uspeo da se organizuješ kako treba.

 

[Salev85]

Kako?! ... Bice strucnjaka, SegaMega, Mega bleja, istureno odeljenje Zubin potok univerziteta u Pristini izmestenog u Prokuplju, Visa skola za lepotu dizajn i medjunarodne finansije ... Plagiras doktorat, izmislis biogradiju, romansiras radno iskustvo i eto ... savetnik, upravni odbor, glavnji inzinjer, ... samo nebo je granica

Ja ti pričam. Svi traže ljude ali za plate iz 2021 i niko nije voljan (95% firmi) da plati više. Pre 15 godina i danas...... nebo i zemlja što se tiče izbora kandidata i njihovih kvaliteta. Mnogo je ljudi otišlo. Sve je manje ljudi koji su voljni na žrtve i rad sa malo para a neće niko da plati i onda pada kvalitet. Danas milenijalci i stariji lude što su malo plaćeni a navlače im neku decu sa fakulteta na praksu da rade glupe rutinske poslove a oni vuku kao magarci. To je situacija danas.