Šta je novo?

Cene nekretnina

Znaci odgovaras na stvari koje niko nije ni tvrdio.
Zapravo ti odgovaraš na stvari koje niko nije tvrdio, upravo ono što često optužuješ druge. Valjda čovek tako navikne pa i ne vidi više. 2000ih smo se brže, jače i bolje približili Nemačkoj ako pogledamo rast u odnosu na 90te tako da je ovo sad sića jbg što automatski znači da je tada bilo bolje i da je 300e tada bilo kao 3000e u sfrj Njemačkoj i zapad je tada još više propadao. Ludi ljudi što bežali tada na zapad. Kao što rekoh život nije samo pusta brojka i te komparacije ne trebaju da se koriste medju iole inteligentnijim ljudima. Ništa mi ne znači ako mi je plata porasla x3, a troškovi i cene x4, dok je nemcu porasta plata x1,5 a troškovi x1,4. Kome je to bitno svaka čast onda i ne zaslužuje da živi u uredjenijoj državi i treba da bude zahvalan što je ovde u ekonomskom tigru umesto da se pati u propalom zapadu.

Zdravo svima,

Interesuje me šta mislite da li je problem ako je spavaća soba stana u novogradnji uz lift.
5. sprat od ukupno 10.
Dakle jedan zid sobe je zajednički sa tunelom lifta. Standardna novogradnja, ništa lux a nije ni loše.

Hvala
Generalno bih izbegavao sem ako nije dobra izolacija ili nema drugog izbora. Ne znam kako je u kojoj novogradnji ali sam bio u jednom stanu u starogradnji koja je uz lift i baš je čudan zvuk koji se čuje kada se koristi lift. E sada zavisi i koliko se koristi i koliko kome smeta, neki kompromisi moraju da postoje u današnje ludo vreme. Idealno nepostoji, bar ne u meri i u ceni koju bi voleli.
 
Prosecna plata 2006. je bila oko 22k RSD, a evro oko 87 dinara, sto je oko 250 evra. Sad je prosecna neto plata oko 108k RSD, sto po kursu od 117 dodje oko 920 evra. 920 evra je 3.7 puta vece od 250, tj. plata je od 2006 povecana 270%, a ne 450%. Cak i u dinarima bez konverzije je 380%. Jeste to vece od ovih 180% povecanja CPI koje je neko racunao (ako ne dovodimo u pitanje koliko CPI realno odrazava rast troskova zivota), ali, ako kreces od nule, nije to neko znacajno povecanje, jer smo samo dosli do toga da imamo evropske cene i duplo manje plate nego Evropljani (u proseku, od nekih zemalja imamo i 3-4 puta manje plate, a iste cene). Sa kakvog smo dna posli, ovo je zanemarljivo povecanje.

Mislim, 2000. je prosecna plata bila oko 30 evra (oko 2k RSD po kursu od 60 dinara za evro), tako da smo mi za tih nekoliko godina imali daleko veci rast nego sada, ako tako posmatramo stvari.

Takodje, Bugari su recimo od 2020. imali rast plata 87% (izvor), Madjari 82% (izvor), Rumuni 78% (izvor), Hrvati 55% (izvor), Crna Gora 53% (izvor), Slovenci 34% (izvor), a mi 73% (izvor), Austrtijanci i Nemci su imali rast plata od 10-15%. Znaci, mi smo imali slican rast kao zemlje slicnog stepena razvijenosti koje krecu od manje ili vece nule, i tad mozes imati veliki rast. Ako od tog rasta oduzmemo to sto imamo vecu inflaciju od ostalih zemalja i stepen korupcije i nedostatka demokratije, mislim da nemamo nista za pohvalu.

Kao sto neko rece, jesmo ostvarili neki rast, ali on nije nista specijalan, i on je uprkos, a ne zahvaljujuci sistemu.

Nominalne cifre same za sebe ne govore ništa.

U Srbiji je sveukupno od kraja 90-ih do danas standard (realni dohodak) porastao za oko dva puta (+100%). Ni o kakvih 300%, 400%, 500% nema ni govora. To koliko su plate u markama bile obezvređene nije isključivi pokazatelj toliko niskog realnog dohotka koliko ograničenog priliva deviza i potcenjenog kursa dinara. Sada, s druge strane, imamo povećani priliv deviza po osnovu stranih investicija pa je zbog toga dinar i naš dohodak u evrima vrlo moguće precenjen.

Naš realni dohodak je 1998. bio na 54% dohotka iz 2019; u Nemačkoj na 79%; u Rumuniji na 40%, u Bugarskoj na 47%, u Sloveniji na 62%, u Hrvatskoj na 56%.

1745609112640.png


Najveći deo zaostajanja je smanjen do 2008. Naš realni dohodak je 2008. bio na 83% dohotka iz 2019; u Rumuniji na 74%, u Bugarskoj na 79%, u Hrvatskoj na 89%, u Sloveniji na 93%, u Nemačkoj na 88%. Dakle, između 2008. i 2019. mi jedva da smo smanjili zaostajanje u odnosu na Nemačku, Hrvatska je ostala na istom rastojanju, Slovenija je čak malo povećala zaostajanje, a jedine su smanjile zaostajanje Rumunija i Bugarska.

Naš ukupan realni rast je 1998-2008. +55%, 2008-2019. +20%. Sve ostalo je samo inflacija. Nemački dohodak je u ova dva perioda realno porastao +17% i +13%. Rumunski +86% i +35%.

Naš realni dohodak je 1998. bio 24% nemačkog. 2008 - 32%, 2019 - 34%, 2023 - 40%.

Promena se dešava od 2019, od kada Nemačka stagnira, a dohodak u Istočnoj Evropi je nastavio da raste - još oko +20% u Srbiji, Bugarskoj i Hrvatskoj i oko +10% u Sloveniji i Rumuniji. To nije posledica nekog dugogodišnjeg uspešnog modela razvoja i skoka dohotka od 300%, 400%, 500%, koji na ne znam kakav način sada kulminira rastom cena nekretnina, nego kratkoročni fenomen koji je kombinacija preplavljenosti globalne ekonomije kovid parama i stagnacije u Nemačkoj zbog poskupljenja energenata.
 
Poslednja izmena:
Mislim da su Nemci uzeti u priču u sklopu ove nove tendencije da se Evropa (na čelu sa Nemcima) proglašava nesposobnom, njihov model ekonomskog rasta osuđenim na propast itd.
Zato smo mi otkrili način da ih zaripimo dok su posrnuli u blatu.

Sve je to ok, da se razumemo, agregatna statistika zaista govori tako. Nemcima plate sporije rastu od nas. Ali mene mnogo više zanima da li možemo u narednih 10+ godina rame uz rame sa Bugarima? Kažu da 150 godina već kaskamo za Hrvatima i Slovencima na istoj razdaljini, pa sam tu već izgubio nadu. Možda su nam apetiti preveliki. Crna Gora nam je realno tu na dohvat ruke, mada će oni u EU pre nas garant, pa će biti zanimljivo posmatrati njihov ekonomski rast....


Screenshot_20250425_220956.jpg
 
Zapravo ti odgovaraš na stvari koje niko nije tvrdio, upravo ono što često optužuješ druge. Valjda čovek tako navikne pa i ne vidi više. 2000ih smo se brže, jače i bolje približili Nemačkoj ako pogledamo rast u odnosu na 90te tako da je ovo sad sića jbg što automatski znači da je tada bilo bolje i da je 300e tada bilo kao 3000e u sfrj Njemačkoj i zapad je tada još više propadao. Ludi ljudi što bežali tada na zapad. Kao što rekoh život nije samo pusta brojka i te komparacije ne trebaju da se koriste medju iole inteligentnijim ljudima. Ništa mi ne znači ako mi je plata porasla x3, a troškovi i cene x4, dok je nemcu porasta plata x1,5 a troškovi x1,4. Kome je to bitno svaka čast onda i ne zaslužuje da živi u uredjenijoj državi i treba da bude zahvalan što je ovde u ekonomskom tigru umesto da se pati u propalom zapadu.
Ti se i dalje ovde ljutis na proste cinjenice. Niko ti cak ni ne namece tumacenje al ti i dalje odgovaras na nepostojece. ‘Iole inteligentni ljudi’ to ne rade.
 
Ti se i dalje ovde ljutis na proste cinjenice. Niko ti cak ni ne namece tumacenje al ti i dalje odgovaras na nepostojece. ‘Iole inteligentni ljudi’ to ne rade.
Bukvalno istu stvar mogu i tebi napisati ali ti i dalje nećeš da ukapiraš. Nije da ne možeš nego baš nećeš ;)
 
Kao što smo videli nisu jeftiniji u Sloveniji.
Da se još osvrnem na ovo. Nismo videli jer sam spomenuo meggle puter i garant ima još neki proizvod koji je jeftiniji kod njih nego kod nas, u proseku verovatno i nije neka razlika. Ne postoji samo smoki niti je to glavna namirnica. Kao i kad Defke kaže da ne postoji roba, namirnica ili usluga tj bukvalno ništa što je jeftinije u Sloveniji u odnosu na Srbiju, a preskoči pitanje koliko košta puter i gorivo, a kada bi još više zagrebali površinu ko zna šta bi još bilo jeftinije. Zanimljivo kako on uvek proziva nekog da dokaže kako je netačno da je sve jeftinije "negde tamo" makar to bile i semalirane pufne, a kad on izjavi isto i dokaže se suprotno onda nikom ništa :)
 
Kažu da 150 godina već kaskamo za Hrvatima i Slovencima na istoj razdaljini, pa sam tu već izgubio nadu.

Samo što ni to nije istina.

Vojvodina je 1910. najverovatnije imala sličan nivo dohotka kao Hrvatska-Slavonija, znatno viši od Dalmacije, oko 20% niži od Slovenije. Za centralnu Srbiju ne znam.

I 1989. Vojvodina je imala otprilike isti nivo dohotka kao Hrvatska, oko 40% niži od Slovenije, što je otprilike odnos koji je važio sve vreme Titove Jugoslavije. Srbija u celini je bila na -20% u odnosu na Hrvatsku i -50% u odnosu na Sloveniju.


Od tada smo u manje-više istom zaostatku u odnosu na Sloveniju (oko -50%), i povećali smo zaostajanje u odnosu na Hrvatsku (sa -20% na -40%, i to bez Kosova koje je smanjivalo prosek 1989).
 
Mislim da su Nemci uzeti u priču u sklopu ove nove tendencije da se Evropa (na čelu sa Nemcima) proglašava nesposobnom, njihov model ekonomskog rasta osuđenim na propast itd.
Zato smo mi otkrili način da ih zaripimo dok su posrnuli u blatu.

Sve je to ok, da se razumemo, agregatna statistika zaista govori tako. Nemcima plate sporije rastu od nas. Ali mene mnogo više zanima da li možemo u narednih 10+ godina rame uz rame sa Bugarima? Kažu da 150 godina već kaskamo za Hrvatima i Slovencima na istoj razdaljini, pa sam tu već izgubio nadu. Možda su nam apetiti preveliki. Crna Gora nam je realno tu na dohvat ruke, mada će oni u EU pre nas garant, pa će biti zanimljivo posmatrati njihov ekonomski rast....


Pogledajte prilog 236347
Makar Bugare da stignemo. Ostali su daleko. A što se tiče običnih ljudi, Bugarin udje u banku i podigne stambeni koji je 50% jeftiniji i kupi nekretninu u Sofiji koja je 30+% jeftinija za platu koja je veća.
Kada hoće na letovanje, može i u svojoj zemlji da letuje. Kada hoće da ide na zimovanje tu je Banjsko. Ako hoće i tamo da kupi apartman platiće jedno 60% manje u odnosu na Kop i Zlatibor. Mrzi me da pišem ostale stvari, damo se nerviram 🙂
 
Na koje nepostojece tumacenje ja odgovaram i na koje se cinjenice ljutim?
Isto bih ja mogao da pitam tebe :) A da ne budem ti već da ti zapravo odgovorim, odgovaraš na nepostojeće tumačenje da je 300 manje od 40, a ljutiš se kada ti se dokaže da nisi u pravu. Ljudski je grešiti. Dakle po vama, deblji je čovek koji se sa 50kg ugojio na 80kg nego čovek koji se sa 100kg ugojio na 130kg, dok je meni ta razlika i dalje 50kg. Da se procentualno više ugojio prvi to je tačno to niko nije ni sporio već se Vi ubiste dokazivajući da je i deblji dok je drugi čovek na ivici gladi. Bukvalno kao ispred zadruge kad dva penzionera komentarišu kako zapad propada dok mi cvetamo, kako je kod nas čak i bolje, dok su oboje na listi čekanja na skener naredne 3 godine i imaju penziju od 200e.
 
Poslednja izmena:
Ako je u Srbiji plata 200e a u nemačkoj 2500e.
Porastu troškovi života za 600e.
U Srbiji je plata 800e a u nemačkoj 3100e ostalo je isto. Status quo.
Ali botići kažu da je Srbija napredovala i da ima porast od 350% a bedna nemačka samo 25%. To tako zavodljivo zvuči nepismenoj gologuziji ❤️.
 
Jedni tvrde da je zlatno doba, a drugi da je vreme za loženje parketa. Choose wisely.
 
Više bih rekao da je nekretnine doba u Srbiji, a loženje parketa se dešava kada se renoviraju stanovi.
Pošto vidim da svi moraju da gledaju ozbiljno renoviranje prilikom kupovine starogradnje onda ima viška parketa.
Zlato i nekretnine su na ATH.
 
Ako je u Srbiji plata 200e a u nemačkoj 2500e.
Porastu troškovi života za 600e.
U Srbiji je plata 800e a u nemačkoj 3100e ostalo je isto. Status quo.
Ali botići kažu da je Srbija napredovala i da ima porast od 350% a bedna nemačka samo 25%. To tako zavodljivo zvuči nepismenoj gologuziji ❤️.
Nema potrebe za etiketiranjem jer ti se nešto ne svidja što drugi priča. Priča za porast je tačna ali ne reflektuje ono što bi trebalo već služi za mazanje očiju. Da smo napredovali, jesmo, da smo blizu Nemačke, nismo, da smo bliži nego pre 10,20 godina jesmo, da Nemačka propada i da je kod nas bolje, nije, da je 1000e u BGu bolje nego 5000e u Nemačkoj, nije ali 1000e u BGu jeste bolje od 1000e u Nemačkoj, za sada.
 
Škakljivo je to i osetljivi su ljudi na ovo pitanje i oko kupovine nekretne za život, ja sam jedan period imao moglo bi se reći stresa zbog toga dok nisam prelomio iako sam baš objektivno povezan u toj sferi i imam dosta znanja informacija i kontakata.
Ljudi uglavnom teže nečemu boljem za sebe i očekuju dosta više od realne njihove situacije pogotovo za nekretninu za život.
Hoće veći stan, ozbiljniji komfor i na boljoj lokaciji za sebe, a nisu dovoljno finansijski jaki za to u datom trenutku.
Dok su sa druge strane plašljivi za neki max kredit i žele da budu sigurni u slučaju xy stvari koje se mogu desiti.
Starogradnju dosta njih gleda kao da je obavezno da renovira kompletno odmah.
Ne treba ni da te zarobi nekretnina i da se gleda kao da se samo jednom u životu kupuje.
Potrebno je osim interneta ozbiljnija potraga za nekretninama i brže prelomiti nikad neće doći savršena nekretnina.
Parking mesta se gledaju kao da su obavezna prilikom kupovine a ona takodje ne moraju da se kupuju.
Po meni je katastrofa davati tolike novce za rentanje nekretnina zarad čekanja idealne situacije.
 
Čuće se malo kad staje na tom spratu. Imam takvu situaciju u starogradnji. Možda je u novogradnji bolje?
 
Mnogo je ovde lobista vlasti i lažnih stručnjaka za nekretnine. Cene su više nego prenaduvane. Postoje dve svete krave u ovoj mafijaškoj prćiji: kladionice i cene nekretnina. U to se ne dira. Nekretnine su sve nedostupnije mladim ljudima i to je činjenica. Mi smo jedno izuzetno nehumano društvo i sve samo ne socijalna država.

Nije reč o zahtevnim kupcima, reč je o pljački naroda. Pljačkaju te banke, pljaka te PIO fond, pljačaju te političari. Ovo što rade banke u Srbiji nema na zapadu. Ti si nezaštićen, možeš popiti otkaz za čas i da izgubiš sve u životu. Srbija je generalno jedno jako loše mesto za život i to je činjenica. Sve to uzrokuje mnogo zavisnika, loše životne navike i na kraju preranu smrt. Za našu decu, ali našu, decu političara. Aj uzdravlje!
 
Stan od 52m2- dvosoban(prodat za 100k) i stan od 55m2-dvosoban sa pripadajućim ostavom od 4m2 će biti oglašen za 120k u NS-u.
Oba stana mogu da se kažu da su na ok lokaciji u NS-u, nije prvi već drugi red zgrada od glavnih Bulevara starogradnja je u pitanju.
Stan u novogradnji luksuznijeg novog kompleksa od 107m2 (razmišljao sam da kupim ranije) trosoban izadje 330k u NS-u po proseku na sličnoj lokaciji kao ova dva.
Razlika kada bi se gledala je 110k da ostane nekome ukoliko bi uzeo ova prva dva stana, kvadratura koja se dobije je slična.
Sa tim novcima se može uzeti još jedan stan.
Tako da neko može dobiti 3 dvosobna stana za cenu jednog trosobnog stana u istom gradu na sličnim lokacijama.
Ovu poruku ću sebi sačuvati kada ponovo budem imao uživo konverzaciju sa nekim ko me pita kolika se kreće cena nekretnina kod mene u gradu, a ako baš bude hteo da se totalno zbuni onda ću mu dati i link ove teme da čita 😉
Na pitanja koliko izadje izgradnja zgrade to jest m2 Investitora još nisam smislio adekvatan odgovor.
Pokušavao sam da objasnim koliko se to takodje razlikuje, onome za koga procenim da želi da shvati i da se udubi u to.
 
Nema potrebe za etiketiranjem jer ti se nešto ne svidja što drugi priča. Priča za porast je tačna ali ne reflektuje ono što bi trebalo već služi za mazanje očiju. Da smo napredovali, jesmo, da smo blizu Nemačke, nismo, da smo bliži nego pre 10,20 godina jesmo, da Nemačka propada i da je kod nas bolje, nije, da je 1000e u BGu bolje nego 5000e u Nemačkoj, nije ali 1000e u BGu jeste bolje od 1000e u Nemačkoj, za sada.
Nisam nikoga konkretno etiketirao. Mnogo se ovde prodaju duge i jednorozi.


U Evropi smo jedino na zavidnom nivou što se tiče bezbednosti.
Za sve ostale parametre koji direktno utiče na život jedino je Albanija gora od nas. Ako se ne saberemo prešišaće nas i oni za nekoliko godina pogotovo sa razvojem turizma.

Što se tiče nekretnina u odnosu na standard, tu smo ubedljivo najgori u Evropi. Broj 1.
To koliko je loša situacija su dodatno zakomplikovali Rusi tj 150k njih sa visokim primanjima. Poremetili su ekonomsku strukturu stanovništva. Pogurali prosek plata tako da je nekretnina još više nepriuštiva domaćem stanovništvu. Nisu oni zapravo krivac broj 1, kriva je država koja koristi to.

Ono što je i više nego izvesno je da će se zemlja suočiti sa velikim ekonomskim izazovima u narednim godinama.
 
Poslednja izmena:
Ne znam koji parametar moze da me ubedi da smo napredovali i da je cena nekretnina posledica toga (sto ovde uporno pokusava da se dokaze) ili posledica ekonomske krize i inflacije. Nase stanje trzista nekretnina je direktna posledica dirigovanja manje grupe ljudi. Ne mozemo mi toliko da napredujemo da se cene zemunskih kapija za 5 godina podignu sa 1300e na 2900e. Takvi skokovi se nisu desili nigde u Evropi. Jednostavno ne biva.

Voleo bih da ljudi iznesu koji to parametri pokazuju da mi napredujemo i na osnovu cega, evo otvoren sam da cujem i da naucim ukoliko nisam svestan naseg napretka. Zao mi je, ali ja stvarno ne razumem gde mi to napredujemo.

Doba je otvorene i bezobrazne manipulacije trzistem nekretnina i guranje prsta u oko normalnim ljudima koji zele da kupe stan za zivot.

Generalno stanje je alarmantno i vise konvergiramo ka jednoj Tanzaniji nego ka Bugarskoj i Rumuniji.
 
Isto bih ja mogao da pitam tebe :) A da ne budem ti već da ti zapravo odgovorim, odgovaraš na nepostojeće tumačenje da je 300 manje od 40, a ljutiš se kada ti se dokaže da nisi u pravu. Ljudski je grešiti. Dakle po vama, deblji je čovek koji se sa 50kg ugojio na 80kg nego čovek koji se sa 100kg ugojio na 130kg, dok je meni ta razlika i dalje 50kg. Da se procentualno više ugojio prvi to je tačno to niko nije ni sporio već se Vi ubiste dokazivajući da je i deblji dok je drugi čovek na ivici gladi. Bukvalno kao ispred zadruge kad dva penzionera komentarišu kako zapad propada dok mi cvetamo, kako je kod nas čak i bolje, dok su oboje na listi čekanja na skener naredne 3 godine i imaju penziju od 200e.
Niko nigde nije napisao da je Srbin danas bogatiji od Nemca niti da je ovo nevidjeni rast i da smo u zlatnom dobu. A ti konstantno odgovaras na to.

Napisano je da je razlika je manja i u procentima i u odnosu i u apsolutnim ciframa i kad se koriguje za inflaciju i to su proste cinjenice. Same po sebi su samo osnova za dalje tumacenje (dal je moglo bolje, kako je u poredje nu sa komsijama, dal je to zasluga politike ili prosto stabilno globalno okruzenje itd.) ali ti se ljutis i na samo navodjenje necega sto je podatak.

I dalje mi u ovom tvom objasnjenju nije jasno na koje nepostojece tumacenje odgovaram i na koje se ‘cinjenice’ ljutim.

Neverovatno smarate i ubijate kompleksniju diskusiju gledanjem svega kroz politicku prizmu. E to rade pijanci ispred zadruge i na to ova tema uglavnom i lici.
 
Vrh