Šta je novo?

Cene nekretnina

M
Rade za 500 evra a kupuju kvadrate za 3000 evra?
moja je oko 550, znaci da mogu kvadrat da platim 1000-1100, sto je ok cena i to pre inflacije.
Ovi sto kupuju za 2500-2800e, to su jaki igraci poput Defketa i Vradovica ;)
S obzirom da ne radim vikendom, vikendom radim privatne poslove da bi moglo da se prezivi, fakticki nijedan dan nemam za odmor, pa se nekako nagura i do 900e.
 
U poslednjih par dana kad god otvorim ovu temu momentalno ogladnim. Sad mi se jedu punjene paprike
e baš si rasipnik. Za punjene paprike ti treba 1000 dinara.....(4-6 paprika minumum da ne bi rasipao na struju koju potrošiš), pa gde ti je minimum 500g pirindža (niko neće jednu supenu kašiku da ti proda ni u zdravoj hrani), a gde je meso...
 
Okolnosti definisu sta je razbacivanje, a sta ne.
Ako imas 2000e i svoj stan, za tebe nije razbacivanje da potrosis 1500e.
Ako nemas svoj stan i tezis da ga kupis, 1500e trositi je cisto razbacivanje i postavljanje pogresnih prioriteta. Kapiram koncept ulaganja u sebe, ali ne i da u sebe ulazes kafucina i kiselu kao nesto sto ti bas treba u podstanarskoj situaciji. Ko ne moze da pristedi 3-4 godine za ucesce, a ima priliku, pa za tog i nije stan...
Spominjete nekakva kafućina i kisele kao simbol nekakvog raskalašnog života, a ja sam naveo najjeftiniju moguću opciju koja pijem svako jutro u lokalnom kafiću (da ne kažem birtiji) koja sa bakšišem izađe okruglo 500 dinara. Pre neki dan sam se zatekao u Starbucks-u i popio latte i kiselu i račun je bio preko 800 dinara. Kafa je bila grozna ali mesto krcato, čisto da imate uvid u referetne vrednosti koliko novac danas zapravo vredi.

Medjutim, kada pročitam ovako nešto uvek se zapitam da li osoba ima neku partnerku, ženu, ćerku i da li je svesna koliki su troškovi feniranja, manikira i sličnih tretmana. Da li i to treba obustaviti jer je neoptrebni trošak? Makar u tim malim sredinama poput Rume, žene ulažu u sebe na taj način. Možda od svoje plate nikada neće doći do toga da kupe stan ali mogu makar da priušte da izgledaju pristojno i negovano. Uostlaom, ni na zapadu mnogi ljudi srednjih primanja nikada ne dođu do toga da imaju stan u vlasništvu i ništa im ne fali.
 
Spominjete nekakva kafućina i kisele kao simbol nekakvog raskalašnog života, a ja sam naveo najjeftiniju moguću opciju koja pijem svako jutro u lokalnom kafiću (da ne kažem birtiji) koja sa bakšišem izađe okruglo 500 dinara. Pre neki dan sam se zatekao u Starbucks-u i popio latte i kiselu i račun je bio preko 800 dinara. Kafa je bila grozna ali mesto krcato, čisto da imate uvid u referetne vrednosti koliko novac danas zapravo vredi.

Medjutim, kada pročitam ovako nešto uvek se zapitam da li osoba ima neku partnerku, ženu, ćerku i da li je svesna koliki su troškovi feniranja, manikira i sličnih tretmana. Da li i to treba obustaviti jer je neoptrebni trošak? Makar u tim malim sredinama poput Rume, žene ulažu u sebe na taj način. Možda od svoje plate nikada neće doći do toga da kupe stan ali mogu makar da priušte da izgledaju pristojno i negovano. Uostlaom, ni na zapadu mnogi ljudi srednjih primanja nikada ne dođu do toga da imaju stan u vlasništvu i ništa im ne fali.
Svako bira zivotni stil. Ako i sam kazes da si u kesu kupio stan za tri godine, tvoja predstava realnosti i vrednosti je svakako drugacija od predstave podstanara koji pokusava da kupi stan na kredit. Naravno da za tebe 500+din za uzitak nije nista.

Kafucino je samo simbol, jasno je da neki ostavljaju mnogo vise, to nije sporno.

Neko predstavu i iluziju srece nalazi u konzumeristickom komforu, i retko je zapravo nadje, jer zadovoljstvo dolazi iznutra. Ako ga nemas u sebi, ni kafica, ni starbaks, ni manikir, ni lujviton nece to nadomestiti, srecan je onaj koji je skroman i kome ne treba mnogo. Zadovoljstvo nije skupo, ali ga mnogi nemaju jer ga traze tamo gde mora debelo da se plati. Ali da ne filozofiram...
Tema jeste filozofska, na kraju neka radi svako kako hoce, nije moje da nekoga kritikujem.
 
Nema vise ni laznih, ni usiljenih osmeha, na salteru. Razlog? Male plate. Tamo gde jesi otisao, dobra plata motivise da kez ne bude toliko izvestacen, vise je poluosmeh. I nema nervoze ;)
Moguće, ali ne nužno. Ja se ne slažem da ima gotovo ikakve veze sa novcem.

Primer su filijale banaka. Ista banka, iste plate, isti obim posla. U jednoj ti je neprijatno, u drugoj ste drugari ti i radnici. Razlog: verovatno menadžer filijale, sklop ekipe radnika. Prva filijala ima nekog menadžera, umisljenog i nedoraslog zadatku ili neke nezrele radnike. Druga filijala, ima možda menadžera koja je malo prošao života i zanata, iskusio čašu žuči i meda, kako kaze Njegoš. Naravno, ovo prethodno napisano je samo slikovit i izmisljen scenario, ali vrlo realan.

Ne volim da navodim lična iskustva ili da prenosim šta sam čuo o nečemu, da bih izvukao neki zaključak u vezi forumske teme, jer je to uglavnom pogrešno, ali ajde. Kolega neki, pre 15 godina sleće u Dominikanu. Vozi se taksijem sa jos jednim balkancem. Taksita retko prozbori po koju, ali se sve vreme smeje. Putnici počnu da se sumnjaju da im se podsmeva i pocinju da se pomalo uzrujavaju. Medjutim, ubrzo shvate da su svi na ostrvu nasmejani i da im je to zivotna navika, normalno stanje. Isti taj taksita je nakon bakšiša od 5$ odbijao da uzme još ponudjenog, istog dana, kaže da su dosta dali i je njemu dovoljno.
 
Vidim pričate o ceni hrane, upravo sam večeras u Budimpešti platio Burger 910 dinara i koka kolu 190 dinara u lokalu koji bi bio ekvivalent našem Burger Hausu u ulici Kralja Petra (Knez), samo na mnogo većem nivou. Količinski su burgeri u lokalu možda za 20% veći od onih u Burger Housu.

Inače off-topic, Budimpešta je trenutno puna turista iz celog sveta i nije mi jasno kako su cene po lokalima u Budimpešti za 10% niže od onih u Bgu? Bar je ono što sam za sada primetio…

EDIT: Prepuna je i Rusa!
 
Evo šta otprilike dobiješ za 2100€/m2 u Budimpešti:

Lokacija: https://goo.gl/maps/tS4wR9cSM6chgjvk9


Opis:
Pogled na ulicu, svetao, mašinski renoviran, 87 m2, na 3. spratu stan na prodaju u Bartok Bela ut, preko puta Menesi ut.1/1 vlasništvo, bez tereta, brz posed. Renoviranje je izvršeno u trospratnoj stambenoj zgradi izgrađenoj početkom 1900-ih, okrečeno je stepenište, popravljen krov i zamenjen gasovod. Prilikom daljeg renoviranja, nakon modernizacije elektro instalacija i prodaje potkrovlja, predviđen je panoramski lift i obnova spoljašnje i unutrašnje fasade, sa duplom plafonom i zvučnom izolacijom. Kratkoročno izdavanje nije zabranjeno.

Svaka soba u stanu ima prozor. Svetao dnevni boravak, kuhinja i spavaća soba daju stanu odličnu atmosferu. Zamenjene su cevi za struju i vodu, postavljeni novi radijatori, proširena elektromreža na -32A, zidovi popravljeni, čisti i u dobrom stanju. Stan ima etažno plinsko grijanje. Nakon manjih renoviranja (podna i vanjska stolarija), stan se može odmah useliti. Stan ima 3 sobe, 2 toaleta, kupatilo, ostavu, monumentalni hol i kuhinju. Ukupni troškovi: 30.144 HUF, što uključuje, između ostalog, naknade za vodu i kanalizaciju, osiguranje zgrade i održavanje.

Što se njegove infrastrukture tiče, odličan je, nećete naći ništa bolje. Pravi je osećaj života hodati trotoarom Bartok Bela ut ka Szent-Gellert ter-u, dok se možete diviti umetničkim izložbama, antikvarnicama ili pratiti svoj stomak i birati između bezbrojnih gastronomskih kultura. Obala Dunava je na dohvat ruke, što može biti osnova za prijatno večernje opuštanje, dok možete uživati u zaslepljenosti noćnih svetala. Preporučujemo ga onima koji vole buržoaski stil i žele da se odmah presele uz malu investiciju.
Za sva pitanja ili za zakazivanje pregleda imovine stojim Vam na raspolaganju. Nekretnina se prodaje sa nameštajem i frižiderom.

Za 2100€/m2 u Beogradu te čeka ovakva svakodnevnica: https://goo.gl/maps/XQBuvAD8u1cDoeHh9
 
Preporučujemo ga onima koji vole buržoaski stil
Nekretnina se prodaje sa nameštajem i frižiderom.
1696633812852.png


Oglas targetuje burzuje koji vole rabljeni kineski frizider vrednosti od 100eur :love:
 
Vidim pričate o ceni hrane, upravo sam večeras u Budimpešti platio Burger 910 dinara i koka kolu 190 dinara u lokalu koji bi bio ekvivalent našem Burger Hausu u ulici Kralja Petra (Knez), samo na mnogo većem nivou. Količinski su burgeri u lokalu možda za 20% veći od onih u Burger Housu.

Inače off-topic, Budimpešta je trenutno puna turista iz celog sveta i nije mi jasno kako su cene po lokalima u Budimpešti za 10% niže od onih u Bgu? Bar je ono što sam za sada primetio…

EDIT: Prepuna je i Rusa!
Na šta je spala prestonica nekadasnje carevine kad su provincijski gradovi poput Zagreba I Ljubljane ultra skupi u odnosu na ovo. Očigledno su im niskoplatezni ti turisti- za te pare je teško na Zlatiboru ručati, a ne u Rovinju. Međutim, dobro je znati gde otići za budžet city break varijantu.
 
Opet ona nasa ko o cemu......
Lako ovim zagovornicima monaskog zivota da rezonuju da je normalno za stan dati 200k+, a sa druge strane plata od 2k se smatra kao da je ovo neka 2005 godina.
Daleko od toga da je ova plata mala da se prezivi, sem Miroslavu Ilicu :) , ali preteruje se bre sa nasim cuvenim srpskim seljackim obicajima, a to je ta lazna skromnost.
Taj sto zaradjuje "toliku" platu je vrlo verovatno ulagao u sebe, svoju karijeru i godine odricanja u mnogo cemu.
I sad monasi ovde propovedaju kako treba da se hrani za 250e mesecno, ne putuje nigde dalje nego do Temisvara na izlet i sedi kuci uz TV i internet, koji verovatno krade od komsije, jer odricanje.
Takve monahe koji propagiraju skroman zivot sam imao ceo zivot oko sebe, i uvek su takvi bili obezbedjeni od strane roditelja i supruznika, a znali drugima da sole pamet.
Ali da ne bezimo u offtopic, upravo je to problem - da neko sa 2k,3k platom (bilo zajednicka, bilo jedna) treba toliko da se odrice svog zivota i zivota svoje dece, za stan. Onda smo, kako je neko pomenuo u kolektivnom k.... od drustva.
Eto ja sam upravo "monaški" zaradila za prvi stan. Isto imam fakultet. Nisu mi roditelji ostavili ništa i doduše nisam bila ni navikla na kapućino i kicselu svaki dan. Zato mi malo opada empatija danas na svu ovu kuknjavu kako se bez kruga dvojke i 2000 evra mesečno za lične potrebe ne može, iako razumem da je puno teže danas kupiti stan nego 2017 kada sam ja kupila prvu nekretninu.
 
Evo šta otprilike dobiješ za 2100€/m2 u Budimpešti:

Lokacija: https://goo.gl/maps/tS4wR9cSM6chgjvk9


Opis:
Pogled na ulicu, svetao, mašinski renoviran, 87 m2, na 3. spratu stan na prodaju u Bartok Bela ut, preko puta Menesi ut.1/1 vlasništvo, bez tereta, brz posed. Renoviranje je izvršeno u trospratnoj stambenoj zgradi izgrađenoj početkom 1900-ih, okrečeno je stepenište, popravljen krov i zamenjen gasovod. Prilikom daljeg renoviranja, nakon modernizacije elektro instalacija i prodaje potkrovlja, predviđen je panoramski lift i obnova spoljašnje i unutrašnje fasade, sa duplom plafonom i zvučnom izolacijom. Kratkoročno izdavanje nije zabranjeno.

Svaka soba u stanu ima prozor. Svetao dnevni boravak, kuhinja i spavaća soba daju stanu odličnu atmosferu. Zamenjene su cevi za struju i vodu, postavljeni novi radijatori, proširena elektromreža na -32A, zidovi popravljeni, čisti i u dobrom stanju. Stan ima etažno plinsko grijanje. Nakon manjih renoviranja (podna i vanjska stolarija), stan se može odmah useliti. Stan ima 3 sobe, 2 toaleta, kupatilo, ostavu, monumentalni hol i kuhinju. Ukupni troškovi: 30.144 HUF, što uključuje, između ostalog, naknade za vodu i kanalizaciju, osiguranje zgrade i održavanje.

Što se njegove infrastrukture tiče, odličan je, nećete naći ništa bolje. Pravi je osećaj života hodati trotoarom Bartok Bela ut ka Szent-Gellert ter-u, dok se možete diviti umetničkim izložbama, antikvarnicama ili pratiti svoj stomak i birati između bezbrojnih gastronomskih kultura. Obala Dunava je na dohvat ruke, što može biti osnova za prijatno večernje opuštanje, dok možete uživati u zaslepljenosti noćnih svetala. Preporučujemo ga onima koji vole buržoaski stil i žele da se odmah presele uz malu investiciju.
Za sva pitanja ili za zakazivanje pregleda imovine stojim Vam na raspolaganju. Nekretnina se prodaje sa nameštajem i frižiderom.

Za 2100€/m2 u Beogradu te čeka ovakva svakodnevnica: https://goo.gl/maps/XQBuvAD8u1cDoeHh9
Ja ne mogu da verujem sta ti hvalis?!? Gradnja iz 1900-te... eee 120+ godina stara... Pa to je za BAGER i za prinudni otkup za 100e kvm a ne za 2100... To je rupa bez dna ko kupi! Ti si gori od Holanđana po tom pitanju. To samo oni i Francuzi cene. Ja to ne bi ni za 100e po kvm uzeo. To ćeš UVEK morati popravljati i kontinuirano ulagati i to velike sume novca... To što tebi se čini da je zid u dobrom stanju ne znači da jeste... Sve preko 50 godina ne vredi da se kupuje osim ako nisi nasledio ili dobio za neku prijateljsku cenu, a 2100e nije sigurno to.
 
Ja ne mogu da verujem sta ti hvalis?!? Gradnja iz 1900-te... eee 120+ godina stara... Pa to je za BAGER i za prinudni otkup za 100e kvm a ne za 2100... To je rupa bez dna ko kupi! Ti si gori od Holanđana po tom pitanju. To samo oni i Francuzi cene. Ja to ne bi ni za 100e po kvm uzeo. To ćeš UVEK morati popravljati i kontinuirano ulagati i to velike sume novca... To što tebi se čini da je zid u dobrom stanju ne znači da jeste... Sve preko 50 godina ne vredi da se kupuje osim ako nisi nasledio ili dobio za neku prijateljsku cenu, a 2100e nije sigurno to.
Znači sva ona starogradnja u centralnom delu Beograda ne treba da vredi 3000-4000€//m2 nego 100e kvm? Važi.

Nevoratno kakve gluposti čitam

I ajde mi molim te navedi gde se ja to hvalim? Samo sam napisao sta se za te pare dobija u Budimpešti, a šta u Beogradu.
 
.. Sve preko 50 godina ne vredi da se kupuje osim ako nisi nasledio ili dobio za neku prijateljsku cenu, a 2100e nije sigurno to.
Preko 50 godina? Auuu.
Pa sve zavisi od kvaliteta gradnje. Kakva cigla i beton, kako je odrzavano.
ne cudim se vise sto pre mnogi kupuju stan u zgradi iz sedamdesetih, nego ove demituse i nabrzaka sklepane
 
Inflacija - kupi stan
Evro ce pasti - kupi stan
Dolar ce pasti - kupi stan
Bankarski sistem ce se urusiti - kupi stan
Poskupljuje gvozdje - kupi stan
Dolaze Rusi - kupi stan
Dolazi dijaspora - kupi stan
Expo 2027 - kupi stan
Stampa se novac (QE) - kupi stan
Zelena agenda - kupi stan (novogradnju)
Previse jedes - bolje kupi stan
Itd.

Prodavac fokusira kupca na problem (cesto fiktivan) koji resava njegov proizvod.

Curiosity-->Interest-->Urgency-->Buying

Nije lose znati pre nekih odluka...
 
U poslednjih par dana kad god otvorim ovu temu momentalno ogladnim. Sad mi se jedu punjene paprike
Jel hoces da ti posaljem junece mleveno, za 900din sam nasao u centru Stokholma? Domaca proizvodnja, nije istekao rok.

A sta bi Dzo rekao na stanove zidane tacno 1600 koje upravo gledam... Izgledaju bolje od ovih nasih devojka stanova.
Bas ne moze da ti se ugodi, ne valja ti sever, ne valja ti Budimpesta, Holandiju kudis, a tamo izdajes nekretnine.

Evo kada se uporedi sa Budimpestom vidi se da ove cene u Beogradu mogu i da se prepolove da bi imalo nekog smisla i opet ne bi dobio stan u Budimpesti.
 
Ja ne mogu da verujem sta ti hvalis?!? Gradnja iz 1900-te... eee 120+ godina stara... Pa to je za BAGER i za prinudni otkup za 100e kvm a ne za 2100... To je rupa bez dna ko kupi! Ti si gori od Holanđana po tom pitanju. To samo oni i Francuzi cene. Ja to ne bi ni za 100e po kvm uzeo. To ćeš UVEK morati popravljati i kontinuirano ulagati i to velike sume novca... To što tebi se čini da je zid u dobrom stanju ne znači da jeste... Sve preko 50 godina ne vredi da se kupuje osim ako nisi nasledio ili dobio za neku prijateljsku cenu, a 2100e nije sigurno to.
Ja ne mogu da verujem sta ti hvalis?!? Gradnja iz 1900-te... eee 120+ godina stara... Pa to je za BAGER i za prinudni otkup za 100e kvm a ne za 2100... To je rupa bez dna ko kupi! Ti si gori od Holanđana po tom pitanju. To samo oni i Francuzi cene. Ja to ne bi ni za 100e po kvm uzeo. To ćeš UVEK morati popravljati i kontinuirano ulagati i to velike sume novca... To što tebi se čini da je zid u dobrom stanju ne znači da jeste... Sve preko 50 godina ne vredi da se kupuje osim ako nisi nasledio ili dobio za neku prijateljsku cenu, a 2100e nije sigurno to.
Какве глупости овде људи одваљују. Површно уопштавање. Ништа преко 50, нон стоп поправљање, велике суме новца… ( чуј, то што се теби чини да је у добром стању не значи да јесте!) то исто важи и за новоградњу. Или можда консултовати баба Вангу. Квалитетна стара градња је неупоредива, свакојаки мајстори су први да то кажу.
 
Pozdrav,

Nisam siguran da su te price o izolaciji suštinske koliko su "teranje maka na konac", u smislu proporcionalnosti $$$ ulaganja u energetski razred u odnosu na % poboljšanje izolacije.
Pretpostavljam da NBG blokovi iz SFRJ ne zadovoljavaju "najviše evropske zelene" kriterijume ali takođe tamo gde postoje ispravna vrata i prozori u zgradi/hodnicima kao i nova stolarija/ulazna vrata i radijatori u stanovima - to nikako ne mogu biti loše termički (pa i zvučno) izolovani i energetski neefikasni stanovi i zgrade
Možda jeste teranje maka na konac - ali na kraju, u konačnici, utiče na celokupan kvalitet objekta. Ne bih se baš složio da je izolacija nebitna, ako se većina nje odradi - jer će nam upravo te sitnice osigurati da budemo zadovoljni kupljenim i posle XX godina.
Zbog toga što ne obraćamo pažnju na detalje - zato na kraju i dobijemo objekte kakve dobijamo (kao i celokupnu okolinu). Treba se insistirati i na sitnim detaljima

Znaš kako, ja sam čovek, kome je prošlo pola životnog veka (po našoj prosečnoj dužini života) - počele su te stvari itekako da mi znače. Da je nešto skroz završeno kako treba, da postoje pristupni putevi, da nije blato, da možeš po kiši šetati bez bojazni da se vratiš prljav ko da si bio na farmi, da ne čuješ kako komšija sa drugog sprata ne psuje tazbinu i ne čuješ kako onaj drugi turira Golfa ispred zgrade...
 
Poslednja izmena:
Inflacija - kupi stan
Evro ce pasti - kupi stan
Dolar ce pasti - kupi stan
Bankarski sistem ce se urusiti - kupi stan
Poskupljuje gvozdje - kupi stan
Dolaze Rusi - kupi stan
Dolazi dijaspora - kupi stan
Expo 2027 - kupi stan
Stampa se novac (QE) - kupi stan
Zelena agenda - kupi stan (novogradnju)
Previse jedes - bolje kupi stan
Itd.

Prodavac fokusira kupca na problem (cesto fiktivan) koji resava njegov proizvod.

Curiosity-->Interest-->Urgency-->Buying

Nije lose znati pre nekih odluka...
Ne mogu da razumem motiv jednog gradjanina jedne EU zemlje da se toliko interesuje za propalu Srbiju i njeno trziste propalih stanova? U cemu je tajna tvoje zainteresovanosti?
 
Kako se nisi setio da pitas to vradovica, zar on ovde nije inventar, sa vise postova od svih... Zar on ne zivi u americi? 🤔
On se ne uklapa u taj profil osobe. Gospodin Tin nema nikakve veze sa Srbijom, nema imovinu u njoj, ne namerava da kupi jer je rupcaga, a opet je ovde i nejasno je sta tacno radi i sa kojim interesom. Ja razumem da neko ko namerava da kupi stan ocekuje pad cena, ali ne razumem da neko ko se u potpunosti distancirao od Srbije ima potrebu da nas uci sta je sta, cak i ne boraveci ovde.
 
Uh dao bih ti 10 lajkova za ovo - ljudi treba sto vise da citaju, odlaze u pozorista i bioskope, putuju i pre svega istrazuju i svoju zemlju a i svet. I to apsolutno nije bacanje para, vec pravo ulaganje u svoj zivot i kvalitet istog... A samo tako mozemo i da vidimo sta ne valja u nasoj kuci i radimo na unapredjenju sebe.

Mislim da mozemo, generalno, unaprediti zivot u Srb i naciniti je kvalitetnim mestom - da je samo vise ljudi sa malo sirim shvatanjima.

Juce sam doputovao i vec na samom aerodromu se vratilo ono "staro". Ljudi se odvezuju cim avion dodirne pistu, svi negde zure kao da mogu preko drugih ljudi da izadju iz aviona, niko da se osmehne od osoblja, sve neka nervoza kao da ce nam jedan minut urusiti zivot jbt...
Apsolutno se slažem. I naravno da Srbija može da bude mnogo bolje i lepše mesto za život, ali mora svako od nas dati doprinos.
Ranije su ljudi išli iz Srbije u inostranstvo i vraćali kući ono što vredi usvojiti itd. I mislim da ima ljudi samo ta energija treba da se fokusira i kada krene promena po promena, ide posle lakše :) (Možda sam idealista ali mislim da je moguće!)
I to za aerodrom, istina. U avionu kad smo sletali u Srb, neko ne tako malo dete je vrištalo a žena koja očigledno radi u inostranstvu i ide na odmor u Srbiju komentariše na to što majka deteta pokušava da mu objasni da to nije lepo izgovara "Ma sad si u svojoj zemlji ponašaj se kako hoćeš, ne moraš više po pravilima!"
To je mentalitet koga treba da se oslobodimo kao društvo u što većoj meri...
 
"Ma sad si u svojoj zemlji ponašaj se kako hoćeš, ne moraš više po pravilima!"

tbh, zvuci mi kao #nijesedesilo


ali me interesuju ta pravila tamo koja se ultra postuju, za razliku od ovde (iskreno pitam). znam za one price tipa ne smeju da koriste kupatilo posle 10? ali niko iz inostranstva mi to nije potvrdio.
ono sto sam video nesto da je kao kucni red, je na primer u kanadi zgrade u kojima je skroz zabranjeno pusenje (ni unutar stana niti terasa, niti blizine zgrade) ali sve ostalo mi ko neke lovacke price...
 
Vrh