Cene nekretnina

[chiki]

Bilo bi dobro znati koliko kupovina je fingirano u BnV.
Ali evo je još jedna računica:
12 milijardi EUR u naredne 4 godine će se potrošiti na infrasrukturne projekte. Ako uzmemo u obzir da će od toga 10% otići kao mito i 25% kao zarada izvođaca što je 1.2 i 3 milijare EUR respektivno odnosno oko 4 milijarde eur ukupno.
Tih preostalih 4k stanova u BnV po 60 kvm u proseku je 240000kvm. Nek je 4k EUR kvadrat i to je 960 miliona. Znači i dalje je manje od predviđenog iznosa mita
Tako da će se BnV graditi I dalje. Moda sporije ali će uspeti održati traznju po visokim cena dovoljnu da se zida.

Nije da sumnjam, već je pitanje kada će početi davati popuste. Dovoljno dugo je trajalo zlatno doba u BG (preko 2 godine) što znači da su svi akumulirali velike profite i mogu barem duplo duže da izdrže da ne daju ni dinara popusta. E sad da li će početi od ovog oktobra ili od sledećeg to ne znam... S ovim prometom (ispod 1000 jedinica mesečno) nešto moraju da urade....

 

[p3ricam89]

Mozda ce sada oni koji dobijaju tendere morati da kupe po 2 stana u BgH2O umesto 1 da bi se odrzala traznja

 

[G.I.Joe]

Bilo bi dobro znati koliko kupovina je fingirano u BnV.
Ali evo je još jedna računica:
12 milijardi EUR u naredne 4 godine će se potrošiti na infrasrukturne projekte. Ako uzmemo u obzir da će od toga 10% otići kao mito i 25% kao zarada izvođaca što je 1.2 i 3 milijare EUR respektivno odnosno oko 4 milijarde eur ukupno.
Tih preostalih 4k stanova u BnV po 60 kvm u proseku je 240000kvm. Nek je 4k EUR kvadrat i to je 960 miliona. Znači i dalje je manje od predviđenog iznosa mita
Tako da će se BnV graditi I dalje. Moda sporije ali će uspeti održati traznju po visokim cena dovoljnu da se zida.

Pa da kažemo da se tako dešava i sada. Ali kako u julu samo 39 prodanih stanova?! Da uzmemo da će se mesečno prodavati i 50 stanova to je 600 stanova godišnje! Opet je to 7 godina da prodaju samo s ove strane mosta!
Hype se ne pravi tako što će neki tajkun dobiti posao i kupiti 5 stanova ili 50 stanova. Hype se pravi kao što ste i videli na MASOVNOST! Znači da i babe koje prodaju sir na pijaci hoće da kupe stan! E tad dobijate tražnju i ludilo i cene da lete u nebo. Na mišiće što neko prodaje tu nema hype-a ni masovnosti.

 

[max]

Agenti za nekretnine: Prodavci stanova i dalje traže nerealne cene, ne shvataju da se sve promenilo

Tržišta nekretnina zabeležilo je pad od 13 odsto u drugom kvartalu. Stambeni krediti su sve skuplji, a vlasnici stanova previše cene svoje nekretnine.

www.021.rs

 

[cekicimalj]

Нереално високе цене станова у огласима, опао број купопродајних уговора

Tржиште некретнина забележило је пад од 13 одсто у другом кварталу. Стамбени кредити су све скупљи, а власници станова превише цене своје некретнине, па су потребне корекције. Ове године је, притом, издато знатно мање дозвола за изградњу и то ће на понуду утицати за годину, две.

rts.rs

Svuda se množe iste vesti, osim na portalima koju na dnu imaju potpis PROMO.

Primetio sam na temi, koju ponekada od milošte zovem "Presipanje iz šupljeg u prazno" da sada svi govore o padu, pa čak i nekadašnji propagatori rasta, ali narativ nije više o tome da li će padati cene. Svi se slažu da će padati, samo što propagatori rasta više ne propagiraju rast, već propagiraju narativ da "Cene neće pasti 40%" . Osim vradovića. On i dalje propagira rast.

 

[predragstefan]

možeš da preurediš i renoviraš ali ruina od zgrade i okoline ostaje ruina pa uložio ti milion u stan.

Ne ucestvujem aktivno u ovom forumu, ali morao sam da odgovorim na ovo. Takodje mozes i da uredis i renoviras zgradu, i pejzaznu arhitekturu. To se vec i radi, pogotovu sa predratnim zgrada kojima grad npr obnavlja fasadu. A moze veoma lako i sa socijalistickom gradnjom. Savetujem da, kad budes prolazio Bulevarom, kod Liona, da bacis pogled na ulaz u broj mislim 214 ili 212 (crvena fasadna cigla, zgrada iz osamdesetih, dakle 40 godina stara zgrada), ulaz odma do sushi bara Boketo, da pogledas kako su se stanari organizovali i sredili ulaz. Sve je pod konac cisto, alu stolarija na ulazu, osvetljenje neko led difuzno mekano prijatno, sve cisto i pod konac se odrzava, dole onaj kao itison otirac da si se osuse cipele ako je napolju mokro da ne unosis i raznosis u zgradu, unutra su fotografije Beograda na zidovima, sam taj kafic/restoran je jako lepo uredjen. Izgleda toplije, lepse, urednije i sa vise duse od 90% novogradnji, da ne govorim o prelepoj fasadnoj cigli koja je vecna klasa za demituse odvratne ili sto rokaju one ploce imitacije drveta - Chanel za Diesel i Replay.

A zelene povrsine i odraslo drvece koje sad imaju blokovi i celine starogradnje u uredjenim delovima nikad ne mozes da naknadno napravis kod novogradnje. Pogledaj na kakav haos lici A blok sa svojim "zelenilom" koje je u saksijama umesto u zemlji. Izbetonirano sve do kraja. Kao sto rekoh, kao sto mozes stan da renoviras, tako mozes i fasadu i ulaze, veoma lako a sa zajednickim parama stanara sve moze da se postigne, samo kad bi ljudi bili angazovaniji, slozniji i zainteresovaniji u zivotu a ne puni zavisti, sebicnosti i . Ali sirinu prostora, zelenilo, planski napravljene staze, trotoare, parkinge i razmak izmedju zgrada, funkcionalnu kruznu strukturu stanova - nikad naknadno ne mozes da dobijes.

Na kraju, Blok 30 je u top 3 do 4 najlepsih i najboljih lokacija na Novom Beogradu u svakom mogucem pogledu. Ima nesto sto Westovi, A blokovi i Wellportovi nikad nece imati, i to je ono sto je najvrednije. Zgrada je mozda trenutno ruina, ali okolina je daleko od ruine. Pre ce biti da je West, A blok i slicno ruina .

 

[StevanHN]

Ne ucestvujem aktivno u ovom forumu, ali morao sam da odgovorim na ovo. Takodje mozes i da uredis i renoviras zgradu, i pejzaznu arhitekturu. To se vec i radi, pogotovu sa predratnim zgrada kojima grad npr obnavlja fasadu. A moze veoma lako i sa socijalistickom gradnjom. Savetujem da, kad budes prolazio Bulevarom, kod Liona, da bacis pogled na ulaz u broj mislim 214 ili 212 (crvena fasadna cigla, zgrada iz osamdesetih, dakle 40 godina stara zgrada), ulaz odma do sushi bara Boketo, da pogledas kako su se stanari organizovali i sredili ulaz. Sve je pod konac cisto, alu stolarija na ulazu, osvetljenje neko led difuzno mekano prijatno, sve cisto i pod konac se odrzava, dole onaj kao itison otirac da si se osuse cipele ako je napolju mokro da ne unosis i raznosis u zgradu, unutra su fotografije Beograda na zidovima, sam taj kafic/restoran je jako lepo uredjen. Izgleda toplije, lepse, urednije i sa vise duse od 90% novogradnji, da ne govorim o prelepoj fasadnoj cigli koja je vecna klasa za demituse odvratne ili sto rokaju one ploce imitacije drveta - Chanel za Diesel i Replay.

A zelene povrsine i odraslo drvece koje sad imaju blokovi i celine starogradnje u uredjenim delovima nikad ne mozes da naknadno napravis kod novogradnje. Pogledaj na kakav haos lici A blok sa svojim "zelenilom" koje je u saksijama umesto u zemlji. Izbetonirano sve do kraja. Kao sto rekoh, kao sto mozes stan da renoviras, tako mozes i fasadu i ulaze, veoma lako a sa zajednickim parama stanara sve moze da se postigne, samo kad bi ljudi bili angazovaniji, slozniji i zainteresovaniji u zivotu a ne puni zavisti, sebicnosti i . Ali sirinu prostora, zelenilo, planski napravljene staze, trotoare, parkinge i razmak izmedju zgrada, funkcionalnu kruznu strukturu stanova - nikad naknadno ne mozes da dobijes.

Na kraju, Blok 30 je u top 3 do 4 najlepsih i najboljih lokacija na Novom Beogradu u svakom mogucem pogledu. Ima nesto sto Westovi, A blokovi i Wellportovi nikad nece imati, i to je ono sto je najvrednije. Zgrada je mozda trenutno ruina, ali okolina je daleko od ruine. Pre ce biti da je West, A blok i slicno ruina .

Jako je skupo i teško u staroj zgradi organizovati takve radove. Za fasadu treba skela, sve to jako puno košta. Ulaz je takodje skup da se sredi u starim zgradama. Pojedine koje su sredjene su samo izuzetak koji potvrđuje pravilo.

 

[mariks]

sam si sebi odgovorio

samo kad bi ljudi bili angazovaniji, slozniji i zainteresovaniji u zivotu a ne puni zavisti, sebicnosti

Dakle nikad, sve će to neko drugi da im uradi. Ili da se promeni komplet struktura stanara pa da svi hoće da učestvuju u izolaciji, fasadi, hodnicima, ulazu... Sad ti vidi šta je realnije. Znam da ima mnogo Vas iz starogradnji ali jednostavno starogradnja sem poneke lokacije nema ama baš nikakvu prednost u odnosu na novogradnju, niti sme i može da košta isto ili slično. Generalno je većina raspad.

Gledao sam Ja i starogradnje kada sam kupovao stan, sem možda jedne koja je bila koliko toliko ok održavana (ali opet je zahtevalo mnoga ulaganja da to liči na nešto) sve ostalo je bilo raspad, a sa povratom PDV-a me izadje isto ili jeftinije u novogradnji.

 

[Analitičar]

sam si sebi odgovorio


Dakle nikad, sve će to neko drugi da im uradi. Ili da se promeni komplet struktura stanara pa da svi hoće da učestvuju u izolaciji, fasadi, hodnicima, ulazu... Sad ti vidi šta je realnije. Znam da ima mnogo Vas iz starogradnji ali jednostavno starogradnja sem poneke lokacije nema ama baš nikakvu prednost u odnosu na novogradnju, niti sme i može da košta isto ili slično. Generalno je većina raspad.

Gledao sam Ja i starogradnje kada sam kupovao stan, sem možda jedne koja je bila koliko toliko ok održavana (ali opet je zahtevalo mnoga ulaganja da to liči na nešto) sve ostalo je bilo raspad, a sa povratom PDV-a me izadje isto ili jeftinije u novogradnji.

Ne govorim nužno o krečenju ulaza, većina ljudi nema osnovne uvide o pejzaznoj arhitekturi, urbanizmu i ostalim aspektima gradnje koji su bili prisutni u socijalistickoj Jugoslaviji. Da, slažem se da je održavanje zgrada, odnosno nedostatak održavanja, hronični problem ali pogledaj kako su projektovani stari blokovi sa parkovima, prostoru za odmor i rekreaciju i daleko humanijem okruženju nego bilo koja novogradnja. To se naročito odnosi na NBG koji je planski građen od samog početka.

 

[Vana]

Mislim da kao i kod izbora trenutka kupovine postoje razlicite preferencije i kod vrste gradnje i stana. Na ovom forumu se ljudi najcesce trpaju u jedan kos kao da svi imaju iste zelje i mogucnosti. Mi kad smo trazili stan gledali smo i starogradnju i novogradnju i ja sam npr. licno sve vreme naginjala ka zgradama od fasadne cigle (uglavnom zidano 80ih). Meni su ti "jugoslovenski" stanovi nenadmasni. I po unutrasnjoj strukturi ali i same zgrade, siroki hodnici, nekako moze da se dise unutra. I bilo ih je veoma veoma lepo sredjenih. Ulaza, mislim. Stanovi u novogradnjama mi se uopste nisu dopali. Ili ulazis direktno u dnevnu ili eventualno odmah pored kuhinje pa u dnevnu na koju su u nizu naslonjene jos dve male spavace i to je to. S vrata si video ceo stan. Licno sam vise para htela da dam za jednu dobru fasadnu ciglu nego stan u novogradnji 200 metara dalje.
E sad, opet ponavljam, to je apsolutno licni stav i preferencija. Ali ima puno ljudi kao sto sam ja, kao sto ima puno i obrnutih slucajeva sa svojim zeljama i razlozima. Zbog toga i nije velika razlika u ceni starogradnje i novogradnje. Narocito u centralnim delovima grada.
I isto neko pomenu, savski blokovi i A blok...da sam gledala s druge strane mosta stan, uvek bi to bili stari savski blokovi. Za porodicu s malom decom, neuporedivo...

 

[G.I.Joe]

Ne ucestvujem aktivno u ovom forumu, ali morao sam da odgovorim na ovo. Takodje mozes i da uredis i renoviras zgradu, i pejzaznu arhitekturu. To se vec i radi, pogotovu sa predratnim zgrada kojima grad npr obnavlja fasadu. A moze veoma lako i sa socijalistickom gradnjom. Savetujem da, kad budes prolazio Bulevarom, kod Liona, da bacis pogled na ulaz u broj mislim 214 ili 212 (crvena fasadna cigla, zgrada iz osamdesetih, dakle 40 godina stara zgrada), ulaz odma do sushi bara Boketo, da pogledas kako su se stanari organizovali i sredili ulaz. Sve je pod konac cisto, alu stolarija na ulazu, osvetljenje neko led difuzno mekano prijatno, sve cisto i pod konac se odrzava, dole onaj kao itison otirac da si se osuse cipele ako je napolju mokro da ne unosis i raznosis u zgradu, unutra su fotografije Beograda na zidovima, sam taj kafic/restoran je jako lepo uredjen. Izgleda toplije, lepse, urednije i sa vise duse od 90% novogradnji, da ne govorim o prelepoj fasadnoj cigli koja je vecna klasa za demituse odvratne ili sto rokaju one ploce imitacije drveta - Chanel za Diesel i Replay.

A zelene povrsine i odraslo drvece koje sad imaju blokovi i celine starogradnje u uredjenim delovima nikad ne mozes da naknadno napravis kod novogradnje. Pogledaj na kakav haos lici A blok sa svojim "zelenilom" koje je u saksijama umesto u zemlji. Izbetonirano sve do kraja. Kao sto rekoh, kao sto mozes stan da renoviras, tako mozes i fasadu i ulaze, veoma lako a sa zajednickim parama stanara sve moze da se postigne, samo kad bi ljudi bili angazovaniji, slozniji i zainteresovaniji u zivotu a ne puni zavisti, sebicnosti i . Ali sirinu prostora, zelenilo, planski napravljene staze, trotoare, parkinge i razmak izmedju zgrada, funkcionalnu kruznu strukturu stanova - nikad naknadno ne mozes da dobijes.

Na kraju, Blok 30 je u top 3 do 4 najlepsih i najboljih lokacija na Novom Beogradu u svakom mogucem pogledu. Ima nesto sto Westovi, A blokovi i Wellportovi nikad nece imati, i to je ono sto je najvrednije. Zgrada je mozda trenutno ruina, ali okolina je daleko od ruine. Pre ce biti da je West, A blok i slicno ruina .

Znaš li ti Predraže koliko to košta što si ti naveo?!? Da se to odradi na staroj zgradi, fasada, stolarija na svakom stanu, izolacija, itd... Pa to se meri u milionima eura. Znači podeljeno po stanu min 50k eura!! Da li ti misliš da će ti to neko kod nas pristati?! Ja mogu da glavu dam da NIKO iz tog famoznog Bloka 30 ne bi rekao OK, radite, ja ću da se zadužim 50k da se cela zgrada dovede na normalni nivo!!! NIKO!!! Počni prvo od sebe. Da ti neko kaže - plati sad 50k eura ili se zaduži da bi sve okolo bilo super...
To ne prolazi ni na Zapadu a kamoli u Srbiji. Pa kod nas je problem zamena sijalica u hodnicima a ne temeljna rekonstrukcija zgrade...
Da je teoretski moguće jeste, u praksi nikako.
A drveće - pa to se sada donese drvo veliko kao zgrada i stavi, lepo podšišano, da grane ne idu na sve strane, itd. Čuj meni nije da ja tebe ubeđujem da je onaj blok bolji ili lošiji. Ja samo kažem činjenicu koju sada potvrđuju i agenti, a to je da je starogradnja SKUPLJA od novogradnje na istoj lokaciji a treba biti min 20-30% jeftinija!

"Продавци овог момента имају филозофију да своје некретнине цене отприлике 10 одсто испод вредности новоградње, по систему мени толико треба. Ако купиш стан у староградњи, онда ти треба 20-30 одсто за опремање, односно за реновирање и добијеш отприлике скупљи стан него да се купи у новoградњи."

Vreme će pokazati. Po meni stare zgrade, stari stanovi su rupa bez dna. Taman kad završiš jedno dođe drugo renoviranje... Hvala lepo. Ko voli nek izvoli.

 

[predragstefan]

sam si sebi odgovorio


Dakle nikad, sve će to neko drugi da im uradi. Ili da se promeni komplet struktura stanara pa da svi hoće da učestvuju u izolaciji, fasadi, hodnicima, ulazu... Sad ti vidi šta je realnije. Znam da ima mnogo Vas iz starogradnji ali jednostavno starogradnja sem poneke lokacije nema ama baš nikakvu prednost u odnosu na novogradnju, niti sme i može da košta isto ili slično. Generalno je većina raspad.

Gledao sam Ja i starogradnje kada sam kupovao stan, sem možda jedne koja je bila koliko toliko ok održavana (ali opet je zahtevalo mnoga ulaganja da to liči na nešto) sve ostalo je bilo raspad, a sa povratom PDV-a me izadje isto ili jeftinije u novogradnji.

Ja sad zivim u relativnoj novogradnji (nova zgrada zavrsena 2009, pikovan beton fasada sa kombinacijom nekakvih metalnih panela, PVC stolarija) i po recima predsednika kucnog saveta koji je ziveo na ovom placu (dobio stan u zamenu valjda) zgrada je kvalitetna, imamo garazu prilicno duboku koja je svaku zimu i kisu suva kao barut. Tako da znam sta pricam, i nemoj me svrstavati u "vas iz starogradnje". Inace, koliko god konkretno moj trenutni stan bio kvalitetan a ja uglavnom zadovoljan, evo kod prozora prodire voda, jer silikon i spoj nije dobro uradjen od st*** prozora sa fasadom, moram to sad saniram, a zgrada ima tek 15 godina. Komsiji iznad krov (koji je kos) kod odzaka tj ventilacionog otvora prokisnjavalo 2021e u prolecnim kisama, imao je sanaciju par hiljada evra. Posto je genije investitor ispod dela moje dnevne sobe napravio terasu stanu ispod, na tom delu mi je drugacija temperatura poda i rasusuje mi se parket u tom delu i ne moze da se sanira. A sam projekat je fantastican time sto se moje kupatilo naslanja direktno na kuhinju i trpezariju komsije, tako da ih sve cujem sta pricaju kad god udjem da pi*am i k**am a i oni mene, cak nam se i prozori prirodne ventilacije nalaze na manje od 1m razdaljine pod 90 stepeni - divota. O ostalim biserima novogradnje tipa - ulazna vrata direkt gledaju u dnevnu ili tako nesto necu ni da govorim, gde obicna hotelska soba ima vecu dozu privatnosti ulaza od stanova novogradnje.

Verovao ti ili ne, ja sam ziveo u starogradnji od malena Mirijevo 3 crvena fasadna cigla iznad pijace, tad je zgrada bila nova, zavrsena 1990. Pre 3 godine su moji roditelji renovirali kuhinju, elektricar koji je stemao zid rekao je da nije do sad naisao na tvrdji beton, cak ni na NBG-u, a taj elektricar ima solidno iskustvo. Statika zgrade je savrsena, seizmicki testirana, podrumske prostorije perfektno suve, nikad ni trunku poplave nismo imali, u zgradi preko puta, otac mojih drugova iz parka je tu ziveo a covek je bio glavni gradjevinski inspektor u Beogradu jedan period, i od njega smo saznali sve te stvari. Pogledaj novogradnju staru samo 5-10 godina na novom putu u Matice Srpske ulici na sta lici. Izgleda u 10x gorem stanju nego ta "starogradnja". O prostoru oko zgrada ne zelim da komentarisem.

Ja se slazem da starogradnja ne sme da kosta ni blizu kao novogradnja, u tome se slazemo, to i ja zagovaram, ali tvrdnja da starogradnja sem "poneke lokacije" nema nikakvu prednost prosto nije istina. Jer znas gde dolaze svi roditelji sa decom iz burzujskih novogradnji da se igraju u mom kraju? Pa dolazi u peti, cetvrti, treci i drugi parkic na Lionu. Ne igraju se kod svojih zgrada jer nemaju gde, jer investitor nije napravio ni jednu ljuljasku ispred ili iza zgrade. Od zajednickog prostora ispred zgrade je napravio parking mesta a bahati vlasnici se parkiraju i zauzimaju trotoar, i tako je kod 99.99% novogradnji u beogradu. Prosetaj malo kod lipovog lada kod tih 5 solitera, pogledaj te kolicine lipa, cetinara i platana, ljuljaski, klupica, oivicenih staza za setnju koje su slobodne od automobila, a onda se prosetaj Kajmakcalanskom gde je 90% novogradnji.

 

[G.I.Joe]

Нереално високе цене станова у огласима, опао број купопродајних уговора

Tржиште некретнина забележило је пад од 13 одсто у другом кварталу. Стамбени кредити су све скупљи, а власници станова превише цене своје некретнине, па су потребне корекције. Ове године је, притом, издато знатно мање дозвола за изградњу и то ће на понуду утицати за годину, две.

rts.rs

Svuda se množe iste vesti, osim na portalima koju na dnu imaju potpis PROMO.

Primetio sam na temi, koju ponekada od milošte zovem "Presipanje iz šupljeg u prazno" da sada svi govore o padu, pa čak i nekadašnji propagatori rasta, ali narativ nije više o tome da li će padati cene. Svi se slažu da će padati, samo što propagatori rasta više ne propagiraju rast, već propagiraju narativ da "Cene neće pasti 40%" . Osim vradovića. On i dalje propagira rast.

Pogledajte samo ovo:
Док не стигну подаци за трећи квартал, а већ је извесно да ће бити лошији него у претходном, статистика Републичког геодетског завода показује да је вредност тржишта некретнина у другом кварталу ове године износила 1,7 милијарди евра, што је пад од 13 одсто у односу на исти период прошле године.

У Новом Саду је склопљено чак 38,8 одсто уговора мање, док је у Београду забележен пад од 20 одсто.

Sada je i agentima i svima jasno da se situacija izmenila. Glavni će okidač biti septembar... Za jul i avgust još mogu da nađu opravdanja tipa "godišnji odmori, niko ne radi, itd"
Ali u septembru više nema laži...
Plus i NBS će dići kamate barem 0,25%, u oktobru ide nedelja štednje... Gde će vrlo lako kamate na eure ići oko 5 ili više procenata na godišnjem nivou.... Na dinare i više...

 

[predragstefan]

A ja prosto ne razumem zasto se ovde toliko forsira novogradnja i koliko je bolja, je l vi kupujete nove stanove na 15 godina ili sta? Nisam znao da su stanovi postali kao mobilni telefoni, da moramo da ih menjamo toliko cesto. Mislim ja sam za to da se zivi u novom, a sto se onda desava sa starim? Sto ih ne ruse pa prave nove? Ajde onda recite gde je granica izmedju novog i starog? Evo recite nam gde je tacno granica kad prestaje novogradnja i postaje starogradnja? Ako svi pricate kako su cene stanova potpuno realne? Ako je neko spreman da da 3000e za ruinu starogradnju na Lionu, onda je ta cena realna zar ne? Ako je starogradnja dostigla novogradnju, onda ocigledno vredi toliko i ima ljudi koji cene istu tu starogradnju?

 

[p3ricam89]

Agenti za nekretnine: Prodavci stanova i dalje traže nerealne cene, ne shvataju da se sve promenilo

Tržišta nekretnina zabeležilo je pad od 13 odsto u drugom kvartalu. Stambeni krediti su sve skuplji, a vlasnici stanova previše cene svoje nekretnine.

www.021.rs

Kad rastu cene stanova onda pricaju o rastu cene stanova. Kad pada promet stanova onda pricaju o padu prometa nekretnina. Vrlo perfidan nacin da se sakrije informacija da je pad prometa stanova 26% za drugi kvartal, a ne 13%.

 

[predragstefan]

Znaš li ti Predraže koliko to košta što si ti naveo?!? Da se to odradi na staroj zgradi, fasada, stolarija na svakom stanu, izolacija, itd... Pa to se meri u milionima eura. Znači podeljeno po stanu min 50k eura!! Da li ti misliš da će ti to neko kod nas pristati?! Ja mogu da glavu dam da NIKO iz tog famoznog Bloka 30 ne bi rekao OK, radite, ja ću da se zadužim 50k da se cela zgrada dovede na normalni nivo!!! NIKO!!! Počni prvo od sebe. Da ti neko kaže - plati sad 50k eura ili se zaduži da bi sve okolo bilo super...
To ne prolazi ni na Zapadu a kamoli u Srbiji. Pa kod nas je problem zamena sijalica u hodnicima a ne temeljna rekonstrukcija zgrade...
Da je teoretski moguće jeste, u praksi nikako.
A drveće - pa to se sada donese drvo veliko kao zgrada i stavi, lepo podšišano, da grane ne idu na sve strane, itd. Čuj meni nije da ja tebe ubeđujem da je onaj blok bolji ili lošiji. Ja samo kažem činjenicu koju sada potvrđuju i agenti, a to je da je starogradnja SKUPLJA od novogradnje na istoj lokaciji a treba biti min 20-30% jeftinija!

"Продавци овог момента имају филозофију да своје некретнине цене отприлике 10 одсто испод вредности новоградње, по систему мени толико треба. Ако купиш стан у староградњи, онда ти треба 20-30 одсто за опремање, односно за реновирање и добијеш отприлике скупљи стан него да се купи у новoградњи."

Vreme će pokazati. Po meni stare zgrade, stari stanovi su rupa bez dna. Taman kad završiš jedno dođe drugo renoviranje... Hvala lepo. Ko voli nek izvoli.

Slazem se sve sa tobom u vezi da niko ne bi pristao. Ja bih mozda bio jedina bu**** koja BI pristala, jer tu zivim, i volim da mi bude lepo, voleo bih da ulozim novac u okolinu gde boravim, ali avaj... Za jedno se ne slazem a to je da u vecini tih novogradnji ispod zgrada je garaza, i nema puno prostora da se sadi ne znam kakvo drveze zbog korenja. A znamo da investitori vole da iskoriste sav moguci cm2 placa za kvadrate. Cak i da ostane neki plato ili atrijum unutar zgrada, ispod tog atrijuma je garaza, tj betonska ploca pa garaza, pa nema mesta sadjenju nekog spektakularnog rastinja. Za ozbiljno zelenilo je potrebno da se ostavi od placa solidna povrsina samo za to. Koliko investitora bi bilo spremno to da uradi? Ja ti sad kazem 0%.

 

[predragstefan]

Znaš li ti Predraže koliko to košta što si ti naveo?!? Da se to odradi na staroj zgradi, fasada, stolarija na svakom stanu, izolacija, itd... Pa to se meri u milionima eura. Znači podeljeno po stanu min 50k eura!! Da li ti misliš da će ti to neko kod nas pristati?! Ja mogu da glavu dam da NIKO iz tog famoznog Bloka 30 ne bi rekao OK, radite, ja ću da se zadužim 50k da se cela zgrada dovede na normalni nivo!!! NIKO!!! Počni prvo od sebe. Da ti neko kaže - plati sad 50k eura ili se zaduži da bi sve okolo bilo super...
To ne prolazi ni na Zapadu a kamoli u Srbiji. Pa kod nas je problem zamena sijalica u hodnicima a ne temeljna rekonstrukcija zgrade...

Izvini sto spamujem ali sam zaboravio samo na ovo da odgovorim. Ne znam na zapadu da li prolazi, ali bogami u Varsavi prolazi. Bio sam tamo na konferenciji nekoj 2018e godine i mogu ti reci sve hruscovke stare su maksimalno renovirane od stolarije do fasade i verujem izolacije logicno ispod. Grad izgleda 5x lepse i bolje, i to lici na neki vladin program, nisam se raspitivao konkretno ali Varsavina starogradnja izgleda neprepoznatljivo uglavnom, za razliku od Beograda, Sofije i dalje ostalog istocnog bloka. Ako mogu Poljaci sto drugi ne bi mogli? Nego znamo odgovor na to pitanje...

 

[Ar4]

Izvini sto spamujem ali sam zaboravio samo na ovo da odgovorim. Ne znam na zapadu da li prolazi, ali bogami u Varsavi prolazi. Bio sam tamo na konferenciji nekoj 2018e godine i mogu ti reci sve hruscovke stare su maksimalno renovirane od stolarije do fasade i verujem izolacije logicno ispod. Grad izgleda 5x lepse i bolje, i to lici na neki vladin program, nisam se raspitivao konkretno ali Varsavina starogradnja izgleda neprepoznatljivo uglavnom, za razliku od Beograda, Sofije i dalje ostalog istocnog bloka. Ako mogu Poljaci sto drugi ne bi mogli? Nego znamo odgovor na to pitanje...

Poljska već decenijama dobija vagone love od EU za unapređenje energetske efikasnosti. I ne radi se samo u Varšavi već u celoj državi. Takođe dobijaju subvencije za rampe i liftove u zgradama koje ih ne poseduju.

Da sve to finansiraju samo država ili stanari, zgrade bi im ličile na one u Ukrajini (pre rata).

 

[keks]

Verujem da su razlozi tolikog ekonomskog i drugog rasta Poljske političke prirode.

 

[p3ricam89]

Verujem da su razlozi tolikog ekonomskog i drugog rasta Poljske političke prirode.

Rumuni i Bugari primljeni u EU zbog politike, Poljska napreduje zbog politike,...., gde li smo mi to pogresili, pa nas sve dobro zaobilazi, a sve lose pogadja

 

[keks]

Rumuni i Bugari primljeni u EU zbog politike, Poljska napreduje zbog politike,...., gde li smo mi to pogresili, pa nas sve dobro zaobilazi, a sve lose pogadja

Da, politika, vidiš i sam. Nije uvek isto bilo Srbiji, a ni njima. Nije sve u rukama "naroda" i države.

 

[tribi]

Nije pitanje gde smo pogrešili, već kada... pogrešili smo 1918. 1987. 1991. 1993. 2000. 2003. 2012...

 

[G.I.Joe]

Poljska već decenijama dobija vagone love od EU za unapređenje energetske efikasnosti. I ne radi se samo u Varšavi već u celoj državi. Takođe dobijaju subvencije za rampe i liftove u zgradama koje ih ne poseduju.

Da sve to finansiraju samo država ili stanari, zgrade bi im ličile na one u Ukrajini (pre rata).

Ako finansira EU, ili Poljska država onda je to jasan odgovor. I kod nas da kažeš plaća država da li hoćete da vam sve zamenimo i prozore i vrata i stavimo izolaciju i još okrečimo fasadu - SVI bi rekli da, još bi se javljali genijalci koji bi sigurno zakerali oko izbora boje ili nečega.
ALI da moraju sami da izvade keš na sunce i to plate, onda je priča skroz drugačija.
Ja nisam rekao da ti blokovi ne mogu da izgledaju turbo - naravno da mogu. ALI problem je ko će to da plati. Ako će plaćati država, grad, EU ili ko god, onda će se to odraditi. Ako to moraju stanari da plate - šanse NEMA da se to desi. Samo pitaj stanare svoje da li bi da ulože 50k din ne eura u zgradu pa ćeš videti s kakvim će te imenima čašćavati i nazivati.

 

[ViktorViktor]

Ja sad zivim u relativnoj novogradnji (nova zgrada zavrsena 2009, pikovan beton fasada sa kombinacijom nekakvih metalnih panela, PVC stolarija) i po recima predsednika kucnog saveta koji je ziveo na ovom placu (dobio stan u zamenu valjda) zgrada je kvalitetna, imamo garazu prilicno duboku koja je svaku zimu i kisu suva kao barut. Tako da znam sta pricam, i nemoj me svrstavati u "vas iz starogradnje". Inace, koliko god konkretno moj trenutni stan bio kvalitetan a ja uglavnom zadovoljan, evo kod prozora prodire voda, jer silikon i spoj nije dobro uradjen od st*** prozora sa fasadom, moram to sad saniram, a zgrada ima tek 15 godina. Komsiji iznad krov (koji je kos) kod odzaka tj ventilacionog otvora prokisnjavalo 2021e u prolecnim kisama, imao je sanaciju par hiljada evra. Posto je genije investitor ispod dela moje dnevne sobe napravio terasu stanu ispod, na tom delu mi je drugacija temperatura poda i rasusuje mi se parket u tom delu i ne moze da se sanira. A sam projekat je fantastican time sto se moje kupatilo naslanja direktno na kuhinju i trpezariju komsije, tako da ih sve cujem sta pricaju kad god udjem da pi*am i k**am a i oni mene, cak nam se i prozori prirodne ventilacije nalaze na manje od 1m razdaljine pod 90 stepeni - divota. O ostalim biserima novogradnje tipa - ulazna vrata direkt gledaju u dnevnu ili tako nesto necu ni da govorim, gde obicna hotelska soba ima vecu dozu privatnosti ulaza od stanova novogradnje.

Verovao ti ili ne, ja sam ziveo u starogradnji od malena Mirijevo 3 crvena fasadna cigla iznad pijace, tad je zgrada bila nova, zavrsena 1990. Pre 3 godine su moji roditelji renovirali kuhinju, elektricar koji je stemao zid rekao je da nije do sad naisao na tvrdji beton, cak ni na NBG-u, a taj elektricar ima solidno iskustvo. Statika zgrade je savrsena, seizmicki testirana, podrumske prostorije perfektno suve, nikad ni trunku poplave nismo imali, u zgradi preko puta, otac mojih drugova iz parka je tu ziveo a covek je bio glavni gradjevinski inspektor u Beogradu jedan period, i od njega smo saznali sve te stvari. Pogledaj novogradnju staru samo 5-10 godina na novom putu u Matice Srpske ulici na sta lici. Izgleda u 10x gorem stanju nego ta "starogradnja". O prostoru oko zgrada ne zelim da komentarisem.

Ja se slazem da starogradnja ne sme da kosta ni blizu kao novogradnja, u tome se slazemo, to i ja zagovaram, ali tvrdnja da starogradnja sem "poneke lokacije" nema nikakvu prednost prosto nije istina. Jer znas gde dolaze svi roditelji sa decom iz burzujskih novogradnji da se igraju u mom kraju? Pa dolazi u peti, cetvrti, treci i drugi parkic na Lionu. Ne igraju se kod svojih zgrada jer nemaju gde, jer investitor nije napravio ni jednu ljuljasku ispred ili iza zgrade. Od zajednickog prostora ispred zgrade je napravio parking mesta a bahati vlasnici se parkiraju i zauzimaju trotoar, i tako je kod 99.99% novogradnji u beogradu. Prosetaj malo kod lipovog lada kod tih 5 solitera, pogledaj te kolicine lipa, cetinara i platana, ljuljaski, klupica, oivicenih staza za setnju koje su slobodne od automobila, a onda se prosetaj Kajmakcalanskom gde je 90% novogradnji.

Upravo tako.
Svi ti vlasnici napucanih novogradnji upisuju decu u škole i vrtiće u stare blokove, leče se u bloku 44, i kod starog Merkatora
a vikendom parkiraju gde stignu i prave haos po blokovima 45, 70, 30, kod Juge itd,
da provedu kvalitetno vreme jer je humano, široko, ima šetalište, zelenilo, tereni, reka... isto važi i za deo oko Liona, pa i Bežanijsku Kosu koja je poslednji urbanistički rešen projekat u ovom gradu..

Pa zašto ne puste decu i pse da im trče po skupocenom kondominijumu i uživaju u betonu i drvetu u saksiji?
Zato će ta starogradnja držati cenu. Što reče neko za stare blokove; stan u starogradnji možeš srediti ali okolinu ne možeš kupiti.

Stoji i to da stanari nemaju svest da treba da održavaju instalacije, fasadu, lift, krov, itd, ali menja se i to vremenom kako izumire (ružna reč) stanovništvo koje je originalno naselilo te stanove a doseljava se neki mlađi svet koji shvata da vlasništvo podrazumeva i obaveze oko odrzavanja a ne samo prava. Da ne pominjem da bi većina tih većih starih stanova iz 70-tih i 80- tih (misli se na 80m2+) danas (kad prave i prodaju u novogradnji trosoban u 50m2) po rasporedu bila vrhunska: imate velike terase, izlaz na dve ili tri strane, jasno definisane sobe, trpezariju, špajz, itd. Danas je to nezamislivo.

 

[Ar4]

Nije pitanje gde smo pogrešili, već kada... pogrešili smo 1918. 1987. 1991. 1993. 2000. 2003. 2012...

Kraći je spisak kada nismo pogrešili.

U ovom veku mislim da su ulazak u CEFTA i prijava za članstvo u EU bile najbolje odluka, sve ostalo je vrlo diskutabilno. 20. vek je bio užas, uglavnom zbog nerazumevanja geopolitičkih okolnosti od strane rukovodstva države, i pravca u kom se Evropa kreće.

Ako finansira EU, ili Poljska država onda je to jasan odgovor. I kod nas da kažeš plaća država da li hoćete da vam sve zamenimo i prozore i vrata i stavimo izolaciju i još okrečimo fasadu - SVI bi rekli da, još bi se javljali genijalci koji bi sigurno zakerali oko izbora boje ili nečega.
ALI da moraju sami da izvade keš na sunce i to plate, onda je priča skroz drugačija.
Ja nisam rekao da ti blokovi ne mogu da izgledaju turbo - naravno da mogu. ALI problem je ko će to da plati. Ako će plaćati država, grad, EU ili ko god, onda će se to odraditi. Ako to moraju stanari da plate - šanse NEMA da se to desi. Samo pitaj stanare svoje da li bi da ulože 50k din ne eura u zgradu pa ćeš videti s kakvim će te imenima čašćavati i nazivati.

Slučaj u Poljskoj je identičan kao i svim bivšim socijalističkim republikama koje su se pridružile EU. Nigde tako velike projekte ne finansiraju stanari. I u Poljskoj ima brdo penzionera koji žive od 300 evra mesečno u tim zgradama. Niko tamo nema 50k evra da iskešira na licu mesta.

Budžet Srbije bi verovatno mogao da pokrije mali deo subvencija kada bi se manje kralo. Već sam pisao da prvo treba da se suzbije korupcija i da vladaju zakoni pre nego što ovo u čemu živimo možemo nazvati državom. Jedino EU ima novca da ovde nešto značajnije uredi i niko drugi. Ali da bi ušao u EU moraš da ispuniš kriterijume, koje ova vlast ne želi da ispuni, a za naredne ćemo tek videti.