Šta je novo?

Cene nekretnina

Tip je nekako odlično sumirao ono što pričam (i čega se plašim), pa koga mrzi da odvoji 20 min, nek bar pokuša da pročita i ukapira boldovano.


Despite Fed Chairman Jerome Powell's hawkish remarks at the recent Cato Institute Monetary Conference, the Federal Reserve will be forced to pivot and reduce rates....
We have a 125 percent debt-to-GDP, and over $30 trillion in public debt," he said. The U.S. government's bar tab can't afford rising rates

Piepenburg also suggested that if inflation were measured according to 1980 criteria, it would be "closer to 18 or 19 percent.
When you've got 8 to 9 percent CPI inflation, you're not going to fight that with a 4 percent, 3 percent, or even 5 percent Fed Funds Rate, which we can't even afford.

It would be nice to see a central banker be honest about it,"
said Piepenburg. "But to take no responsibility, and then blame it on COVID, climate change, or Putin, in my opinion, lacks a lot of courage and honesty.

He suggested that the U.S. is a "debt-soaked nation who has its back against the wall," and would reduce the Fed Funds Rate to "inflate away its debt."

I think Powell is seeking inflation.
 
Postoji tu razliciti aspekti od onoga da je stanogradnja pokretac ekonomije Srbije i deo gde se dobar deo koruptivnog novca i stice (dozvole i sl) do toga da se novac od korupcije trosi (ljudi koji zive od korupcije i to ne samo od stanogradnje, nisu ljudi sa duhom za kreiranje posla i nove vrednosti) pa trose novac na stanove. Deo dijaspore je upumpao znacajan novac u Srbiji od pocetka Covida za uglavnom nove i skuplje stanove obzirom da je doslo cudno vreme gde nigde nije sigurano a u dosta zemalja mere protiv Covida su bile znacajno stroze i dosta judi je htelo odstupnciu negde gde je relaksiranije (ne kazem bolje, nego relaksiranije) po pitanju Covid mera. Postoji grupa ljudi koji imaju solidno placene poslove i koji vecinom rade na Novom Beogradu i tu onda prosto nemate drugu opciju nego da kupite stan na Novom Beogradu da kao bracni par ne bi gubiili po 4 sata dnevno da bi otisli i vratili se sa posla. ( Svako po sat u jednom pravcu ) i ako imate kao par 3 slobodna sata vremena imate nesto sto se suvim zlatom placa. I zato je Novi Beograd toliko precenjen. U isto vreme, mi smo nacija sa procecnom staroscu od 43.5 god, i gde je gomila dobrih mastora otisla iz Srbije i svako ko sada bilo na gradilistu ili za sopstvenu rekonstrukciju trazi majstora ima ozbiljan problem da ga uopste nadje i da niko sada ne moze da pregovara o cenama sa majstorima vec morate da prihavatite cenu koja se trazi jer prosto drugog majstora nema. Rokovi sada nisu tema o kojoj mozete da pregovarate, ali ono sto mene izludjuje da kvalitet kao kriterijum uopste ne postoji i da se sve mora prihvatiti tako kako jeste jer bolje nema. Zato u Beogradu gotovo da nema novogradnje gde nema ozbiljnih problema i koliko god su starogranje raspale gradjevine sa fasadama koje se krune ili otpadaju, lifovima koji se stalno kvare ili ne rade, u isto vreme ovaj forum je samo jedan od pokazatelja da skoro svuda curi u garazama, ima problema sa krovovima, losim instalacijama itd. Znam dosta ljudi koji imaju stanove u tzv super lux novijim zgradama, svuda ima neki problem i svuda se nesto non stop krpi. I ja sam kupio tzv. super lux novogradnju pa sam zavrsio sa dva sudska vestaka i dva advokata da isterujem zavrsetak stana koji kasni 20 meseci od ugovorenog roka. Sve se to zavrsava, uz ogroman gubitak vremena i novca, konstantne pretnje svake vrste. Beograd se raspada, kako starogradnja a iskreno to isto mislim i o novogradnji. To sto je nesto nasminkano, ne znaci da je kvalitetno. Te price o super lux, kvalitetno, premijum, to je obicna budalastina. Znam za novogradnju na Dorcolu gde je kvadrat 7000 eura gde je statika lose uradjena. Mogu sada da prodjem kroz vecinu novogradnji sa detaljima, ali ce Igor uredno obrisati post obzirom da ima dosta sponzora sajta. Najveci promasaj je kupovina stana u Beogradu (imao vec 2 stana, jedan tzv super premijum kod Hrama, nikada curenje u garazi nije reseno, sada im curi krov, predracun 18 000 eura na 10 stanova). Sretna kupovina svakome ko mora da kupi i posebna sreca investicionim kupcima. Zanimljivo da se niko ne bavi sta ce biti sa porezom na izdavanje stanova (koliko ga ljudi placa) i sa cenama infostana i elektricne energije. Znam da ima oko 40% ljudi kojima je i ovo sada skupo, ali zasto bi se stitilo onih 60% koji mogu da plate punu komercijalnu cenu? Da li razmisljate odakle ce se vracati krediti koje ova Vlada uzima kao da sutra ne postoji? Izdate obveznice R. Srbije su prodate za samo 30% od ukupno emitovanih, kamata je bila 6.8 %. Da li znate da ce morati da se sklopi sporazum sa MMF om i da ti razgovori nece biti prijatni i da ce to voditi ka zamrzavanju plata i penzija, verovatno ne ove ali tokom sledece godine? Kako ce se to odraziti na porez na nekrenine?

Fantastičan, fantastičan post, samo se ne slažem za ovo na kraju i zamrzavanje! Niko ne spori da će biti teško, mislim da svi očekuju ozbiljan pad životnog standarda! Samo to može da bude i tako što se povećaju plate i penzije 20%, a sve cene odu 50%, pa i nekretnine odu gore za određeni % (što je realno pojeftinjenje u odnosu na druga dobra). Već je krenulo svuda, kod nas se priča o minimalcu od 40K dinara, u EU i US se direktno stimulišu najsiromašniji...

Naravno kako se to očekuje svuda, trebalo bi da se održi paritet deviznih kurseva, dakle onaj scenario iz prethodnog posta širom kugle...inflate away debt.
 
FT - Fed to keep interest rates above 4% beyond 2023, economists predict

Potrebna je pretplata za linkovani tekst pa ga kacim ovde.

The US central bank will lift its benchmark policy rate above 4 per cent and hold it there beyond 2023 in its bid to stamp out high inflation, according to the majority of leading academic economists polled by the Financial Times. The latest survey, conducted in partnership with the Initiative on Global Markets at the University of Chicago’s Booth School of Business, suggests the Federal Reserve is a long way from ending its campaign to tighten monetary policy.

It has already raised interest rates this year at the most aggressive pace since 1981. Hovering near zero as recently as March, the federal funds rate now sits between 2.25 per cent and 2.50 per cent. The Federal Open Market Committee gathers again on Tuesday for a two-day policy meeting, at which officials are expected to implement a third consecutive 0.75 percentage point rate rise. That move will hoist the rate to a new target range of 3 per cent to 3.25 per cent.

Nearly 70 per cent of the 44 economists surveyed between September 13 and 15 believe the fed funds rate of this tightening cycle will peak between 4 per cent and 5 per cent, with 20 per cent of the view that it will need to pass that level. “The FOMC has still not come to terms with how high they need to raise rates,” said Eric Swanson, a professor at the University of California, Irvine, who foresees the fed funds rate eventually topping out between 5 and 6 per cent. “If the Fed wants to slow the economy now, they need to raise the funds rate above [core] inflation.”

While the Fed typically targets a 2 per cent rate for the “core” personal consumption expenditures (PCE) price index — which strips out volatile items like food and energy — it closely monitors the consumer price index as well. Inflation unexpectedly accelerated in August, with the core measure up 0.6 per cent for the month, or 6.3 per cent from the previous year. Most of the respondents project core PCE will drop from its most recent July level of 4.6 per cent to 3.5 per cent by the end of 2023. But nearly a third expect it to still exceed 3 per cent 12 months later. Another 27 per cent said “it was about as likely as not” to remain above that threshold at that time — indicating great unease about high inflation becoming more deeply embedded in the economy.

“I fear that we have gotten to a point where the Fed faces the risk of its credibility seriously eroding, and so it needs to start being very cognisant of that,” said Jón Steinsson at the University of California, Berkeley. “We’ve all been hoping that inflation would start to come down, and we’ve all been disappointed over and over and over again.” More than a third of the surveyed economists caution the Fed will fail to adequately control inflation if it does not raise interest rates above 4 per cent by the end of this year. Beyond lifting rates to a level that constrains economic activity, the bulk of the respondents reckon the Fed will keep them there for a sustained period.

Easing price pressures, financial market instability and a deteriorating labour market are the most likely reasons the Fed would pause its tightening campaign, but no cut to the fed funds rate is anticipated until 2024 at the earliest, according to 68 per cent of those polled. Of that, a quarter do not anticipate the Fed lowering its benchmark policy rate until the second half of 2024 or later. Few believe, however, the Fed will augment its efforts by shrinking its balance sheet of nearly $9tn via outright sales of its agency mortgage-backed securities holdings. Such aggressive action to cool down the economy and root out inflation would have costs, a point Jay Powell, the chair, has made in recent appearances.

Nearly 70 per cent of the respondents expect the National Bureau of Economic Research — the official arbiter of when US recessions begin and end — to declare one in 2023, with the bulk holding the view it will occur in the first or second quarter. That compares to the roughly 50 per cent who see Europe tipping into a recession by the fourth quarter of this year or earlier. A US recession is likely to stretch across two or three quarters, most of the economists reckon, with more than 20 per cent expecting it to last four quarters or more.

At its peak, the unemployment rate could settle between 5 per cent and 6 per cent, according to 57 per cent of the respondents, well in excess of its current 3.7 per cent level. A third see it eclipsing 6 per cent. “This is going to fall on the workers who can least afford it when we have rises in unemployment due to these rate increases at some point,” warned Julie Smith at Lafayette College. “Even if it’s small amounts — a percentage point or two of increase in unemployment — that’s real pain on real households that are not prepared to weather these types of shocks.”

An easing of supply-related constraints related to the war in Ukraine and Covid-19 lockdowns in China could help minimise just how much the Fed needs to damp demand, meaning a less severe economic contraction in the end,” said Şebnem Kalemli-Özcan at the University of Maryland. But she warned the outlook is highly uncertain. “Clearly this is one shock after another, so I’m not confident this is going to happen right away,” said Kalemli-Özcan. “I cannot tell you a timeframe, but it is going in the right direction
 
Tip je nekako odlično sumirao ono što pričam (i čega se plašim), pa koga mrzi da odvoji 20 min, nek bar pokuša da pročita i ukapira boldovano.


Despite Fed Chairman Jerome Powell's hawkish remarks at the recent Cato Institute Monetary Conference, the Federal Reserve will be forced to pivot and reduce rates....
We have a 125 percent debt-to-GDP, and over $30 trillion in public debt," he said. The U.S. government's bar tab can't afford rising rates

Piepenburg also suggested that if inflation were measured according to 1980 criteria, it would be "closer to 18 or 19 percent.
When you've got 8 to 9 percent CPI inflation, you're not going to fight that with a 4 percent, 3 percent, or even 5 percent Fed Funds Rate, which we can't even afford.

It would be nice to see a central banker be honest about it,"
said Piepenburg. "But to take no responsibility, and then blame it on COVID, climate change, or Putin, in my opinion, lacks a lot of courage and honesty.

He suggested that the U.S. is a "debt-soaked nation who has its back against the wall," and would reduce the Fed Funds Rate to "inflate away its debt."

I think Powell is seeking inflation.

Isti lik se vec dugo bavi opskurnim "predvidjanjima" kraja "americke imperije" i povratka zlatu:


Lik je inace direktor u firmi koja se bavi ulaganjem u zlato.

Ukratko, ne radi se o ozbiljnom predvidjanju (zasnovanom na brojevima, trendovima, modelima), vec o pukoj spekulaciji.

Fantastičan, fantastičan post, samo se ne slažem za ovo na kraju i zamrzavanje! Niko ne spori da će biti teško, mislim da svi očekuju ozbiljan pad životnog standarda! Samo to može da bude i tako što se povećaju plate i penzije 20%, a sve cene odu 50%, pa i nekretnine odu gore za određeni % (što je realno pojeftinjenje u odnosu na druga dobra). Već je krenulo svuda, kod nas se priča o minimalcu od 40K dinara, u EU i US se direktno stimulišu najsiromašniji...

Naravno kako se to očekuje svuda, trebalo bi da se održi paritet deviznih kurseva, dakle onaj scenario iz prethodnog posta širom kugle...inflate away debt.

Sve ce bas da se namesti samo da nekretnine porastu jos neki procenat :).
 
Poslednja izmena:
Iskreno prvi put čujem za njega. :) Neki mlađi Piter Šif izgleda. Mada verujem u to što priča, ne bih voleo da bude u pravu, ali miriše na to, kako će rešiti debt/gdp? Iznenadnim povećanjem produktivnosti, ne znam kakvom industrijsko-tehnološkom revolucijom u par godina, pa da prerastu sve to? Možda ćeš mi odgovoriti kao i centralni bankari da nije sad vreme da se razmišlja o tome (kicking can down the road) ? Meni su upravo najrealnije dosta visoke negativne realne kamate (uz to još i potcenjivanje zvanične inflacije).

Ne samo nekretnine, nego i sve ostalo još više (tipa gorivo 400 dindži), možemo da diskutujemo o paritetima i procentima, svi potezi i povećanje nominalnih varijabli ukazuju na to (eto konkretno minimalac kod nas 40k). Ne idu proporcije tako, nije realno da energija ode duplo nominalno, a nekretnine da padnu. Pašće tek na kraju kad/ako krene deflaciona spirala i veća nezaposlenost. to tek treba da vidimo.
 
Ja stvarno ne znam sta ljudima nije jasno. FED je stavio svima do znanja da dize stope dok se inflacija ne vrati na magicnih 3% i nece da staje dok se to ne dogodi. Predvidjanja tipa, e pa ne smeju zbog ovoga ili onoga ne pije vodu. To sto bi neki voleli da tako ne bude je druga stvar. Kamatama i rasprodajom balance sheet-a razvalice sve dok se ne dodje do planiranog % inflacije. Naravno, kontrolisano. Printace deo para za servisiranje dugova, spasavanje odabranih firmi od interesa (socijalizam), i davace ljudima pare za hranu tek da ne spale sve (socijalizam). Upakovace da to nije stampanje nego akcioni plan ili tako neki termin (pros**avanje), ljudi ce da progutaju i to je to. Zombie kompanije se zatvaraju, raste nezaposlenost na 5-7%. Ljudi vise ne traze povecanja vec bilo koji posao da mogu da plate rate i svima je lepo.
Evropa je u ozbiljnom problemu, eur je puko 15-20% a nije ni krenula kriza. Zemlje PIGS-a zaista ne znam kako ce se izvuci.
 
Za zemlje PIGS a ne brinem, oni bar imaju poljoprivredno zemljište u svom vlasništvu, a Grčka nema problem nabavke ogreva. Nego koji misliš da će ovde biti % nezaposlenosti sad na zimu?
 
Tip je nekako odlično sumirao ono što pričam (i čega se plašim), pa koga mrzi da odvoji 20 min, nek bar pokuša da pročita i ukapira boldovano.


Despite Fed Chairman Jerome Powell's hawkish remarks at the recent Cato Institute Monetary Conference, the Federal Reserve will be forced to pivot and reduce rates....
We have a 125 percent debt-to-GDP, and over $30 trillion in public debt," he said. The U.S. government's bar tab can't afford rising rates

Piepenburg also suggested that if inflation were measured according to 1980 criteria, it would be "closer to 18 or 19 percent.
When you've got 8 to 9 percent CPI inflation, you're not going to fight that with a 4 percent, 3 percent, or even 5 percent Fed Funds Rate, which we can't even afford.

It would be nice to see a central banker be honest about it,"
said Piepenburg. "But to take no responsibility, and then blame it on COVID, climate change, or Putin, in my opinion, lacks a lot of courage and honesty.

He suggested that the U.S. is a "debt-soaked nation who has its back against the wall," and would reduce the Fed Funds Rate to "inflate away its debt."

I think Powell is seeking inflation.
Babi se snilo ono sto joj milo🤣🤣🤣🤣
Realnost je da kamatna stopa ide gore a cene nekretnina mogu da idu samo dole💪💪😎😁
 
Pa babi je milo da bude tako kako vama navijačima odgovara, baš milo! A šta će biti, videćemo!
 
Srbija se ovog meseca zadužila za nove skoro 2 milijarde eura od arapa, treba to vraćati...rezime; povećanja plata neće biti, cene će rasti itd, a nema više zaduživanja od Mmf. Ako nam stanogradnja stane do NG neće biti dobro, i povući će sve za sobom. Cene se mogu veštački i dalje održavati ali prodaja će biti jako slaba.
 
Srbija se ovog meseca zadužila za nove skoro 2 milijarde eura od arapa, treba to vraćati...rezime; povećanja plata neće biti, cene će rasti itd, a nema više zaduživanja od Mmf. Ako nam stanogradnja stane do NG neće biti dobro, i povući će sve za sobom. Cene se mogu veštački i dalje održavati ali prodaja će biti jako slaba.
Prodaje od ng nece ni biti,ova kriza kazu da ce potrajati zajedno sa kamatama na zalost
 
Treba imati na umu da kamate sve dok ne udare 15-20% i nisu prava opasnost za nekretnine. Psiholoska jesu.
Ako veliki broj ljudi bude mislio sad ce da padne onda ce i biti panic sale ali to moze da bude zapravo i dobra prilika za kupovinu.

Radi se o tome da su sadasnje kamate 4-5-6% (ni toliko) a godisnja inflacija je 10%. Pa koja je tu logika?
Naravno da je i na 9% bolje pozajmiti pare i kupiti nekretninu koja i dalje raste brze od toga.
Inflacija kad bi se gledale samo nekretnine je 15-20% treba uzeti prosecan rast prethodnih 5 godina pa videti
do koje granice treba da rastu kamate da bi bilo neisplativo uzimati kredite.


cak i ovaj placenicki sajt Nova izbacuje da cene divljaju.
 
Poslednja izmena:
Srbija se ovog meseca zadužila za nove skoro 2 milijarde eura od arapa, treba to vraćati...rezime; povećanja plata neće biti, cene će rasti itd, a nema više zaduživanja od Mmf. Ako nam stanogradnja stane do NG neće biti dobro, i povući će sve za sobom. Cene se mogu veštački i dalje održavati ali prodaja će biti jako slaba.
Stanogradnja ne pokazuje skoro nikakve znake stajanja, tako da do nove godine nista nece da se promeni, kao sto se nije ni do seprembra koji je evo dosao i prolazi. Na ovoliku inflaciju ocekujes da ljudi cuvaju gotovinu koja svake godine vredi 10% manje. Mozda bude usporavanja ali tek kada inflacija stane, do tada 100k evra u kesu cuva samo neko ko bas nista ne razume, a takvih nema mnogo.
 
Treba imati na umu da kamate sve dok ne udare 15-20% i nisu prava opasnost za nekretnine. Psiholoska jesu.
Ako veliki broj ljudi bude mislio sad ce da padne onda ce i biti panic sale ali to moze da bude zapravo i dobra prilika za kupovinu.
Ako bude 15-20% usa, eu, ne znam da li znas sta to znaci? Pobesneli max scenario, gradjanski rat u usa 🙂 sta god. To vec necemo gledati.


auuu sumorne prognoze sto se tice stampanja

Pa pogledaj balance sheet usa, eu, turske... Isto je. Sada hoce da to rasprodaju.
 
Stanogradnja ne pokazuje skoro nikakve znake stajanja, tako da do nove godine nista nece da se promeni, kao sto se nije ni do seprembra koji je evo dosao i prolazi. Na ovoliku inflaciju ocekujes da ljudi cuvaju gotovinu koja svake godine vredi 10% manje. Mozda bude usporavanja ali tek kada inflacija stane, do tada 100k evra u kesu cuva samo neko ko bas nista ne razume, a takvih nema mnogo.
Monetarna politika ne funkcionise tako. Dignes stopu i sve padne odmah. Nisu to akcije. Pa nije ni sve poraslo odmah kada su poceli da stampaju. Efekti se vide posle 12-18 meseci. To znaci da cemo za 3-6 meseci videti prve znake. Mi smo malo imali ,,srecu" sa Ru i Uk koji su napumpali stanarine pa ocekujem kod nas efekte malo da kasne cash is a king 🙂. Pozdrav
 
Poslednja izmena:
Trend linija longterm kaze na gore. Da bi islo gore, mora malo i na dole 🙂. Jeftino nema niti ce biti. Na koliko ulazis u btc? 😁
 
pa kako to “na dole” a nece biti jeftino. Ajde ja cekam kao zapeta puska kad krenu da loze parket po stanovima u Beogradu :) valjda ce tad da prodaju bud zasto.

ps: Iskreno i sad je dobar ulaz do 2-3% networth a ako neko hoce da gazi jace od tog procenta ja bi sacekao 11-12k.
 
Pa nece zato sto treba da se ubije traznja. To je i cilj mera. Da se smanji cpi i traznja. Onda padnu cene (10-30%), poraste kamata, manji broj ljudi koji mogu da kupe jer se kompenzuje cena kamatom. Isto ti je skupo. Ko je kupio na vrhu na kredit, neka cuti i trpi tih 5-6 godina do novog bulla.
Samo da ne bude Tajvan 🙂. Onda sve pada u vodu i to niko ne zna sta moze da bude.
Samo u btc ulazis ili i u altove?
 
Ja samo mislim da kod nas zbog specificnosti trzista i premalo kupaca na kredit na dole jako tesko ide. Kad krene na gore ono bas pici. :)
Trenutno ni jedan znak pucanja ili kretanja na dole da je jasno vidljiv nije bio a evo septembar je.

BTC Maximalist.
 
To se slazem da zbog netrzisnih faktora kod nas sporije dolazi do korekcije. Ne bih potcenio 25-30% kupovina na kredit. Za par meseci 90% ljudi nece moci da kupi zeljenu nekretninu zbog porasta kamate. Navikli su na male kamate i odustaju od kupovine. Sad jos uvek niko nece da spusta cenu. Da bi palo, moraju i nasi emigranti da ostanu bez poslova ili da budu manje placeni (krece polako). Da manje para ima u budzetu (MMF dolazi) i da oni koji zaradjuju od Srbije(lep termin) manje zaradjuju. Treba da prodje vreme da bi se ubila traznja. Sad se jos trose kovid pare. Letuje se, zimuje se uskoro. Mnogo su nasi ,,biznismeni" podigli cenu svega. Uracunali su i buduca poskupljenja previse 🙂. Sada kada pada cena svega, ne smanjuje im se cena (nafta, gvozdje itd). Tek treba u 2023 da dodje ljudima u glavu da su sada pare sve skuplje i skuplje. Krece mrcvarenje...
Ja ne planiram kupovinu pre 25-26. Mozda promenim misljenje ali zasad je tako.

EDIT: jos ako padne AV, a vreme mu je u naredne 2-3-4 godine auuu (dodje npr Sundjer Bob). Nestabilnost, nema ulaganja brace burazera. Nova preraspodela - tek treba par godina da se dogovore cije je sta
 
Poslednja izmena:
Vrh