Šta je novo?

Cene nekretnina

Ti sto su 2012-13 prognozirali dalji pad su bili upravu, 2014 i delimično 2015 su bile najgore godine za građevinu, mislim da smo više posla imali za vreme sankcija i bombardovanja nego tad. Rast tražnje ujedno i rast cena se desio tek krajem 2016.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=650547#p650547:1vhiz86s je napisao(la):
imemperor1 » Uto Avg 20, 2019 9:00 am[/url]":1vhiz86s]Ti koji su 2012-13 prognozirali dalji pad cena su većinom oni koji se nakače na odredjeni trend i misle to će tako da ide u nedogled. Istina je zapravo da sve ide po ciklusima, i nakon tih godina najnižih cena, logično je bilo za očekivati da krene podizanje kamatnih stopa i da će se ući u period lažnog prosperiteta koji traje evo 3-4 god i koji se bliži kraju pa ćemo opet ići ka dnu cena nekretnina i akcija na berzi i sve tako u krug.

Kao što nakon noći dolazi dan, nakon dana noć, kao što posle leta dolazi jesen itd, tako i posle svakog perioda da kažem prosperiteta dolazi period krize i sve tako u krug. To ti je kosmički zakon, ne može se ništa protiv njega, koliko god investitori, prodavci i ostali ponavljali svoje mantre da će cene rasti još 10 ili više godina, kosmički zakon će ih naravno demantovati.

Živi bili pa videli :)

Ja se u nacelu slazem sa tobom, verujem da ekonomski parametri koje navodis jesu dobri pokazatelji da sledi pad cena nekretnina usled recesije i to je vise puta istorijski bio slucaj. Medjutim recesija takodje znaci i nize plate odnosno nizu kupovnu moc. Dakle smanjuje se mogucnost ljudi da kupuju nekretnine pa se onda sve to nekako kompenzuje i svodi na isto. Ako radim za manju platu da bih kupio stan kome je pala cena onda ispada da otprilike moram istu kolicinu rada da ostvarim u svom poslu kao i pre krize a da bih kupio zeljeni stan.

Druga stvar, kada dodje do tog pada cena deluje mi da ce se na trzistu naci odredjen broj ljudi (kao sto smo mozda ti i ja) tj. kupaca koji su bas taj trenutak cekali godinama i spremno ce potrositi svoju ustedjevinu na kupovinu stana. To opet podize traznju a time i odrzava cene da ne padnu previse.

Znaci poenta je da nije bitno samo da li ce do pada cena nekretnina u BG doci u narednih godinu ili dve vec je takodje bitno i koliki ce taj pad da iznosi kvantitativno. Velika je razlika ako je to 5% i recimo 25%. Moje neko misljenje je da ce do pada cena svakako doci ali da on nazalost ipak nece biti onakav kakvom se svi mi nadamo.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=650924#p650924:1691p134 je napisao(la):
chiller » Sre Avg 21, 2019 12:00 am[/url]":1691p134]
Ja se u nacelu slazem sa tobom, verujem da ekonomski parametri koje navodis jesu dobri pokazatelji da sledi pad cena nekretnina usled recesije i to je vise puta istorijski bio slucaj. Medjutim recesija takodje znaci i nize plate odnosno nizu kupovnu moc. Dakle smanjuje se mogucnost ljudi da kupuju nekretnine pa se onda sve to nekako kompenzuje i svodi na isto. Ako radim za manju platu da bih kupio stan kome je pala cena onda ispada da otprilike moram istu kolicinu rada da ostvarim u svom poslu kao i pre krize a da bih kupio zeljeni stan.

Druga stvar, kada dodje do tog pada cena deluje mi da ce se na trzistu naci odredjen broj ljudi (kao sto smo mozda ti i ja) tj. kupaca koji su bas taj trenutak cekali godinama i spremno ce potrositi svoju ustedjevinu na kupovinu stana. To opet podize traznju a time i odrzava cene da ne padnu previse.

Znaci poenta je da nije bitno samo da li ce do pada cena nekretnina u BG doci u narednih godinu ili dve vec je takodje bitno i koliki ce taj pad da iznosi kvantitativno. Velika je razlika ako je to 5% i recimo 25%. Moje neko misljenje je da ce do pada cena svakako doci ali da on nazalost ipak nece biti onakav kakvom se svi mi nadamo.

I ja se ovde generalno slažem sa tobom. :)

Što se tiče rasta tražnje u periodu krize, nažalost ljudska psiha je drugačija od onoga kako ti i ja razmišljamo, i većina u periodu krize biva preplašena i jednostavno ide za masom, a masa u tom periodu ne kupuje stanove. Jedan od razloga zašto masa tada neće kupovati stanove zato što tada verovatno krediti neće biti povoljni kao što su donekle sada.

E sad što se tiče visine pada, on se obično razvija postepeno, iz meseca u mesec, tj iz godine u godinu, tako da bi na primer u 2020 mogli imati još neki sitan možda rast i do kraja godine stagnaciju. Od druge polovine 2021.god bi mogao početi jedva primetan pad cena, od 2022. bi to moglo biti npr 10-15% od maximuma, 2023. npr oko 20-25% i onda verovatno najniže cene oko 2024. sa padom od oko 30-40% u odnosu na maximalne cene koje se budu dostigle u prvoj polovini 2020 okvirno.

Tako da to nije mali pad. Na primer stan koji je sada 120.000e, bi mogao da bude oko 80-90.000e što je velika ušteda samo na jednom stanu. To se naravno najviše oseti kroz izdavanje, dok ako neko kupuje za život tu su ipak malo drugačiji parametri, a da ne pričam ko uzima na kredit, njemu manje-više ispadne svejedno kada će kupiti.

Za investiranje ipak znači kada se udje u kolo i vozi se tako. Na primer kada se kupi na dnu, onda kreće izdavanje u godinama kada kreće oporavak. A zamisli suprotan scenario, kupi se stan krajem ove ili početkom 2020. i ubrzo nakon toga objave novu krizu, kreću otpuštanja, dodatna panika i nemaština, i kirije (ionako male u odnosu na cenu kvadrata) počinju da padaju pomalo. I onda pored preplaćene cene kvadrata, par prvih godina se dobija i manja kirija, katastrofa investicija.

Dok u suprotnom slučaju cena kvadrata se hvata na dnu i prvih godina izdavanja se dobija sve bolja kirija i brže se otplaćuje stan u prvih 5-10god.

Iskreno, kupovina stana za izdavanje po ovim sada cenama u ovom trenutku je razumna u slučaju da se računa na neki krah valuta i veliku inflaciju pa da se prebaci u nešto opiljivije. Ako se ne računa da će ova kriza koju će objaviti sledeće godine sa sobom nositi krah valuta, onda svakako čekanje deluje razumniji izbor kome se ne žuri i ko na to gleda kao investiciju za rentiranje i brži povraćaj novca.
 
Cene nekretnina u nekom srednjem roku neće linearno pratiti konjukturu ekonomije (buduću recesiju), to sam siguran za Beograd. Dolazi rececija, i vrapci na grani znaju, da li 20-te, 21-ve, uglavnom dolazi. Da li je to pranje para, da li je najnovija dijaspora (otišla posle 2000-ih) koja investira novac u BG, da li je to zbog jeftinijih stambenih kredita, pritiska doseljavanja iz unutrašnjosti i regiona (CG i Srpska) svi ti faktori utiču na rast cene, i skoro svaki od njih nastaviće da utiče nesmanjeno u narednim godinama neovisno od konjukture (osim ponude jeftinijih stambenih kredita) ali ono što smatram da je najveći faktor na rast cena jeste nepostojanje kvalitetnih lokacija za živeti. Tih lokacija u centralnim gradskim opštinama, i Novom Beogradu je premalo i ograničeno za grad ove veličine i odredjenu klasu platežno sposobnih ljudi kojih jednostavno ima i uvek će biti, i to stvara najveći pritisak ne cenu. Ne vidim da će nešto promeniti u skorijem periodu, možda ako uleti prostor kao Luka Beograd. Ali generalno dugoročno (10 i više godina) ne vidim da Beograd može održati ove cene, parirati glavnim gradovima centralne Evrope, državama koje su ekonomski višestruko jače, stabilnije su i ostaće stabilne. Beograd je skoro organizam za sebe,i on može postati skoro i nezavisan od ostatka Srbije (kao što je greater London nezavisan od ostatka GB). Ali da bi postao, situacija na Balkanu mora bit skroz drugačija od trenutne, moraju ostati ljude ovde, a Beograd ima svakako potencijal da kao jedina kosmopolitska sredina na Balkanu privuče i najbolje i najgore iz regiona u sebe, i onog "tesara Ibrahima" iz Suve reke, i onog umetnika iz Zagreba, i onog studenta iz BiH, jedino on. Sama Srbija postaje i postaće mala za njega, usisaće je, završićemo kao Carigrad i Vizantija, on je projektovan da bude glavni grad nečega mnogo većeg. Granice usisavanja ljudi iz ostatka Srbije, CG i Srpske su na izdisaju što zbog pada nataliteta, što zbog toga da ljudi sada pale pravac na zapad. 2018 g zvanično preko 228k ljudi (Srbija, Bih, Albanija, Makedonija, Kosovo, CG) otišlo je u zemlje EU, koliko je pobeglo i van EU iz svih ostalih zemalja Balkana Bog samo zna....Ako se ovaj trend nastavi, onda Beograd neće imati nikakav biloški potencijal za usisavanje ljudi. Ove cene koje su sada nemaju teoretske šanse da ostanu na rok od 10-15g. Efekti masovne migracije i egzodusa naroda iz Srbije i ostalih zemalja regiona će se osetiti i moraju imati efekta na cenu stanova, već kroz 5 g. Ova migracija je u jednom pravcu, i trajna je. Jednostavno tražnja mora pasti, jer će manje biti ljudi, drugo ko hoće da investira u nešto što ne može da mu oplodi novac. Zato svakom ko kupuje stan da bi investirao na dugi rok ne bih mu bio u koži, a ko ulazi i planira da izadje iz transakcije kroz par godina, mislim da još moze itekako da oplodi novac.
 
Ljudi odlaze, neko drugi ce doci...ne mora nuzno provincija ili okolne zemlje...na Beer festu ne moze da se prodje od Kineza, pun grad ljudi sa Bliskog istoka...
 
To su ljudi u tranzitu. Ono što je sigurno jedna strana jednačine je izvesna, odliv ljudi. I druga strana jednačine svakako je izvesna, ali ko i u kolikoj meri će biti priliv, to je nepoznanica. Preferirao bih uvek pre region (naravno ukoliko je mogućno Ruse, Ukrajince, Kineze) nego bliski istok i Afriku jer onda u tom slučaju značajnice imigracije iz tih delova sveta cena nekretnina će tek padati.
 
Zaboravljate činjenicu da mnogi od tih koji odlaze na privremeni rad u EU, zarađeni novac vraćaju u zemlju i ulupavaju u nekretnine. Sve je isto kao nekad samo što su se nekad gradile kuće u rodnim selima a sad se kupuju stanovi, uglavnom u BG i NS.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Upravo. Drugo je to sto bi imemperor1 hteo da kupi dvosoban stan u centru ili nbg za 50000e :) cene koliko vidim jos uvek pomalo rastu, dok neke stagniraju zavisno od lokacije tako da dok kriza dodje mozemo imati iste cene kao i sad. Videcemo...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=651415#p651415:3jim8z19 je napisao(la):
mariks » Čet Avg 22, 2019 10:32 am[/url]":3jim8z19]Upravo. Drugo je to sto bi imemperor1 hteo da kupi dvosoban stan u centru ili nbg za 50000e :) cene koliko vidim jos uvek pomalo rastu, dok neke stagniraju zavisno od lokacije tako da dok kriza dodje mozemo imati iste cene kao i sad. Videcemo...

Pa s obzirom na plate i visine rente, ne može se preko nekih cena koje su u okviru zdravog razuma. To ti je npr kao kada imaš flašu Smirnoff votke u veleprodaji za 1.000din, onda ti u maloprodaji traže npr 1.500din ajde okej, pa onda u nekom top clubu za separe 10.000din, pristaneš i na to šišanje i onda na sve to dodje neko i traži ti 20.000din, pa ima li to smisla više, kažeš što je mnogo - mnogo je, preko nekih granica se ne ide. Jednostavno to se kosi sa svakom realnošću i cene nisu u istom univerzumu sa realnom situacijom.

Ali opet kažem, trljaće ruke oni koji profitiraju u ovom periodu još godinu do dve i posle dolazi ono što je neizbežno, i nikakvi demografski efekti to neće moći da spreče. Nemojte se posle čuditi i reći da vas niko nije na vreme obavestio :)
 
cloud041":2tx7h3f9 je napisao(la):
Zaboravljate činjenicu da mnogi od tih koji odlaze na privremeni rad u EU, zarađeni novac vraćaju u zemlju i ulupavaju u nekretnine. Sve je isto kao nekad samo što su se nekad gradile kuće u rodnim selima a sad se kupuju stanovi, uglavnom u BG i NS.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Takođe mnogi od tih što odu privremeno ostanu za stalno i rasprodaju sve što imaju u Srbiji. Oni vremenom sve ređe i ređe dolaze, i na kraju uopšte više ne dolaze...
 
Ima ih ali takvi su baš retki i to je više izraženo za imigrante u Americi, Kanadi, Australiji i sl. Ovi iz Nemačke, Austrije i Švajcarske (a tih je najviše) su tesni povezani sa Srbijom.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Za ivestitore i vlasnike nekretnina, cena je uvek mala, dok za kupce, cena je velika :)
Cena nekretnina u Beogradu je kula od karata i neminovan je sunovrat cena, i to zbog komunalnih problema, uskih ulica, nedostataka parkinga, lošeg javnog prevoza, ali i oada cena izdavanja itd a koje su uglavnom posledice prevelikog buma novogradnje u prethodnim decenijama.
 
Podcenjujes sposobnost ovog naroda da trpi :)
Odavno su ovde veliki komunalni, saobracajni i svaki drugi problemi i mada se svi zale i dalje sve nekako funkcionise i skoro niko se ne odrice svog zivotnog stila u urbanom haosu.
 
upravo. A i jedan od razloga zasto cene nece previse padati je i razlog zasto immeperor1 hoce da kupi stan u bg-u, a nece u lazarevcu.
 
apdejt uživo iz RGZ - SKN Novi Beograd: stan u bloku 70, 37 m2, prizemlje, bez terase, prometovan za 63 hiljade evra!!! Ludilo!
 
Bezaninac":3ohqcf7n je napisao(la):
apdejt uživo iz RGZ - SKN Novi Beograd: stan u bloku 70, 37 m2, prizemlje, bez terase, prometovan za 63 hiljade evra!!! Ludilo!
Hm u bloku 70? Bez terase, prizemlje to jedino bele zgrade, koje su novije dosta.
Ako su 4/2 spratnice tamo svi stanovi imaju terasu i to veeeliku...

Sent from my moto g(6) play using Tapatalk
 
chiller":1yqqbzzg je napisao(la):
Podcenjujes sposobnost ovog naroda da trpi :)

Može biti i to, mada pre će biti da u nedostatku sigurnih načina investiranja novca, ovom narodu jedino preostaje investiranje u nekretnine.
Čim se razbije taj krug, tržište nekretniina zadesiće kolaps.
Koliko investitora košta m2 , a za koliko se prodaje?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=652046#p652046:3ae64asv je napisao(la):
max » 23 Aug 2019 03:22 pm[/url]":3ae64asv]
Koliko investitora košta m2 , a za koliko se prodaje?
Nema univerzalnog odgovora na ovo pitanje, odprilike kao ni na pitanje “koliko kosta auto” :) Raspon je solidan. Zavisi od mnogih stvari, pre svega od cene same lokacije, veličine objekta i ”jačine” investitora (zbog ekonomije obima) i naravno koliko krivina hvataju na uštrb kvaliteta.

PS - super avatar.
 
Kvadrat u izgradnji košta nekih 300-500 evra. Plus zemljište i svi papiri i takse.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
 
Zna li se mozda kolika ce biti cena kvadrata u Big Fashion parku?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=652116#p652116:1q9nku6v je napisao(la):
srdjan » Pet Avg 23, 2019 6:28 pm[/url]":1q9nku6v]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=652046#p652046:1q9nku6v je napisao(la):
max » 23 Aug 2019 03:22 pm[/url]":1q9nku6v]
Koliko investitora košta m2 , a za koliko se prodaje?
Nema univerzalnog odgovora na ovo pitanje, odprilike kao ni na pitanje “koliko kosta auto” :) Raspon je solidan. Zavisi od mnogih stvari, pre svega od cene same lokacije, veličine objekta i ”jačine” investitora (zbog ekonomije obima) i naravno koliko krivina hvataju na uštrb kvaliteta.

PS - super avatar.

bravo. Koliko kosta ne treba gledati vec da li cena odgovara potrebama i lokaciji. Koliko kosta coca-cola u diskontu, a koliko u kaficu...? A opet kafici prepuni. Drugar je bio co-investitor na jednoj zgradi. Kaze da je zarada oko 30% na ulozeno, sto nije puno ali nije nikako ni malo.
 
30% možda ako je gradio negde na pariferiji verovatno gde je 1200 plafon...Ako je unutar prve zone prevoza onda se dobro otvorio za kvalitetne materijale i radnike, što svakako pozdravljam.
 
Najveći problem u gradu je zemljište i na njega ode najveći deo novca. Uglavnom su ostali samo mali placevi sa 3-4 dvorišne kuće. Naravno svaki od ta 3-4 vlasnika želi po 100 hiljada evra za te straćare, ili ako je kompenzacija u stanovima onda hoće bar duplu kvadraturu.
Što se tiče cene gradnje u grubim radovima koja je gotovo ista za sve objekte je oko 250 evra/m².
Ono gde se razlikuje kvalitet gradnje su završeni radovi. Jako je nezahvalno pričati o ceni završnih radova, jer zavise od mnogo faktora ( okvirno od 200 evra/m² pa do preko 1000)... Treba dodati da oko 20% kvadrature otpadne na hodnike stepenice, što povećava cenu koštanja kvadrata stana.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=651993#p651993:24va8yrh je napisao(la):
Bezaninac » Pet Avg 23, 2019 1:50 pm[/url]":24va8yrh]apdejt uživo iz RGZ - SKN Novi Beograd: stan u bloku 70, 37 m2, prizemlje, bez terase, prometovan za 63 hiljade evra!!! Ludilo!

Prema ovome to nije toliko drasticno precenjeno. Doduse, mali je i uzorak.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=653068#p653068:ya2tu0ls je napisao(la):
tragac » Pon Avg 26, 2019 11:01 am[/url]":ya2tu0ls]30% možda ako je gradio negde na pariferiji verovatno gde je 1200 plafon...Ako je unutar prve zone prevoza onda se dobro otvorio za kvalitetne materijale i radnike, što svakako pozdravljam.

jeste, visnjicka banja ali se opet otvorio zbog brzine gradnje. Kaze slicna je situacija i na boljoj lokaciji, izadje te zemljiste skuplje, dozvole, moras kvalitetniju opremu i materijale (tj ne moras, zavisi koliko je trazena lokacija), ali da zaradi se vise u zavisnosti koliko mozes da prodas kvadrat.
 
Vrh