Šta je novo?
Od:
Filteri

Cene nekretnina

U bolnicama kreveti i instrumenti su još od Tita, mene zanima ako je prošečna plata na 2,3m zaposlenih 900e, to znači da se mečno izdvaja 2,3m * 90e. Gde su te pare? Imamo 20k lekara i ne znam koliko medicinskog osoblja.

Naravno da ne bi branio rodjacima da dodju u Bg. Sistem treba da preraspodeljuje elemente unutar sebe da bi bio efikasniji i produktivniji. Eksporotvanje elemenata u skroz drugi sistem cini mozda planetu kao celinu efikasnijom i produktivnijim ali nas sistem u okviru kog zivimo siromasnijim. Sve mi je cudnije sta ja ovde moram da objasnjavam.
Kliknite za proširenje...
Objašnjavaš samom sebi jer pokušavamo da te navedemo na zaključak ali ne ide. Svako ko dodje za BG iz rodnog sela čini to rodno selo siromašnijim i pomaže njegovom gašenju. Kako to doprinosi našoj zemlji? Šta će biti sa tim selom osim što će neko potencijalno da ga otme? Znači ili da biješ motkom rodjake kada budu hteli u BG ili da ih pustiš da dodju ali da pustiš i druge koji bi otišli negde dalje. Ko si ti da braniš drugima da naprave bolji život za svoju decu? Neverovatno je i šta tebi treba objašnjavati ali dobro neko voli robove, neko slobodu.
 
mariks je napisao(la):
Objašnjavaš samom sebi jer pokušavamo da te navedemo na zaključak ali ne ide. Svako ko dodje za BG iz rodnog sela čini to rodno selo siromašnijim i pomaže njegovom gašenju. Kako to doprinosi našoj zemlji? Šta će biti sa tim selom osim što će neko potencijalno da ga otme? Znači ili da biješ motkom rodjake kada budu hteli u BG ili da ih pustiš da dodju ali da pustiš i druge koji bi otišli negde dalje. Ko si ti da braniš drugima da naprave bolji život za svoju decu? Neverovatno je i šta tebi treba objašnjavati ali dobro neko voli robove, neko slobodu.
Kliknite za proširenje...
Doprinosi nasoj zemlji visestruko, bukvalno sam dao eksplicitan primer. Ne znam zasto i dalje insistiras na ovoj preglupoj analogiji (bar smo odustali od deljenja plate random porodicama koje ne rade) ali ajde da bas nacrtam:

- ako se mrdnes u okviru zemlje u mesto gde obavljas produktivniji posao ti cinis tu zemlju bogatijom.

-ako se mrdnes iz zemlje da bi u drugoj zemlji obavljao produktivniji posao ti cinis prvu zemlju siromasnijom

- mesto u zemlji ima benefite od vrednosti stvorene u drugom mestu u toj zemlji

- to ne vazi bas za vrednost stvorenu u mestu u drugoj zemlji

- inzenjeri koji rade u Beogradu, na kraju projektuju i proizvode/infrastrukturu/pogone za Vlasotinac

- inzenjeri koji radi u Dizeldorfu projektuju proizvode/infrastrukturu/pogone za Genzedorf, jedini benefit koji Vlasotince vidi od toga je eventualno koji evro koji posalju
 
Defke je napisao(la):
Doprinosi nasoj zemlji visestruko, bukvalno sam dao eksplicitan primer. Ne znam zasto i dalje insistiras na ovoj preglupoj analogiji (bar smo odustali od deljenja plate random porodicama koje ne rade) ali ajde da bas nacrtam:

- ako se mrdnes u okviru zemlje u mesto gde obavljas produktivniji posao ti cinis tu zemlju bogatijom.

-ako se mrdnes iz zemlje da bi u drugoj zemlji obavljao produktivniji posao ti cinis prvu zemlju siromasnijom

- mesto u zemlji ima benefite od vrednosti stvorene u drugom mestu u toj zemlji

- to ne vazi bas za vrednost stvorenu u mestu u drugoj zemlji

- inzenjeri koji rade u Beogradu, na kraju projektuju i proizvode/infrastrukturu/pogone za Vlasotinac

- inzenjeri koji radi u Dizeldorfu projektuju proizvode/infrastrukturu/pogone za Genzedorf, jedini benefit koji Vlasotince vidi od toga je eventualno koji evro koji posalju
Kliknite za proširenje...
Zašto da projektuju nešto za Vlasotince kada više nema nikoga tamo? Otišli svi za BG, a sada je Vlasotince uzela Albanija. Kako je to doprinelo našoj zemlji?

I da, upravo važi za vrednost da zemlja ima benefite od vrednosti stvorene u drugoj zemlji jer taj posle šalje porodici pare, da je ostao niti bi on imao nešto niti porodica. Ovako šalje mnogo više nego što bi zaradjivao u zemlji i leči decu mnogo bolje. Na kraju dana čekamo da tvoja plata bude 70k pa da vidimo benefite tvog ostanka ovde. Eto ja se nadam da će BG demotivisati tvoje da dodju.

Opet nisi dao ni jedan jedino konkretan primer zašto bi nekom zabranjivao da ode tj zašto se nadaš da što više ljudi ostane da se muči dok ti uživaš na jahti. Za benefite nam je jasno i sa jedne i sa druge strane ali konkretno zašto braniš ljudima da zaradjuju i traže svoju sreću, ako to ne mogu naći ovde? Da bi imao robove i da bi mogao da gaziš po njima? Ti svakako živiš natprosečno pa te drugi životi nešto i ne tangiraju, osim kada su tvoji rodjaci u pitanju onda može. Reći da se nadaš da će neko celog života zaradjivati 500e, da nema da prehrani, leči i obrazuje decu samo da ne bi otišao negde da bi imao jeftinu radnu snagu baš pomaže krajnjem cilju boljitka. I uporno zanemaruješ činjenicu da je nama sada bolje jer nas je manje, nema više "ako nećeš ti da radiš za 100e mesečno ima ko hoće" i da nas je to jednim delom spasilo. Na kraju je svima jasno, sem tebi, da niko nikome ne treba braniti da ode niti želeti da se neko ceo život muči da bi on živeo natprosečan život, da je taj u stvari sebičan, a to zamazuje sa nekim "boljitkom". Zašto tvojim radnicima ne smanjiš plate duplo? Reci im da je to za kompletni boljitak društva i firme i da ćeš tako moći zaposliti više radnika i omogućiti tebi više da putuješ i trošiš.
 
U zdravstvu je ukupno ~105,000 ljudi zaposleno. Neka je bruto trošak po zaposlenom 1300e, eto nekih 140M. Na to idu lekovi i svi ostali troškovi (struja, voda, popravke).
 
roger34 je napisao(la):
U zdravstvu je ukupno ~105,000 ljudi zaposleno. Neka je bruto trošak po zaposlenom 1300e, eto nekih 140M. Na to idu lekovi i svi ostali troškovi (struja, voda, popravke).
Kliknite za proširenje...
Od popravki nema ništa, unutrašnjost bolnica je horor, a oprema iz doba Tita. Ako pogledamo i sistematizaciju plata nije ni to jer 1300e imaju specijalisti, prosek je nekih 800e puta 105000 zaposlenih = 84m. Ostaje 150m u vazduhu. Od toga ide na lekove, troškove... mnogo manje nego sveukupne plate opet velika cifra visi u vazduhu.
 
mariks je napisao(la):
Od popravki nema ništa, unutrašnjost bolnica je horor, a oprema iz doba Tita. Ako pogledamo i sistematizaciju plata nije ni to jer 1300e imaju specijalisti, prosek je nekih 800e puta 105000 zaposlenih = 84m. Ostaje 150m u vazduhu. Od toga ide na lekove, troškove... mnogo manje nego sveukupne plate opet velika cifra visi u vazduhu.
Kliknite za proširenje...
800 je neto. Ali i država plaća bruto, dodaj doprinose.
Popravki instrumenata, pa čak i nabavki svakako ima.
Sigurno tu negde curi, ali ne toliko koliko se čini.

Edit, evo i za lekove (ChatGPT, ali dao je link ka PDF odakle us brojke, nisam proveravao)

Zbir godišnje potrošnje RFZO samo za lekove čine:
  • Lekovi izdati na recept: 37.448,98 mil. RSD. rfzo.rs
  • Bolnički lekovi (u sekundarnoj/tercijarnoj): 42.118,09 mil. RSD. rfzo.rs
  • Lekovi u ustanovama primarne zaštite: 1.743,82 mil. RSD (od ukupnih „lekovi i med. sredstva“ u primarnoj – izdvojena stavka za lekove). rfzo.rs
  • Lekovi za retke bolesti: 3.456,32 mil. RSD. rfzo.rs
Zbir: ≈84.767 mil. RSD godišnje ⇒ podeljeno sa 12 ≈ 7,06 mld RSD mesečno.
Ako dodamo i vakcine (plaćaju se preko instituta za javno zdravlje) 2.967,77 mil. RSD godišnje, prosek ide na ≈7,31 mld RSD mesečno. rfzo.rs

Napomena​

Ako, šire, u računicu uključite i medicinska sredstva/potrošni materijal (npr. u bolnicama i primarnoj), tada zbir odgovarajućih stavki iz istog izveštaja daje oko 9,8 mld RSD mesečno – ali to onda nije „samo lekovi“.

Znači nekih 75M evra na lekove + neka bude 135M za bruto plate = 210M, to je praktično tih 2.3M x 90 evra...
 
Poslednja izmena:
mariks je napisao(la):
Zašto da projektuju nešto za Vlasotince kada više nema nikoga tamo? Otišli svi za BG, a sada je Vlasotince uzela Albanija. Kako je to doprinelo našoj zemlji?

I da, upravo važi za vrednost da zemlja ima benefite od vrednosti stvorene u drugoj zemlji jer taj posle šalje porodici pare, da je ostao niti bi on imao nešto niti porodica. Ovako šalje mnogo više nego što bi zaradjivao u zemlji i leči decu mnogo bolje. Na kraju dana čekamo da tvoja plata bude 70k pa da vidimo benefite tvog ostanka ovde. Eto ja se nadam da će BG demotivisati tvoje da dodju.

Opet nisi dao ni jedan jedino konkretan primer zašto bi nekom zabranjivao da ode tj zašto se nadaš da što više ljudi ostane da se muči dok ti uživaš na jahti. Za benefite nam je jasno i sa jedne i sa druge strane ali konkretno zašto braniš ljudima da zaradjuju i traže svoju sreću, ako to ne mogu naći ovde? Da bi imao robove i da bi mogao da gaziš po njima? Ti svakako živiš natprosečno pa te drugi životi nešto i ne tangiraju, osim kada su tvoji rodjaci u pitanju onda može. Reći da se nadaš da će neko celog života zaradjivati 500e, da nema da prehrani, leči i obrazuje decu samo da ne bi otišao negde da bi imao jeftinu radnu snagu baš pomaže krajnjem cilju boljitka. I uporno zanemaruješ činjenicu da je nama sada bolje jer nas je manje, nema više "ako nećeš ti da radiš za 100e mesečno ima ko hoće" i da nas je to jednim delom spasilo. Na kraju je svima jasno, sem tebi, da niko nikome ne treba braniti da ode niti želeti da se neko ceo život muči da bi on živeo natprosečan život, da je taj u stvari sebičan, a to zamazuje sa nekim "boljitkom". Zašto tvojim radnicima ne smanjiš plate duplo? Reci im da je to za kompletni boljitak društva i firme i da ćeš tako moći zaposliti više radnika i omogućiti tebi više da putuješ i trošiš.
Kliknite za proširenje...
Svaku poentu sam ti ilustrovao i konkretnim primerom i sve ti je opet proslo iznad glave. Ja ne znam jel stvarno ne razumes ili se pravis da ne razumes ali ovo ponovno patetisanje o robovima za 500e iako sam evo vec pet puta napisao na sta konkretno mislim je meni apsolutno neshvatljivo.

Od ‘e nek tebi padne plata na 500e’ preko ‘sto ne podelis ti onda platu na 30 porodica’ do ‘isto je otisao u Beograd ili u Dizeldorf’ i evo sad ‘zasto ne smanjis radnicima plate duplo’ uporno demonstriras neko osnovno nerazumevanje toga sta je zapravo m, drzava, ekonomija, vrednost, pa na kraju i ta plata na koju si sveo celu ovu raspravu.

Ako ti nije jasno da Vlasotince i Beograd dele isti, ekonomski, zakonski, poreski, obrazovni, odbrambeni, zdravstveni, itd sistem i da svako pomeranje na bolje nekog od tog sistema se i iz Beograda oseti u Vlasotincu, a da je Dizeldorf u potpuno drugim sistemima i da se me svodi na to koliko se para posalje nazad onda stvarno ne znam kako jos prostije da ti to objasnim.

Ako ne razumes da se do dugorocno vecih plata i boljeg sistema ne dolazi emigracijom produktivnog dela stanovnistva onda tek ne znam kako da ti to prostije objasnim.

Ja volim da moja bude zadnja al dzaba kad pisem na nekom drugom jeziku izgleda. Zaista ne moramo dalje, evo sve si u pravu samo da ne citam jos neki primer od kog ce me oci zabole od prevrtanja. Lepo sam rekao sebi da necu gledati forum na odmoru, sam sam kriv sa ovo.
 
Defke je napisao(la):
Doprinosi nasoj zemlji visestruko, bukvalno sam dao eksplicitan primer. Ne znam zasto i dalje insistiras na ovoj preglupoj analogiji (bar smo odustali od deljenja plate random porodicama koje ne rade) ali ajde da bas nacrtam:

- ako se mrdnes u okviru zemlje u mesto gde obavljas produktivniji posao ti cinis tu zemlju bogatijom.

-ako se mrdnes iz zemlje da bi u drugoj zemlji obavljao produktivniji posao ti cinis prvu zemlju siromasnijom

- mesto u zemlji ima benefite od vrednosti stvorene u drugom mestu u toj zemlji

- to ne vazi bas za vrednost stvorenu u mestu u drugoj zemlji

- inzenjeri koji rade u Beogradu, na kraju projektuju i proizvode/infrastrukturu/pogone za Vlasotinac

- inzenjeri koji radi u Dizeldorfu projektuju proizvode/infrastrukturu/pogone za Genzedorf, jedini benefit koji Vlasotince vidi od toga je eventualno koji evro koji posalju
Kliknite za proširenje...
Veliki je patriotizam raditi na svoju stetu i za male pare u svojoj zemlji, a nude ti se u inostranstvu bolji uslovi.
 
danko je napisao(la):
Razlozi su vrlo praktični - kuća je u startu najmanje duplo skuplja od ekvivalentnog stana, a dalje u tekućim troškovima/održavanju da ne pričam.
Kliknite za proširenje...
Ne razumem ovo najbolje.
Kako ispadne kuća duplo skuplja od ekvivalentnog stana.
Čak i kod ovih troškova/održavanje nije tolika razlika.
Navodili smo ovde da ljudi računaju kompletno održavanje svoje kuće dok bi isto tako to trebalo da se gleda i za kompletnu zgradu, a ne samo svoj stan.
Pisao sam koliko bi izašla kuća od 100neto kvadrata + verandom+ parking mestima. Oko 150k.
Primer je bio Temerin, evo sada gledam stanovi u novogradnji i jesu oko 1400-1500eur/m2.
Ali u ovom slučaju je računato da sam zidaš kuću, a ne da je kupiš gotovu. Gotova moderna kuća je skupa za kupovinu, to se slažem.
Ranije su ljudi i gradili sopstvene kuće/vikendice, sada je to baš retkost.
Mislim da je izmedju ostalog mnogo lakše ljudima u stanovima(ne komfornije, nego lakše), pa se zato i opredeljuju za iste.
 
Gde je kraj sa ovom inflacijom.. kao povecanjem minimalca...penzije...
Ko svira ?
 
mića je napisao(la):
Gde je kraj sa ovom inflacijom.. kao povecanjem minimalca...penzije...
Ko svira ?
Kliknite za proširenje...
Mićko to je slogan. Srbija ne sme da stane. Ako ne stane u najkasnije narednih 12-18 meseci (promeni se vlast npr i vidi se koliko smo u minusu) i padnemo na guzu onda nam je alternativa ovako narednih 5-6 godina po 10-15% sve skuplje. Pa onda jedno dve godine mnogo skuplje. Pa onda opet hiperinflacija. Nije da nismo to već prošli.
 
super.operater je napisao(la):
Infrastruktura je problem. Kuća je po pravilu vam grada a često nema ni dobrih puteva a gde je sve ostalo. Onda neplanski gradnja, komšije budale, ...
Kliknite za proširenje...
Dobro negde ima asfaltnih puteva, voda, struja, gas itd...
Imaš komšije i u zgradi i to dosta više njih.
Ne znam jel ideš nekad na sastanke stambene zajednice, tu su tek svadje.
 
AleksandarAca je napisao(la):
Gde god sam bio, sve skupstine su iste - koncert tvrdoglavosti. Ljudi dodju da „glasaju“, a zapravo da vicu, prepiru se oko sitnica i vracaju se kuci zadovoljni sto je nista postignuto :D
Kliknite za proširenje...
Zamisli sve rešite i šta onda, dosadno je.
Realno bi se tada dovelo u pitanje da li su suviše plaćeni ti ljudi, jer problema nema i gledalo bi se da oni ništa i ne rade. Nadju neki ljudi uvek sebi problem.
 
Defke je napisao(la):
Svaku poentu sam ti ilustrovao i konkretnim primerom i sve ti je opet proslo iznad glave. Ja ne znam jel stvarno ne razumes ili se pravis da ne razumes ali ovo ponovno patetisanje o robovima za 500e iako sam evo vec pet puta napisao na sta konkretno mislim je meni apsolutno neshvatljivo.

Od ‘e nek tebi padne plata na 500e’ preko ‘sto ne podelis ti onda platu na 30 porodica’ do ‘isto je otisao u Beograd ili u Dizeldorf’ i evo sad ‘zasto ne smanjis radnicima plate duplo’ uporno demonstriras neko osnovno nerazumevanje toga sta je zapravo m, drzava, ekonomija, vrednost, pa na kraju i ta plata na koju si sveo celu ovu raspravu.

Ako ti nije jasno da Vlasotince i Beograd dele isti, ekonomski, zakonski, poreski, obrazovni, odbrambeni, zdravstveni, itd sistem i da svako pomeranje na bolje nekog od tog sistema se i iz Beograda oseti u Vlasotincu, a da je Dizeldorf u potpuno drugim sistemima i da se me svodi na to koliko se para posalje nazad onda stvarno ne znam kako jos prostije da ti to objasnim.

Ako ne razumes da se do dugorocno vecih plata i boljeg sistema ne dolazi emigracijom produktivnog dela stanovnistva onda tek ne znam kako da ti to prostije objasnim.

Ja volim da moja bude zadnja al dzaba kad pisem na nekom drugom jeziku izgleda. Zaista ne moramo dalje, evo sve si u pravu samo da ne citam jos neki primer od kog ce me oci zabole od prevrtanja. Lepo sam rekao sebi da necu gledati forum na odmoru, sam sam kriv sa ovo.
Kliknite za proširenje...
Ja mislim da ti generalno ne razumeš šta se piše jer ne želiš da ukapiraš da nisi u pravu. Ni na jedno pitanje nisi odgovorio, totalno preskočiš činjenicu o manjem broju stanovnika", potpuni ti ili nije jasno ili ne želiš da znaš da postoje ljudi koji imaju decu, koji žele deci da pruže adekvatno zdravstvo, obrazovanje, život, koji ne žele da rade i žive u ovom sistemu, jednostavno ne razumeš da postoje ljudi koji imaju platu 500e i ne mogu dalje...

Objašnjavaš "šta je država", a izgleda sam pojma nemaš.

Sve ti generalno ne vredi pričati, ti bi sve zatvarao, hapsio... samo da ti ne pobegne neki rob, a da mu pružiš neke uslove onda jbg čekaj u nedogled. Nema tu jasno je na šta misliš. Lepo si napisao da se nadaš da će svakome, svakome, druge zemlje ili mi otežati odlazak iz zemlje da ne bi pobegao dakle makar skapao od gladi ili radio kao inženjer/doktor za 700e zaključaj majmuna da ne ode. Dakle ne želiš da drugi imaju bolji život i uslove, izgleda da si ih samo ti dostojan. I mene bukvalno stomak boli kad čitam te tvoje "odgovore" pa šta ću. Bukvalno ne znam kako da ti objanim na koliko je sve to načina pogrešno.

U pravu si, ne vredi nastavljati. Sve bitno preskačeš da bi kao "došao do poente". Uživaj na odmoru i sanjaj o nekoj zemlji gde postoji tako ono, malo diktatura, malo zatvor... za sve koji bi bolji život od onoga što nudiš. Bukvalno su ti svi objasnili sa čim se ne slažu, ali jbg izgleda da ima zlonamernih ljudi koji hoće da deluju kao dobročinitelji.
 
Poslednja izmena:
roger34 je napisao(la):
800 je neto. Ali i država plaća bruto, dodaj doprinose.
Popravki instrumenata, pa čak i nabavki svakako ima.
Sigurno tu negde curi, ali ne toliko koliko se čini.

Edit, evo i za lekove (ChatGPT, ali dao je link ka PDF odakle us brojke, nisam proveravao)

Zbir godišnje potrošnje RFZO samo za lekove čine:
  • Lekovi izdati na recept: 37.448,98 mil. RSD. rfzo.rs
  • Bolnički lekovi (u sekundarnoj/tercijarnoj): 42.118,09 mil. RSD. rfzo.rs
  • Lekovi u ustanovama primarne zaštite: 1.743,82 mil. RSD (od ukupnih „lekovi i med. sredstva“ u primarnoj – izdvojena stavka za lekove). rfzo.rs
  • Lekovi za retke bolesti: 3.456,32 mil. RSD. rfzo.rs
Zbir: ≈84.767 mil. RSD godišnje ⇒ podeljeno sa 12 ≈ 7,06 mld RSD mesečno.
Ako dodamo i vakcine (plaćaju se preko instituta za javno zdravlje) 2.967,77 mil. RSD godišnje, prosek ide na ≈7,31 mld RSD mesečno. rfzo.rs

Napomena​

Ako, šire, u računicu uključite i medicinska sredstva/potrošni materijal (npr. u bolnicama i primarnoj), tada zbir odgovarajućih stavki iz istog izveštaja daje oko 9,8 mld RSD mesečno – ali to onda nije „samo lekovi“.

Znači nekih 75M evra na lekove + neka bude 135M za bruto plate = 210M, to je praktično tih 2.3M x 90 evra...
Kliknite za proširenje...
Uglavnom fali poneki milion. Svakako bih voleo da pogledam njihov obračun zarada jer mislim da im osnovice nisu iste, da se lepo izračuna bruto i neto.
 
Salev85 je napisao(la):
Iskreno po stilu....izgledu placa.... ovo je više vikendica verovatno pravljena 80-ih. Igrom slučaja bogotuni su krenuli da prave kućetine pa je to diglo vrednost....... ali ovo je vikendica. Ostale cene ni bih komentarisao.
Kliknite za proširenje...
U čemu je razlika između kuće i vikendice u konstrukcionom smislu? Ok, vikendica je za boravak vikendima ili tokom odmora, u kući se živi tokom cele godine, ali kako to utiče na samu gradnju objekta i njegove elemente- temelj, zidove, instalacije, krov. Ako je ovaj objekat zidan pre 40+ godina kako ti navodi, deluje prilično očuvano i kvalitetno, verujem da je pogodniji za stanovanje od većine kuća koje nisu vikendice.
 
Pitali gedžu da li bi on više voleo da mu dupliraju platu ili tamo nekom Defketu smanje deset puta. I čik pogodite šta je ovaj odgovorio. To je summa summarum današnje teme. Nesrećna osobina Srbalja koja nas vuče na dno, decenijama, a verovatno i vekovima.

A najjači su ovi što kao brinu o siromašnima a ukinuli bi obavezno zdravstveno osiguranje. On može da plati (tj. misli da može da plati pošto trenutno ima trivijalne zdravstvene probleme), a ostali nek pocrkaju.

Navip je napisao(la):
Veliki je patriotizam raditi na svoju stetu i za male pare u svojoj zemlji, a nude ti se u inostranstvu bolji uslovi.
Kliknite za proširenje...
Pa nije svako okoreli materijalista i ne vrti se svakom život oko para...
 
StariPosmatrač je napisao(la):
Pitali gedžu da li bi on više voleo da mu dupliraju platu ili tamo nekom Defketu smanje deset puta. I čik pogodite šta je ovaj odgovorio. To je summa summarum današnje teme. Nesrećna osobina Srbalja koja nas vuče na dno, decenijama, a verovatno i vekovima.

A najjači su ovi što kao brinu o siromašnima a ukinuli bi obavezno zdravstveno osiguranje. On može da plati (tj. misli da može da plati pošto trenutno ima trivijalne zdravstvene probleme), a ostali nek pocrkaju.


Pa nije svako okoreli materijalista i ne vrti se svakom život oko para...
Kliknite za proširenje...
Pa da, ljudi prave 5, 6 10 hiljada mesecno i onda se žale što cekaju na zdravstvenu negu sa ljudima koji nemaju probijene pare j lamenriraju kako se ovo drugi leče na njihov račun. To ti je stanje duha Srbije, samo lični interes, nigde koncept zajedništva ili opšteg dobra
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh