Šta je novo?

Cene nekretnina

Minimalac je sporedna stvar. Bitno je kako radiš stvari. Kako vodiš državu/posao.
Postoje države u Evropi koje nemaju minimalac. I ove što imaju ga ne menjaju svakih 6 meseci.

Nema šta poslodavac da bira između domaćeg radnika i imigranta.
Pa nije Srbija jedina zemlja na svetu koja se suočava sa određenim problemima. Kako su to drugi rešili? Neki bolje, neki gore, pa se vidi ko ima kakva iskustva i šta bi u slučaju Srbije bilo optimalno rešenje.

Prvo otvoreni Balkan, a sad i sa uvozom (nekontrolisanim) radne snage iz ostatka sveta. To nijedna država (makar ona na koju bi Srbija morala da se ugleda) nije radila. I nigde nije tako lako otići.

Srbija nije imala problema sa vozačima 120 godina koliko postoje motorna vozila, pa sad odjednom nam trebaju vozači sa Šri Lanke. Nije nego.
Prvo su odlučili da prisilno smanje broj vozača sa pooštravanjem uslova za dobijanje dozvola i cenom istih, a onda 10ak godina nakon toga mogu da voze ljudi sa Šri Lanke kojima u dozvolima ne stoji samo da mogu upravljati Boingom (za Erbas imaju dozvolu).

Isto tako je onaj stručnjak iz G17 (zaboravio sam mu ime) odlučio da se ukinu sve specijalizacije u zdravstvu pre jedno 15 godina. I sad kad se posledice tih odluka vide, daj da uvozimo strance. Drugim rečima, neko napravi sranje, a radnici/običan narod da plaća cenu.

Što se plate od 600€ tiče. Ko ne može da isplati 600€ ne treba da ima zaposlenog. Nek radi sam ako mu se isplati. I tome minimalac treba da služi. Država dozvoljava da se radi za novac koji omogućava minimum preživljavanja.

Minimalac treba biti uvezan sa stopom nezaposlenosti. Opadne nezaposlenost, diži minimalac. Ali ne kad je nezaposlenost 20% (tad je svaki minimalac beskoristan). U sadašnjim uslovima treba dizati minimalac, i to maksimalno koliko može.
Samo to mora raditi neko ko zna, da se njihovo neznanje ne rešava uvozom 100k Ganaca, direktno na štetu domaćeg stanovništva koga ta država sa zakonom o minimalcu pokušava da zaštiti.
Ovo što ti pišeš je potpuni oksimoron. Neke zemlje nemaju minimalac, ali apsolutno svaka zemlja zavisi od migranskog rada. Evo ti primer konzervativne vlade u velikoj zemlji gde su plate ispod EU proseka, koja je odobrila 500.000 radnih dozvola za imigrante van EU. Ne rade oni to zbog ideologije, altruizma ili zato što vole ljude iz zemalja "trećeg sveta", već zato što je svaka druga opcija potpuno nemoguća. Naravno, u Srbiji nama to još niko nije javio, ali koncept homogene nacije (gde su ti mama, tata, rođaci, komšija, kolega, random osoba na ulici) svi istog porekla više ne postoji u Evropi. Što pre dobre do mozgova, biće lakše prihvatiti realnost.

 
Minimalac je sporedna stvar. Bitno je kako radiš stvari. Kako vodiš državu/posao.
Postoje države u Evropi koje nemaju minimalac. I ove što imaju ga ne menjaju svakih 6 meseci.

Nema šta poslodavac da bira između domaćeg radnika i imigranta.
Pa nije Srbija jedina zemlja na svetu koja se suočava sa određenim problemima. Kako su to drugi rešili? Neki bolje, neki gore, pa se vidi ko ima kakva iskustva i šta bi u slučaju Srbije bilo optimalno rešenje.

Prvo otvoreni Balkan, a sad i sa uvozom (nekontrolisanim) radne snage iz ostatka sveta. To nijedna država (makar ona na koju bi Srbija morala da se ugleda) nije radila. I nigde nije tako lako otići.

Srbija nije imala problema sa vozačima 120 godina koliko postoje motorna vozila, pa sad odjednom nam trebaju vozači sa Šri Lanke. Nije nego.
Prvo su odlučili da prisilno smanje broj vozača sa pooštravanjem uslova za dobijanje dozvola i cenom istih, a onda 10ak godina nakon toga mogu da voze ljudi sa Šri Lanke kojima u dozvolima ne stoji samo da mogu upravljati Boingom (za Erbas imaju dozvolu).

Isto tako je onaj stručnjak iz G17 (zaboravio sam mu ime) odlučio da se ukinu sve specijalizacije u zdravstvu pre jedno 15 godina. I sad kad se posledice tih odluka vide, daj da uvozimo strance. Drugim rečima, neko napravi sranje, a radnici/običan narod da plaća cenu.

Što se plate od 600€ tiče. Ko ne može da isplati 600€ ne treba da ima zaposlenog. Nek radi sam ako mu se isplati. I tome minimalac treba da služi. Država dozvoljava da se radi za novac koji omogućava minimum preživljavanja.

Minimalac treba biti uvezan sa stopom nezaposlenosti. Opadne nezaposlenost, diži minimalac. Ali ne kad je nezaposlenost 20% (tad je svaki minimalac beskoristan). U sadašnjim uslovima treba dizati minimalac, i to maksimalno koliko može.
Samo to mora raditi neko ko zna, da se njihovo neznanje ne rešava uvozom 100k Ganaca, direktno na štetu domaćeg stanovništva koga ta država sa zakonom o minimalcu pokušava da zaštiti.
Ok znaci dizati minimalac. Sto se tice 600e plate isto mogu reci za tvoje zanimanje ako tvoja firma ne moze da plati radnika bar 10000e ne treba da postoji.
 
Ovo što ti pišeš je potpuni oksimoron. Neke zemlje nemaju minimalac, ali apsolutno svaka zemlja zavisi od migranskog rada. Evo ti primer konzervativne vlade u velikoj zemlji gde su plate ispod EU proseka, koja je odobrila 500.000 radnih dozvola za imigrante van EU. Ne rade oni to zbog ideologije, altruizma ili zato što vole ljude iz zemalja "trećeg sveta", već zato što je svaka druga opcija potpuno nemoguća. Naravno, u Srbiji nama to još niko nije javio, ali koncept homogene nacije (gde su ti mama, tata, rođaci, komšija, kolega, random osoba na ulici) svi istog porekla više ne postoji u Evropi. Što pre dobre do mozgova, biće lakše prihvatiti realnost.


Mogu oni biti konzervativni koliko hoće, ako ne znaju da vode zemlju džaba im.

Što se Italije tiče. U Italiji je rad skup. I to ne znači da su plate velike. Država unazad ko zna koliko godina ne vodi dobru politiku.

Pogledaj italijanske statistike u poređenju sa nemačkim od 80ih. Konstantno troše pare na pogrešne stvari (populizam).
Tako danas imaju situaciju da su penzije u Italiji veće nego u Nemačkoj, a plate 50% manje. Te pare moraju da dođu odnekud. Dolaze od zaduživanja i od uzimanja od onih koji trenutno rade.
Dobro je što si uzeo Italiju za primer. Kako nisi Dansku? Koliko oni uvoze migranata godišnje? Plate im nisu baš nešto male.

Ali čak i Italija. Država sa 10x više stanovnika od Srbije će uvesti taj broj za 3 godine. Kako se onda uklapa broj od 100k za Srbiju?

Već više puta pominješ tu priču o homogenoj naciji. Žive oduvek i drugi narodi (mađari, slovaci, albanci...) i ljudi drugačije boje kože (romi/cigani). Ti predstavljaš situaciju kao da je Srbija Japan, a u stvarnosti u poslednjih 110 godina Srbija je multietnička i multirasna zemlja.

A to da su druge opcije nemoguće, biće nemoguće ako se ova opcija predstavlja kao jedina moguća i kao takva gura.
 
Ok znaci dizati minimalac. Sto se tice 600e plate isto mogu reci za tvoje zanimanje ako tvoja firma ne moze da plati radnika bar 10000e ne treba da postoji.
Da, dizati minimalac. Valjda je cilj da se bude najbogatiji.
Platu od 600€ sam uzeo kao minimalnu platu, ako neko ne može to da isplati, ne treba da zapošljava, tj. nek radi sam ili nek zapošljava negde drugde (Evropa, Afrika, Azija).
 
OK znači minimalac treba da bude 600e? (@Salev85 slažeš li se i sa ovim?) Ko ne može da ga isplati nek se zatvori? Ja sam bar tako razumeo. Ali imaš ovde ljude koji tvrde da inženjeri rade za 700e pa se postavlja pitanje zašto bi neko bio inženjer ako može da ima 100e manje radeći low skill posao.
 
OK znači minimalac treba da bude 600e? (@Salev85 slažeš li se i sa ovim?) Ko ne može da ga isplati nek se zatvori? Ja sam bar tako razumeo. Ali imaš ovde ljude koji tvrde da inženjeri rade za 700e pa se postavlja pitanje zašto bi neko bio inženjer ako može da ima 100e manje radeći low skill posao.
Ubi nas prejaki minimalac vol. 448....saga se nastavlja
 
Mogu oni biti konzervativni koliko hoće, ako ne znaju da vode zemlju džaba im.

Što se Italije tiče. U Italiji je rad skup. I to ne znači da su plate velike. Država unazad ko zna koliko godina ne vodi dobru politiku.

Pogledaj italijanske statistike u poređenju sa nemačkim od 80ih. Konstantno troše pare na pogrešne stvari (populizam).
Tako danas imaju situaciju da su penzije u Italiji veće nego u Nemačkoj, a plate 50% manje. Te pare moraju da dođu odnekud. Dolaze od zaduživanja i od uzimanja od onih koji trenutno rade.
Dobro je što si uzeo Italiju za primer. Kako nisi Dansku? Koliko oni uvoze migranata godišnje? Plate im nisu baš nešto male.

Ali čak i Italija. Država sa 10x više stanovnika od Srbije će uvesti taj broj za 3 godine. Kako se onda uklapa broj od 100k za Srbiju?

Već više puta pominješ tu priču o homogenoj naciji. Žive oduvek i drugi narodi (mađari, slovaci, albanci...) i ljudi drugačije boje kože (romi/cigani). Ti predstavljaš situaciju kao da je Srbija Japan, a u stvarnosti u poslednjih 110 godina Srbija je multietnička i multirasna zemlja.

A to da su druge opcije nemoguće, biće nemoguće ako se ova opcija predstavlja kao jedina moguća i kao takva gura.
LOL, ono što mogu da ti kažem iz ličnog iskustva da u industriji u kojoj ja radim (buisness process outsorcing), 70% ljudi nisu evropskog/anglo-saksonskog porekla, bez obzira na lokaciju gde se radi. Međutim, ono što jeste zanimljivo je da su ti ljudi jednako raspoređeni na svim nivoima u kompaniji. Nije da nam WC čiste cigani, a da je CEO belac, već su (skoro) svi na svim nivoima mahom "obojeni". Firma ima preko 20 globlanih kancelarija, mogu da ti kađem da je boegradska kancelarija etnički daleko najhomogenija.
 
Džaba minimlac ako se pare posle vraćaju gazdi.
A tako je masovno tamo gde gazda može da zaposli isti kvalitet ljudi za znatno manje od tog minimalca.
 
OK znači minimalac treba da bude 600e? (@Salev85 slažeš li se i sa ovim?) Ko ne može da ga isplati nek se zatvori? Ja sam bar tako razumeo. Ali imaš ovde ljude koji tvrde da inženjeri rade za 700e pa se postavlja pitanje zašto bi neko bio inženjer ako može da ima 100e manje radeći low skill posao.
Uz ovolike državne namete i porez na taj minimalac samo će zakatančiti sve male butike, poslastičarnice, sitne trgovine van najprometnijih mesta u gradovima van Beograda, Novog Sada, Niša i Kragujevca.
Ja tome već svedočim i pišem na forumu šta se događa. To što država poslednjih godina i po dana diže namete i nastavlja da diže devastira sve obične ljude koji se bave običnim poslovima. Dolazimo u situaciju da svako povećanje dovodi do sve većeg broja zatvorenih lokala i sve manje ubiranja prihoda od države. Plus guranje u sivu zonu. Plus emigraciju maltene svih koji nisu državni činovnici.
Svi koji rade iznad minimalca su uništeni što se tiče kupovne moći (taj inženjer iz primera).
Već sad znam da se vraća deo para na ruke po trafikama (rade penzioneri ili obični ljudi).
E zato sada imamo paradoks. Cela Srbija štuca već a imate najprometnije lokacije gde nije problem cena jer se tu novac preliva. I onda nadje put u BNV, hotel Yu i slične. Umesto da se proda tri stana od 2500 po kvadratu, proda se jedan od 7500. Promet mizeran ali cene visoke. To nije nikakav progres.
Kazem, toliko stvari su zasrali da ja stvarno ne znam kako moze da se izvučemo bez problema.
 
Koji su to misteriozni nameti dignuti a da su jaci od inflacije i koliki su u drugim drzavama Evrope?

Sad kad mi neko navede Milka cokoladu i Rio Mare tunjevinu kao drzavni namet da se bacim odma sa prozora.
 
Koji su to misteriozni nameti dignuti a da su jaci od inflacije i koliki su u drugim drzavama Evrope?

Sad kad mi neko navede Milka cokoladu i Rio Mare tunjevinu kao drzavni namet da se bacim odma sa prozora.
Mislim da misli na PIO i poreze koji prate povecanja.

Jbg, drzava digne 100 eur minimalac, tebi trosak bude 165 eur po radniku koji sad moras da nadomestis
 
Vrh