Šta je novo?

Cene nekretnina

Čak i da krene spuštanje krajem godine, spuštaće polako na kvartalnom nivou, znači da će kamate od januara porasti na 7%. To bi onda bio i ozvaničen prestanak postojanja novih kreditnih kupaca na tržištu ukoliko ne produže uredbu.

Znajući našu vlast, produžiće uredbu sigurno, jer i sami pričaju koliko im je tržište nekretnina bitno za BDP, tu ne sme nikakvo usporenje da se dešava.
 
Sta je tu sporno? Nije lose cak ni da neko ko nije nista ni pokusao van svoje zemlje i jos radi za manju platu u svojoj zemlji, deli iskustvo onome ko je uspeo van svoje zemlje ili onome ko ima visu platu.

Najgore je ono sto se ovde vec preko deceniju radi: da svako ko je pozeleo da kupi nesto za sta ne moze da se opruzi dovoljno, da dodje i kao papagaj ponavlja "balon puca", "cene only go down", "sacekati samo 10 godina sa kupovinom stana" i svakog ko kaze nesto suprotno u startu etiketirati sa "bot", "agent za nekretnine", "gastos sa velikom platom".
Moj savet za sve je - nebitno da li su u Srbiji ili u inostranstvu.
1.) Ako kupujete stan za ŽIVOT (znači prvi stan) - onda kupujte ODMAH čim imate uslove. Znači čim ispunjavate min uslova kupite. Jer na dugi rok 20-30 god se uvek isplati pogotovo što vi živite u stanu.
2.) Ako kupujete za investiciju - onda kalkulišite, da li Beograd, da li Zlatibor, da li Bansko, da li Amsterdam, da li štednja, da li obevznice, da li akcije. To je onda sve u redu. Ono što sam ja naučio je da se kupuje KAD SE MOŽE. Ja sam izneo više puta lične primere. Šta je meni vredilo što su cene stanova u BGu bile mizerne nakon bombardovanja 1999, kad sam bio student?! Ništa. Da je kvadrat bio i 200 DM ja NE BI MOGAO da kupim. Tačka. Sada hvala Bogu imam i kupujem ono što mislim da daje najbolju vrednost za moj novac. Da li bi hteo da su cene kao u Banskom 500e kvm - DA! Kupio bi 6 stanova u Beogradu odmah. Ali nisu. I šta. Da sedim i plačem ili da čekam Godoa da dođe i spusti cene - MOŽDA. Ja sam čekao 9 meseci, video tržište kakvo je uživo i preko foruma i presekao i kupio.
Da li sam pogrešio, možda. Ja mislim da nisam. Jer cene neće pasti 40% pogotovo na NBG, a to je granica ispod koje bi ja lično imao gubitak. (10% PDV povrat + 30% oslobođenje plaćanja poreza na nasledstvo za decu = 40%) Tako da moja računica je jasna i jednostavna. Svaki pad ispod 40% je za mene prihvatljiv i nije gubitak. Ako bude rast to je + samo.
 
Mozda je pravo pitanje zasto je kod nas toliko skupo. Ovi moji što skijaju počeli su da idu van zemlje na skijanje (AT i FR).
Bio sam na skijanju u Banskom, takodje u Austriji, ali najlepse mi je na Kopaoniku iskreno. Nekako sve mi je po meri. Takodje je i tu velika razlika u ceni smetaja i apartmana u centru i u vikend naselju. Hoteli i sam centar je bas skup za kupovinu cena luksuznijih apartmana u sklopovima nekog hotela ide i do 7000eur/m2 i prodaje se. Dok su apartmani u vikend naselju(5km od samog centra) u izgradnji pre 3 god bili 1250 - 1500eur/m2, sa pogledom 7-8 sprat u sklopu mini kompleksa, uskoro ce i gondola da se izgradi pored apartmana i na samom skijalistu si a da ne moras automobil da upalis.
 
Gijoe ti si ako se ne varam pisao da si za svoj prvi stan u NL podigao kredit od 30 godina a vratio sve dugove za 8. Po mojoj proceni ti onda ne radis za 2500-3000e vec za mnogo vise. Bar 5-6 soma evra.
Da li znas za koje pare rade ljudi u Srbiji?
Bas me zanima hoce neko od forumasa uspeti da stan otplati za 8-10 godina ugledajuci se na tvoje savete
Tačno, uzeo sam na 30 godina. I na kuću sam uzeo na 30. i radio jesam za te pare koje si naveo TADA. Ali poslovi se menjaju, plate rastu, funkcija raste. Nije isto u 29 i 36... Ali ono što sam rekao, na početku se malo otplaćuje, ali dođu bonusi, akcije, regresi, otpremnine, itd... Uvek nešto uleti sa strane. To sam sve u kredit ulupavao. Nisam išao na Maldive. Letovao jesam po Evropi, ali ne skupe daleke destinacije.
Sada je plata veća naravno, veća je i funkcija + korona je pomogla MNOGO (nisam plaćao preskupe vrtiće ovde ni dnevne boravke). To je ovde po detetu oko 1500e neto mesečno! Plus sada i žena radi, radi part-time i za mnogo manje ali dobro, njen posao je važan samo da ona ima osećaj da privređuje i da ima šta da radi:)) Sad su deca veća i ne trebaju toliko logistike kao pre.

I u Srbiji ja garantujem da za max 15 godina možeš isplatiti kredit. MAX 15 godina. Plata raste i u Srbiji, menjaš poslove. Nisi stalno na istom poslu 15 godina pretpostavljam. Uleti neki poslić na crno, sa strane, kako god. To sve u kredit.
 
Jel nije tajna za koje pare radis? Sada u ovom momentu i na belo. O proslosti si pisao da si u Beogradu radio za manje od 250e. Ali to je proslost. Bitna je sadasnjost.
 
Moj savet za sve je - nebitno da li su u Srbiji ili u inostranstvu.
1.) Ako kupujete stan za ŽIVOT (znači prvi stan) - onda kupujte ODMAH čim imate uslove. Znači čim ispunjavate min uslova kupite. Jer na dugi rok 20-30 god se uvek isplati pogotovo što vi živite u stanu.
2.) Ako kupujete za investiciju - onda kalkulišite, da li Beograd, da li Zlatibor, da li Bansko, da li Amsterdam, da li štednja, da li obevznice, da li akcije. To je onda sve u redu. Ono što sam ja naučio je da se kupuje KAD SE MOŽE. Ja sam izneo više puta lične primere. Šta je meni vredilo što su cene stanova u BGu bile mizerne nakon bombardovanja 1999, kad sam bio student?! Ništa. Da je kvadrat bio i 200 DM ja NE BI MOGAO da kupim. Tačka. Sada hvala Bogu imam i kupujem ono što mislim da daje najbolju vrednost za moj novac. Da li bi hteo da su cene kao u Banskom 500e kvm - DA! Kupio bi 6 stanova u Beogradu odmah. Ali nisu. I šta. Da sedim i plačem ili da čekam Godoa da dođe i spusti cene - MOŽDA. Ja sam čekao 9 meseci, video tržište kakvo je uživo i preko foruma i presekao i kupio.
Da li sam pogrešio, možda. Ja mislim da nisam. Jer cene neće pasti 40% pogotovo na NBG, a to je granica ispod koje bi ja lično imao gubitak. (10% PDV povrat + 30% oslobođenje plaćanja poreza na nasledstvo za decu = 40%) Tako da moja računica je jasna i jednostavna. Svaki pad ispod 40% je za mene prihvatljiv i nije gubitak. Ako bude rast to je + samo.
Sve si u pravu i samo si posvetio mnogo vise vremena da objasnis ono sto sam ja govorio x y puta.

Jedino sto se ne slazem da su 1999. cene bile mizerne. Jesu bile mizerne u odnosu na sad ali da si ti meni ziv i zdrav podjednako je tesko bilo u odnosu na 90te. Ti imas price po gradu "kupio sam jeftino" ali to su sve sporadicni slucajevi koje mozes da nadjes i danas ali generalno iskreno ja ne vidim da je to bilo nista povoljnije osim ako ne gledas iz perpektive buducnosti. Kao sto ce danasnje cene biti JAO PRE EXP-A MOGAO SI SAMO ZA 3-4 hiljade po m2 da kupis stan i sve tako.
 
Bio sam na skijanju u Banskom, takodje u Austriji, ali najlepse mi je na Kopaoniku iskreno. Nekako sve mi je po meri. Takodje je i tu velika razlika u ceni smetaja i apartmana u centru i u vikend naselju. Hoteli i sam centar je bas skup za kupovinu cena luksuznijih apartmana u sklopovima nekog hotela ide i do 7000eur/m2 i prodaje se. Dok su apartmani u vikend naselju(5km od samog centra) u izgradnji pre 3 god bili 1250 - 1500eur/m2, sa pogledom 7-8 sprat u sklopu mini kompleksa, uskoro ce i gondola da se izgradi pored apartmana i na samom skijalistu si a da ne moras automobil da upalis.
Šta znam.....na zapadu retko gde odobravaju kredite za zimske centre gde je nadmorska visina ispod 2500 metara.
 
Jel nije tajna za koje pare radis? Sada u ovom momentu i na belo. O proslosti si pisao da si u Beogradu radio za manje od 250e. Ali to je proslost. Bitna je sadasnjost.
Nisam u BGu radio. Rekao sam moja PRVA plata početnička u apoteci u provinciji je bila 250e. Prva plata stažerska.
Plata sada - Sada imam dobar standard da mogu sve da priuštim i da mi ostane. u skladu sa direktorskom pozicijom. Ništa preterano luksuzno, ja bi rekao srednja ili viša srednja klasa.
Ne razbacujem se novcima, gledam akcije i sniženja i dalje i za avio karte i za sve. Ali to ne znači ako je karta za Srbiju u leto 1800e povratna za porodicu da neću ići avionom. Plus sad sam skoro 45 i naravno da cenim i neki komfor koji nažalost košta.
 
Šta znam.....na zapadu retko gde odobravaju kredite za zimske centre gde je nadmorska visina ispod 2500 metara.
Globalno zagrevanje ok zato su mi i neki prijatelji skeptici oko ulaganja u izgradnju na Kopaoniku, gledaju kao i ja dosta u buducnost i siru sliku... Ali ja Kopaonik koristim tokom cele godine, priroda i celikupni dozivljaj mi je bitno, a ne samo skijanje...
 
Šta znam.....na zapadu retko gde odobravaju kredite za zimske centre gde je nadmorska visina ispod 2500 metara.
Nije baš tačno. Ako ćeš uzeti keš kredit (kamata oko 8%) briga ih gde ćeš i šta ćeš. Za 11k u Banksom šta će ti hipotekarni kredit kad te obrada i notari koštaju 3k. Jeftinije je onda keš kredit.
Ako ćeš hipotekarni kredit, a uzimaš na nekretninu svoju u NL na primer, isto ih brige gde ćeš ti te pare da spucaš. Znači ja mogu da dignem kredit u NL na svoju kuću, oni stave hipoteku na kuću ovde, a ja uzmem tu lovu i kupim stan u BGu. Jedini uslov je što možeš do max 60% vrednosti svoje nekretnine. Apsolutno ih je briga za nadmorsku visinu.
Sve gledaju ako nemaš ovde šta na šta mogu da stave šapu. Onda 100x mere i gledaju.
 
Brate ja nemam problem da javno napisem na forumu koja je moja plata. 600e na belo. Zato i vikendima radim na crno da bih stigao do 1000e. Nemam vremena ni da treniram. To ti je surova realnost u Srbiji, mnogi moji drugari i zive i rade za toliko.
Ako je tebe blam koliko ti dobro ide pa kupujes u BG po paprenoj ceni, da neces da napises za koje pare radis, onda mislim da ces uzeti jos 2 stana za 7-8 godina. Nisam zavidan ni ljubomoran. Moze ti se. Al mnogi ne mogu.
 
Kao i u svemu ostalom, svako treba da gleda svoje prilike i pravi svoju računicu. Što ljudi i rade, jer se očigledno kupuje, i to po cenama koje su daleko bolje od onih koje gledamo na oglasima. Za april imamo zasad 271 promet (140 staro + 131 novogradnja). Medijalna cena: 2178e/m2. Dakle, neko je kupio i ispod 2k/m2, što nije tako loše. Da istaknem koji: 61m2 82.920 Sunnyville; 46m2 52.000 Sunnyville. Dobro, Sunnyville je priča za sebe, da nađemo nešto drugo. 76 m² ‪100.000‬ Poenkareva. 55m2 ‪100.000‬ Klare Cetkin. 72m2 ‪124.000‬ Novogradska. 63m2 ‪102.000‬ Cara Dusana. 62m2 ‪116.000‬ Ugrinovacka.

Moji utisci:

1. Ljudi polako odustraju od nelogično visokih i neisplativih cena starogradnje i okreću se ka novogradnji na Zemunu i drugim krajevima koji im odgovaraju. Pametno, rekao bih. (Zemunska novogradnja će zauzeti većinu prometa u aprilu.)
2. Realizovane cene pokazuju da periferija zapravo ima daleko manje cene od prikazanih u oglasima. (Nebitno je da li je neko kupio u fazi izgradnje ili kad već.)
3. Mnogi očekuju da će se problemi neuređenosti i manjka infrastrukture tih krajeva ubrzo rešiti, budući da će se ogroman broj ljudi naseliti u iste i zahtevati da se nešto uradi po tom pitanju. (Siguran sam da će biti daleko bolje nego sad.)
4. Tržište se sve više okreće običnim ljudima, odnosno “kupovinom za život”, dok luksuzni objekti na Nbg, BW i još nekim krajevima ostaju investicionim kupcima. Očekujem da će se realizovane cene “bolje” starogradnje na Nbg u budućnosti uglavnom kretati od 2.3k/m2 do 3k/m2.
5. Visoke cene i kamate na zaduživanja će itekako uzeti svoj danak, bez obzira što cene ne padaju. Kupci za život će sve više tražiti alternativu preskupoj starogradnji, a neko će im je sigurno i ponuditi.

Ja plaćam kiriju 250e, živim u solidnom stanu u dobrom kraju i mogu da čekam neko vreme. Šta čekam? Da povećam udeo keša (radim trenutno dodatni posao) i smanjim iznos zaduživanja. Takođe, očekujem da će kamate u dogledno vreme krenuti blago na dole, a da će cene ostati manje-više iste. Trenutno je dosta faktora nestablinosti, od kojih će se neki možda razrešiti krajem ove godine. Ali i da se ne razreše, nemam nameru da živim 10 godina u tuđih 40m2, kada imam ušteđevinu i kreditno sam sposoban. Mislim da je bolje kupiti 63m2 u Zemunu za ‪102.000‬ (80% u kešu mogu da obezbedim recimo), nego se kolebati pod tuđim krovom.
Svako zna svoje. Napravite računicu. I po koji kompromis ako je neophodno.

P. C. Poređenja sa Bugarima su ok da vidimo kako se ravnamo prema drugima, ali ne i razlog da pljujemo po svemu i ne gledamo realne prilike u našoj zemlji. Ko još hoće da ide u Bugarsku da živi od nas? Oni imaju svoju realnost, svoje probleme, svoj standard, koji uzgred nije impresivan, ali dobro...
 
Brate ja nemam problem da javno napisem na forumu koja je moja plata. 600e na belo. Zato i vikendima radim na crno da bih stigao do 1000e. Nemam vremena ni da treniram. To ti je surova realnost u Srbiji, mnogi moji drugari i zive i rade za toliko.
Ako je tebe blam koliko ti dobro ide pa kupujes u BG po paprenoj ceni, da neces da napises za koje pare radis, onda mislim da ces uzeti jos 2 stana za 7-8 godina. Nisam zavidan ni ljubomoran. Moze ti se. Al mnogi ne mogu.
Iz tvojih usta u Božije uši! :) Mislim da ću posle ovog BG stana ulagati malo u ETF-ove i obveznice čisto zbog diversifikacije, a možda i neki još stančić ali to tako za 5+ godina da vidim kad se ovaj izgradi kako će ići rentiranje, da uživo ocenim tržište.
Nemam ja problem da kažem moju platu, već ne može se porediti plata u NL i u Srbiji, niti su troškovi uporedivi. ako porediš sad cenu sira onda je isto. Ali vrtić u Srbiji 50e sa svim kuvanim obrocima, dok u NL 1500e i ni jedan jedini kuvani obrok samo krekeri i sir i voće. Ali svaki je sistem za sebe.
 
Nije baš tačno. Ako ćeš uzeti keš kredit (kamata oko 8%) briga ih gde ćeš i šta ćeš. Za 11k u Banksom šta će ti hipotekarni kredit kad te obrada i notari koštaju 3k. Jeftinije je onda keš kredit.
Ako ćeš hipotekarni kredit, a uzimaš na nekretninu svoju u NL na primer, isto ih brige gde ćeš ti te pare da spucaš. Znači ja mogu da dignem kredit u NL na svoju kuću, oni stave hipoteku na kuću ovde, a ja uzmem tu lovu i kupim stan u BGu. Jedini uslov je što možeš do max 60% vrednosti svoje nekretnine. Apsolutno ih je briga za nadmorsku visinu.
Sve gledaju ako nemaš ovde šta na šta mogu da stave šapu. Onda 100x mere i gledaju.
Sve si pomešao što si mogao 🙂. U Holandiji nema ni jednog zimskog centra ako ne grešim. Ja pričam za zimske centre. Francuska mislim da ne odobrava kredite. Mnogo teže odobravaju regularan kredit ako je nadmorska visina ispod 2500m2. Veći rizik. Bankama ne trebaju potencijalne nekretnine u šumi van poslovnih centara.
 
P. C. Poređenja sa Bugarima su ok da vidimo kako se ravnamo prema drugima, ali ne i razlog da pljujemo po svemu i ne gledamo realne prilike u našoj zemlji. Ko još hoće da ide u Bugarsku da živi od nas? Oni imaju svoju realnost, svoje probleme, svoj standard, koji uzgred nije impresivan, ali dobro...
Pa ko kaze da neko hoce da ide u bugarsku?
Poređenje je da se vidi kakve prilike ima prosecan bugarin a kakve prosecan srbin...
A prosecnom bugarinu je dosta lakše jer mu je plata 20% viša a kamate skoro duplo niže plus na sve to i cene nekretnina su niže!
Eto čisto da vidimo gde smo pošto nam neki ovde pričaju kako smo ekstra i super a ono skoro pri dnu evrope..

Ne znam sta znaci ovo da im standard "nije impresivan", veći je od našeg a to je jbna bugarska a ne neki zapad!
 
4. Tržište se sve više okreće običnim ljudima, odnosno “kupovinom za život”, dok luksuzni objekti na Nbg, BW i još nekim krajevima ostaju investicionim kupcima. Očekujem da će se realizovane cene “bolje” starogradnje na Nbg u budućnosti uglavnom kretati od 2.3k/m2 do 3k/m2.
Ako plaćaš starogradnju 3k jer nije bolje onda uzeti glanc novi stan u novom kompleksu za 3200 neto. Eto i Airport Garden (koji je gotov za par meseci) i WellPort reklamiraju stanove po toj ceni, te veće kvadrature oko 80kvm... jer ti ćeš sigurno morati 200 (a i više da uložiš u starogradnju) za renoviranje.
 
Sve si pomešao što si mogao 🙂. U Holandiji nema ni jednog zimskog centra ako ne grešim. Ja pričam za zimske centre. Francuska mislim da ne odobrava kredite. Mnogo teže odobravaju regularan kredit ako je nadmorska visina ispod 2500m2. Veći rizik. Bankama ne trebaju potencijalne nekretnine u šumi van poslovnih centara.
Nisam pomešao. NL nema zimske centre. Nego ti kažem šta banke gledaju. Jer sam ja gledao da li kredit da uzimam za stan u BGu. i zvao sam banke. i to su uslovi. Ako imaš neku nekretninu ovde koja je isplaćena, da banka može da stavi šapu, briga ih gde ćeš ti te pare uložiti, da li zimski centar, Srbiju, Bugarsku ili Dubai. Ali hoće da oni imaju hipoteku na nekretninu ovde, ako ne platiš ratu da te šutnu.
Za keš kredit isto ih briga šta ćeš s parama, da li ćeš ići na Maldive ili kupiti apartman u Banskom.
 
Pa ko kaze da neko hoce da ide u bugarsku?
Poređenje je da se vidi kakve prilike ima prosecan bugarin a kakve prosecan srbin...
A prosecnom bugarinu je dosta lakše jer mu je plata 20% viša a kamate skoro duplo niže plus na sve to i cene nekretnina su niže!
Eto čisto da vidimo gde smo pošto nam neki ovde pričaju kako smo ekstra i super a ono skoro pri dnu evrope..

Ne znam sta znaci ovo da im standard "nije impresivan", veći je od našeg a to je jbna bugarska a ne neki zapad!
Napisao sam da je poređenje ok, samo mi se čini da mnogi uzimaju to previše k srcu. Gledaš da se skućiš tu gde si odrastao i živiš. Cene u Bugarskoj me neće naterati da odustanem.
Što se tiče standarda, ne mislim da je Bugarska reper nekog dobrog života. Ok, ako statistika kaže tako, onda povlačim svoju izjavu.
 
Ako plaćaš starogradnju 3k jer nije bolje onda uzeti glanc novi stan u novom kompleksu za 3200 neto. Eto i Airport Garden (koji je gotov za par meseci) i WellPort reklamiraju stanove po toj ceni, te veće kvadrature oko 80kvm... jer ti ćeš sigurno morati 200 (a i više da uložiš u starogradnju) za renoviranje.
Zavisi, meni jeste, ali svako ima nešto svoje. Neko će da plati 3k za renoviran stan u kraju gde je oduvek hteo da živi, recimo. Cene starogradnje su svakako nerealne, i sve manje će se ljudi obazirati na njih. Lokacija jeste bitna, ali ne baš do te mere. Koliko je udaljena ulica Cara Dušana u Zemunu od Nbg? Par stanica busom. 20 min biciklom, otprilike. Alternativa će biti sve više i više.
 
Brate ja nemam problem da javno napisem na forumu koja je moja plata. 600e na belo. Zato i vikendima radim na crno da bih stigao do 1000e. Nemam vremena ni da treniram. To ti je surova realnost u Srbiji, mnogi moji drugari i zive i rade za toliko.
Ako je tebe blam koliko ti dobro ide pa kupujes u BG po paprenoj ceni, da neces da napises za koje pare radis, onda mislim da ces uzeti jos 2 stana za 7-8 godina. Nisam zavidan ni ljubomoran. Moze ti se. Al mnogi ne mogu.
Sta ti znaci da ti neko napise radim za 10.000 eura mesecno a njemu osnovni troskovi 8.000e + iskakanja 1.500e. Visina zarade ti ne igra neku ulogu globalno. U silicijomskoj dolini ti je to krs a u Africi si kralj :). Bolje gledati mozda "purchasing power" metod. Plus svaka situacija je maltene drugacija. Kao sto ni nama ne znaci nista sto ti kazes radim za 1000e osim sto moze da mi bude zao ako je neko iz Beograda i radi za te pare. (ako je istina a iskreno sumnjivo mi). Najcesce se to podeli sa rodbinom ili sa nekim bas friendom koji je blizak.
 
P. C. Poređenja sa Bugarima su ok da vidimo kako se ravnamo prema drugima, ali ne i razlog da pljujemo po svemu i ne gledamo realne prilike u našoj zemlji. Ko još hoće da ide u Bugarsku da živi od nas? Oni imaju svoju realnost, svoje probleme, svoj standard, koji uzgred nije impresivan, ali dobro...
Slična zemlja po svemu zato je idealna za poredjenje. Od korupcije, broja gastarbajtera, broja stanovnika itd. Teška srca moram da priznam da su razvijeni od nas za dosta stvari.
Niko ne želi da ide u Bugarsku da živi kao što ni Bugari ne žele kod nas.
Suština je da su njihove nekretnine oko 20-30% jeftinije. Plate 20-30% veće. Krediti 40+% jeftiniji. Kada se sve to sabere prosečnom čoveku je 50+% lakše da kupi nekretninu kod njih.....
Ove cene će samo dodatno da oteraju stanovništvo iz zemlje. Prvo centralizuješ sve poslove u BG i NS. Onda podigneš cene na nerealne nivoe drzavnom politikom (i rentu isto). Ljudi posle par godina dignu ruke i idu. Provincija umesto u BG pa inostranstvo ide direktno u inostranstvo i to je to.
 
Kao sto ni nama ne znaci nista sto ti kazes radim za 1000e osim sto moze da mi bude zao ako je neko iz Beograda i radi za te pare
Ja radim za 1200e, i ne vidim razlog da se žalim. Ok mi je posao, ne previše zahtevan, dobre kolege, imam vreme za porodicu. Mogu da odem u inostranstvo kad god, ali ne želim. Gde god sam bio video sam manje više slična nezadovoljstva kao kod nas. Mora i više da se zapne kako bi se više zaradilo.
 
Vrh