Cene nekretnina

[Пантограф]

Можда може да погура и глобалну кризу као 2008, ово су превелики играчи на превеликом тржишту.

 

[Dzangrizalo]

da da, ovo kad napišem manje firme a ono imaju projekte u preko 100 gradova
i desetine milijardi nagomilanog duga

 

[Boža M]

Dzangrizalo » Pon Sep 20, 2021 1:32 pm[/url]":16lrd8ce]posle kompanije Evergrande još jedna velika kompanija za nekretnine Sinic prolazi kroz krizu, vrednost akcija im je opala za 87%, a za njom i još neke manje
https://www.bloomberg.com/news/articles ... lunging-87
https://twitter.com/Jkylebass/status/14 ... 7370633217
https://twitter.com/Jkylebass/status/14 ... 1292857348
ovo može da poljulja kineski bankarski sektor i da napravi mnogo veću krizu i van Kine nego što je pad cena nekretnina sam za sebe

Slažem se Džangrizalo, taj jeftin novac i nedostak odgovornosti za dosadašnje promašaje napravio je x problematičnih preduzeća, kredita, banaka itd. U Kini dodatno, vlast ume da se umeša i reguliše cene akcija i nekretnina, što stvara i nove probleme.

U SAD, niko nije odgovarao u revizorskim kućama za lažne podatke o "zdravlju" kredita i banaka. Umesto da banke u SAD odu u stečaj, njih je vlast spasila i omogućila im još spekulativnije poslove.

Tako da je tzv. tržišna privreda umrla 2008. godine i od tada je svetska privreda na infuziji jeftinog novca koja stvara mnoge distorzije u cenama i omogućava prevarantima sa piramidalnim šemama da još lakše operišu.

Ova prva kompanija u Kini, koja je propala, je izgleda klasična piramidalna šema.

Glavni problem je što je ceo ovaj monetarni sistem, koji je napustio zlatnu podlogu još 1971. zapravo piramidalni sistem i neminovno će pući. Pitanje je samo kada.

Moje mišljenje je da će se štampati i štampati sve dok ne dođe do potpuno novog monetarnog sistema. Kada će to biti niko ne zna.

Meni je zanimljivo da je Rusija, koja je bila spremna na sve moguće ustupke devedesetih kako bi došla do par milijardi dolara kredita, sada u situaciji da se oslobađa dolara.

 

[moodboy]

Bogati Rusi vise ne stede u dolarima nego u Rubljama?

 

[vladanet]

Da li neko može da izvuće podatak, za deset godina unazad, o broju doseljenih U Beograd,naspram ,odnosa rodjenih i umrlih za Beograd, u istom tom periodu?

 

[mariks]

To bi bilo odlično, samo trebamo da smislimo kako da nazovemo taj podatak.

 

[Boža M]

moodboy » Pon Sep 20, 2021 3:42 pm[/url]":tn9ls807]Bogati Rusi vise ne stede u dolarima nego u Rubljama?

Niko više ne štedi u dolarima ili bilo kojoj valuti, jer nijedna nema podlogu u nečem što će zaštiti vrednost.

Bogataši imaju valute zbog likvidnosti, ali se štedi ulaganjem u nekretnine, zlato, zemljište (Bil Gates), akcije, kriptovalute, patente, intelektualna prava itd.

Bitno je napomenuti, da je za vreme dominacije Britanije i važenja zlatnog standarda u XIX veku, pa negde do Prvog svetskog rata, inflacija bila praktično nepostojeća. Tada je imalo smisla štedeti u funtama ili dolarima, sada je to besmisleno.

 

[MC_]

Haotične scene izbile su 13. septembra 2021. godine u sedištu Shenzhen-a kompanije za razvoj nekretnina vezane za gotovinu China Evergrande Group. Oko 100 nezadovoljnih investitora uguralo se u predvorju kancelarije tražeći otplatu zajmova i finansijskih proizvoda. Protest je usledio zbog zabrinutosti da najzaduženiji graditelj zemlje, sa obavezama od 1,97 biliona juana (305 milijardi dolara), neće moći da otplati investitore i da bi njegovi dugovi mogle predstavljati sistemski rizik po kineski finansijski sistem.

https://tinyurl.com/yuteyz2p


Da li je ovo najava konacnog kraha inflatorne ekonomije i pucanje balona.
Celairamidalna sema baziva de na tzv FIRE (A FIRE economy is any economy based primarily on the finance, insurance, and real estate sectors.)
finansije, osiguranje, nekretnine.
To je sistem dominacije finansijskog kapitala nad realnom ekonomijom i samim zivotom.
To je sistem degradacije sveg aljudskog koji cini da jedan kupuje satove od 50000 E, a drugi da radi u kiosku 12 sati.

Nadajmo se kraju.

 

[moodboy]

Sa platom od 1.000 evra obicno mozes da racunas na kupovinu stana od maksimalno 130-150.000 evra, ako imas lepo ucesce i siguran posao. Medjutim u nasem gradu u kome nema korupcije u znacajnoj meri, sa platom od 1.000 evra ti vec imas 3 nekretnine na svoje ime - 2 u bgu jednu na Kopaoniku, kredit za jos jednu, i kupujes slike od 150.000 evra :lol:

Nakon što je 15. jula ove godine iz Beča sleteo na Aerodrom Nikola Tesla, jedan putnik se uputio ka izlazu gde piše NIŠTA ZA PRIJAVLJIVANJE. Kroz ovaj izlaz svakog dana prolaze putnici koji nose robu na koju ne treba platiti carinu. Međutim, ovaj putnik sa sobom nije imao uobičajen prtljag. Carinska kontrola kod njega je našla sliku „Stražar“ Paje Jovanovića plaćenu preko 140 hiljada evra, i preko 15 hiljada evra u kešu. Iako su ga mediji predstavljali kao misterioznog putnika, CINS otkriva da je reč o gradskom sekretaru Nikoli Kovačeviću.

Pri tome ovaj je 3. liga. Sekretar u Rakovici. Zamislite sta imaju 1. i 2. liga. Ili sam vrh.

 

[moodboy]

Niko više ne štedi u dolarima ili bilo kojoj valuti, jer nijedna nema podlogu u nečem što će zaštiti vrednost.

Naravno da stede u dolarima, i naravno da dolar ima podlogu koja ce ga zastiti - ta podloga se zove US Army - i bolje stiti od zlata.

 

[MC_]

moodboy » Uto Sep 21, 2021 8:53 am[/url]":2x8fn25i]

Niko više ne štedi u dolarima ili bilo kojoj valuti, jer nijedna nema podlogu u nečem što će zaštiti vrednost.

Naravno da stede u dolarima, i naravno da dolar ima podlogu koja ce ga zastiti - ta podloga se zove US Army - i bolje stiti od zlata.

To je bilo misljenje do sada.
Medjutim, u poslednje vreme, recimo u Avganistanu, i ta podloga slabi.

 

[moodboy]

Jasno ti je da u Avganistanu bogate cike nisu imale investicije, vec da su tamo stitili neke jeftine zivote…

 

[Boža M]

moodboy » Uto Sep 21, 2021 10:12 am[/url]":393qbun2]Jasno ti je da u Avganistanu bogate cike nisu imale investicije, vec da su tamo stitili neke jeftine zivote…

Bogate čike su postale još bogatije zbog 2.3 hiljade milijardi koliko je koštao rat u Avganistanu.

E, to je korupcija zbog koje su naši političari mala deca.

Vodiš ratove po celom svetu, ubijaš nevine ljude, a pelješiš svoje sunarodnike i šalješ ih da ginu, da bi se oligarhija koja sve to kontroliše, bogatila i uvek imala nekog neprijatelja da malo straši narod.

 

[moodboy]

pelješiš svoje sunarodnike i šalješ ih da ginu, da bi se oligarhija koja sve to kontroliše, bogatila i uvek imala nekog neprijatelja da malo straši narod.

Bukvalno si opisao modus operandi SPS-SRS-SNS vlasti od 90 na ovamo. Ali da ne trujemo temu. Pri tome mene prilicno zabole za to sta amerikanci rade - time nek se bavi vradovic on tamo placa porez. A ovi ovde me zanimaju jer direktno uticu na moj zivot - pa i na cene nekretnina.

 

[Boža M]

moodboy » Uto Sep 21, 2021 12:41 pm[/url]":2x5pokk8]

pelješiš svoje sunarodnike i šalješ ih da ginu, da bi se oligarhija koja sve to kontroliše, bogatila i uvek imala nekog neprijatelja da malo straši narod.

Bukvalno si opisao modus operandi SPS-SRS-SNS vlasti od 90 na ovamo. Ali da ne trujemo temu. Pri tome mene prilicno zabole za to sta amerikanci rade - time nek se bavi vradovic on tamo placa porez. A ovi ovde me zanimaju jer direktno uticu na moj zivot - pa i na cene nekretnina.

Bukvalno je to prvi opisao Platon 300-400 godina pre nove ere i ista šema i dalje prolazi na raznim meridijanima.

To što Amerikanci rade direktno utiče na naš život- pa i na cene nekretnina.

Kolaps Lehman Brothersa je izazvao prestanak rasta cena nekretnina u celom svetu, pa i u Beogradu i naknadno njihov pad. Valjda je to neka činjenica oko koje se slažemo? QE- eufemizam za nagli skok štampanja novca je omogućio nove kredite i rast cena nekretnina od 2016.

Odluka američke centralne banke da smanji kamatne stope je direktno, mada posle izvesnog vremena, smanjila cene zaduživanja u Srbiji. To je toliko jasno, da ne znam da li je potrebno da objašnjavam? Nije tu stvar samo o cenama kredita za kupovinu nekretnine. Država Srbija se sada zadužuje po smešnim stopama u odnosu na stanje od pre deset godina, kao i ostale zemlje. Zato može da se gradi i da bdp raste i pored korupcije.

Kada Srbija (država, banke preduzeća) bude morala da se zadužuje po stopama koje su bile neposredno posle izbijanja krize 2008, a to je bilo 7-8 % onda će početi biznisi da propadaju, banke da animiraju štediše sa većim kamatama, država da štedi, itd. Slično će se dešavati i u drugim državama. Tada će cene nekretnina početi da padaju. U stvari, u međuvremenu je nastalo toliko biznisa na jeftinom novcu da i mnogo manje kamate mogu da izazovu svetsku krizu.

E, sad, moguće je da su cene u BGD-u dostigle neki trenutni maksimum i da cene uspore rast ili stanu da rastu trenutno, ali čim dođe nova tura kreditnog novca, cene će da rastu.

Bajdenova administracija najavljuje nove hiljade milijardi trošenja (mahom naštampanih para) i osim ako se ne desi ne znam šta, to će značiti rast cena nekretnina u Evropi generalno, pa i u Beogradu.

Šta znači u Evropi generalno? Pa neće rasti cene ako se negde zarati, u Ukrajini recimo, ali pri ovoj stopi rasta štampanja novca i to je moguće.

Ono što je meni zanimljivo je šta će kineska vlast uraditi sa ovom propalom firmom za gradnju nekretnina. Ako će da ih spašavaju, onda će dugoročno biti još gorih situacija. Ako ih puste da propadnu....videćemo.

 

[unedfined]

Prestanite molim Vas više da toliko besomučno hvalite i reklamirate kripto.

Niko ko je stvarno bogat ne ulaže u kripto, ako je sam stekao svoje desetine miliona ima smisla za biznis i umeće sam da nanjuši očiglednu prevaru, ako je nasleđen novac ili su još veče sume u pitanju, daće novac investicionim fondovima i sličnim entitetima koji i dalje beže od bitkojna kao đavo od krsta.

 

[Boža M]

unedfined » Uto Sep 21, 2021 2:37 pm[/url]":1sqsawbf]Prestanite molim Vas više da toliko besomučno hvalite i reklamirate kripto.

Niko ko je stvarno bogat ne ulaže u kripto, ako je sam stekao svoje desetine miliona ima smisla za biznis i umeće sam da nanjuši očiglednu prevaru, ako je nasleđen novac ili su još veče sume u pitanju, daće novac investicionim fondovima i sličnim entitetima koji i dalje beže od bitkojna kao đavo od krsta.

Ne hvalim kriptovalute, jer je to velika nepoznanica. Ali svakako nije prevara. Da bi nastao novi bitkoin potrebna je sve veća računarska snaga i sve veća potrošnja struje, tako da iza novog bitkoina stoje stvarni resursi, a iza novih dolara ne stoje stvarni materijalni resursi, već nečiji interesi i monopoli.

Činjenica je da se tu obrće ogroman novac i neki investicioni fondovi ulažu.

Ja samo smatram da je očigledno da kriptovalute ne bi imale ni delić tog rasta da nema štampanja novca.

Evo, ovaj investicioni fond je uložio 17 milijardi evra, samo ove godine, tako da nije tačno to što tvrdite.

https://finance.yahoo.com/news/venture- ... 56348.html

 

[mariks]

Pa verovatno i ne zna šta je bitkojn ali bi dao novac investicionim fondovima u Srbiji koji bi mu pojeli svu zaradu na provizijama, ako je ikad ostvari Ali da, tržište kripta je jako volatilno i nije za svakoga.

Vodiš ratove po celom svetu, ubijaš nevine ljude, a pelješiš svoje sunarodnike i šalješ ih da ginu, da bi se oligarhija koja sve to kontroliše, bogatila i uvek imala nekog neprijatelja da malo straši narod.

Država koja svoju ekonomiju zasniva na vojnoj snazi mora da ratuje svakih nekoliko godina.

 

[M86]

Pa to im je najmanji problem. Samo dalje ruke od nas.
Ako ne budu direktno oni ratovali ratovace preko proxija ...

Elem rastu li cene i dalje ili ne ? rekao bih da se zadnjih mesec dva i ne menjaju mnogo

 

[vradovic]

Poskupljuju garaze.
https://rs.n1info.com/biznis/garazna-me ... e-opstine/

 

[Mikie]

Boža M » Уто Сеп 21, 2021 2:12 pm[/url]":1j618ksg]

moodboy » Uto Sep 21, 2021 12:41 pm[/url]":1j618ksg]
Odluka američke centralne banke da smanji kamatne stope je direktno, mada posle izvesnog vremena, smanjila cene zaduživanja u Srbiji. To je toliko jasno, da ne znam da li je potrebno da objašnjavam? Nije tu stvar samo o cenama kredita za kupovinu nekretnine. Država Srbija se sada zadužuje po smešnim stopama u odnosu na stanje od pre deset godina, kao i ostale zemlje. Zato može da se gradi i da bdp raste i pored korupcije.

Kada Srbija (država, banke preduzeća) bude morala da se zadužuje po stopama koje su bile neposredno posle izbijanja krize 2008, a to je bilo 7-8 % onda će početi biznisi da propadaju, banke da animiraju štediše sa većim kamatama, država da štedi, itd. Slično će se dešavati i u drugim državama. Tada će cene nekretnina početi da padaju. U stvari, u međuvremenu je nastalo toliko biznisa na jeftinom novcu da i mnogo manje kamate mogu da izazovu svetsku krizu.

Овде је кључ. Када буду порасле каматне стопе, следи скупље задуживање, тј. скупље рефинансирање јер се данас привреда на томе заснива. Фирме које су настале на јефтином новцу ће прве падати, а следиће и остале, онда долази до раста незапослености.

Ценовна инфлација је исто веома важна јер уколико буде скоковита, а по мени хоће(цене у набавци између привредних субјеката су порасле поприлично), смањује куповну моћ, тј. смањује тражњу.

Доћи ће до ситуације да је и тражња и понуда смањена што је мало парадоксално у односу на редовни привредни ток.

Крајња последица по мени је стагфлација, пад привредних активности са удруженим растом цена,дакле депресија.

Сад, није ми намера да звучим мрачно, већ да се држава суочи са проблемом, боље пре него касније. Јесам оптимиста за оно што аледи после кризе, али то је све у дугом року који је свакако неизвестан, а ово се већ дешава.

Иако неко не мисли да ово има везе са овом темом, итекако има.

 

[gamblerNBG]

M86 » Sre Sep 22, 2021 11:24 am[/url]":1exd2nqw]
Elem rastu li cene i dalje ili ne ? rekao bih da se zadnjih mesec dva i ne menjaju mnogo

Ako je verovati statistici halo oglasa, ulazimo polako u stagnaciju
https://www.halooglasi.com/uporedne-cen ... ions=35112
Nema vise onih naglih skokova na svake dve nedelje.

Treba uzeti u obzir i stanje na berzama, jos pre vesti o Evergrandeu je krenulo polako sve da pada. Ide sve lagano na dole, bez iznenadnih gliceva, stabilno pada. Videcemo kako ce sve ispasti na kraju, ali ovo bas podseca na 2008. :kafa:

 

[moodboy]

Mislim da cemo moci da predvidjamo pad tek kad se promeni statistika kesh-kreditni kupci. Sada je 80:20, kada se vrati na 20:80 to znaci da se usporio priliv. To se desilo i 2008. Do tada ne verujem da ce biti pada, mozda stagnacije. Trenutno ne primecujem da ista raste, ali nema ni novih velikih projekata. A trebalo bi da ih bude par uskoro.

 

[gamblerNBG]

Pa ako je verovati polugodisnjem izvestaju RGZ-a i tu se stvari menjaju

U koloni 'Posebni delovi objekta' (e.g. stanovi) vidimo da se iz godine u godinu sve vise kupuje na kredit. Posle 3 god prvi put je broj kreditnih skocio na 32%. Sto znaci da se izvor kes kupaca polako prazni.

Ovde je ceo izvestaj:
https://www.rgz.gov.rs/content/Datoteke ... %A1taj.pdf
Ovo je na strani 11.

 

[Dzangrizalo]

i to se malo promenilo, na strani 11 polugodišnjeg izveštaja za 2021. stoji uporedna tabela za kreditna i keš plaćanja, te su u njoj odvojeno pobrojani zemljište, objekti i posebni delovi objekata. Za sve vrste prometa zaista jeste odnos 84% keš prema 16% kredit, ali kako mi na ovom forumu uglavnom gledamo/komentarišemo cene stanova kada pričamo o nekretninama, podaci kažu da je u prvih 6 meseci ove godine 68% kupljeno kreditnim sredstvima, i vidi se postepeni pad sa odnosa 77-23 u korist kreditnih sredstava za prvo polugodište 2018. Videćemo da li će neka od ovih spoljašnjih okolnosti dovesti do drugačijeg tempa promene
https://rgz.gov.rs/content/Datoteke/mas ... %A1taj.pdf