"BW Residences" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks | 68 000 m²]

[Bukira]

stanislaw » Pet Dec 02, 2016 6:29 pm[/url]":6oeeqjcf]
E sad još ostaje da se odgonetne koji je bio plan celog ovog iskopavanja. Da li mi to ovde imamo spremnu temeljnu jamu za zgradu tržnog centra na obali Save?

Ma ne, biće ovde jezero. Ogromnu rupu rupu su iskopali, još samo da isključe pumpe, i evo nama lepog jezerceta na obali reke
Do leta će priroda sve da ozeleni, i kad ponovo otvore šetalište, biće to pravi avantura park

 

[d95828]

Danas je bio prvi dan prodaje BW Vista.

Cene se krecu od 2,100€ do 2,400€ za m2. Visi spratovi su skuplji. Npr. 10. sprat je oko 2,200€/m2.
Jedno garazno mesto je 18,000€, dok je duplo garazno mesto 28,000€ (za dva automobila u nizu).

Odrzavanje zgrade ce biti oko 1€ po m2 mesecno.

 

[Mair]

Da, da odlično izgleda. Ne znam zbog čega ste im izmenili prvobitini predlog sa dva solitera na jedan soliter u ovom bloku 18 u Beogradu na vodi, poznatiji sada kao "BW Vista" objekti?

milos.tro » 01 Dec 2016 15:07[/url]":1d2do2ok]današnje fotke:

 

[spatiotecte]

Smanjili su projekat za blok 18 sa 2 solitera na 1 zato sto citaju Beobuild i zato sto smo se bunili da nam ne treba suma solitera. Posto su vec zapoceli planove za ovaj prvi soliter morali su da ga stave u prodaju jer nemaju vremena da urade nov projekat manje spratnosti.
Ali od sada ce praviti nize objekte.

 

[stanislaw]

Mair » 03 Dec 2016 04:39 pm[/url]":3mcec8td]Da, da odlično izgleda. Ne znam zbog čega ste im izmenili prvobitini predlog sa dva solitera na jedan soliter u ovom bloku 18 u Beogradu na vodi, poznatiji sada kao "BW Vista" objekti?

Možda zato što ne postoji tržište za stanove u soliterima te visine, a da se kroz prozor pruža pogled na isti takav?
Moguće je da jednog dana naknadno realizuju i drugu kulu, kao specijalno iznenađenje za one koji se sad prevare da kupe stan?

 

[stanislaw]

d95828 » 03 Dec 2016 03:48 pm[/url]":3gynxm8n]
Cene se krecu od 2,100€ do 2,400€ za m2. Visi spratovi su skuplji. Npr. 10. sprat je oko 2,200€/m2.
Jedno garazno mesto je 18,000€, dok je duplo garazno mesto 28,000€ (za dva automobila u nizu).

A koliki je popust za kupovinu stanova u fazi makete?
Ili je biznis plan takav da su ciljna grupa samo oni koji veruju da je ovih dvestotinjak stanova u BW Vista jedna jedina i neponovljiva šansa, koju treba ugrabiti i iskeširati na neviđeno?

 

[Mair]

@spatitecte
Nema veze to sa istinom da ne postoji tržište za visoke stambene zgrade u Beogradu. To ste vi izmislili da je tako da ne kažem ti. Više se zaradi kada ima više stanova u jednoj zgradi i zgrada se lakše održava. Takođe veća je dobit za grad Beograd od poreza na nepokretnost jer ima više stanova u gradu i poslovnog prostora kada se ide u visinu objekta itd.

 

[kkorisnikk]

2100 jura i nije toliko mnogo, koliko je beše bilo u Westu metar kvadratni. Ako se ne varam beše bilo nešto
slično 2100 jura.

 

[stanislaw]

spatiotecte » 03 Dec 2016 05:10 pm[/url]":1o07vdtd]Smanjili su projekat za blok 18 sa 2 solitera na 1 zato sto citaju Beobuild i zato sto smo se bunili da nam ne treba suma solitera. Posto su vec zapoceli planove za ovaj prvi soliter morali su da ga stave u prodaju jer nemaju vremena da urade nov projekat manje spratnosti.
Ali od sada ce praviti nize objekte.

A da li ti imaš bilo kakvu potporu za ovu tvrdnju, da je najnovija verzija rendera finalna i da će BW Residences i BW Vista ostati jedini objekti od po 20 i više spratova (pored kule Beograd, koja je ionako virtuelna)?
Ne kažem da ovakav razvoj događaja nije moguć, pre svega zato što u BNV d.o.o. shvataju koliko projekti od 20+ spratova opterećuju vrlo ograničeni obrtni kapital društva, pa se ne bih čudio da dočekamo i treću zgradu koja će biti i niža i sa jeftinijim stanovima od ove dve.
Ali napisati da je to zato što se bunio Beobuild ili neka javnost... Da su oni toleko osetljivi na negativnu recepciju javnosti oni bi dali saglasnost gradu da se regulacioni plan izmeni i da se eliminišu preostali blokovi od preko 20 spratova kao nepotrebni. Međutim, to se neće desiti, jer svako ko kupi stan u BNV-u sa kaobajagi najboljim pogledom, uvek će rizikovati da mu se jednog dana prekoputa odjednom podigne ničim izazvana kula bliznakinja.

 

[spatiotecte]

Salio sam se naravno, ali citaju i prate Beobuild definitvno iz razloga sto je Beobuild kao termometar za svaki projekat koji se radi u Beogradu i najpouzdaniji indikator kako narod reaguje i prihvata projekte koji se doticu sirokih masa.

 

[stanislaw]

Mair » 03 Dec 2016 05:19 pm[/url]":22eas81y]Nema veze to sa istinom da ne postoji tržište za visoke stambene zgrade u Beogradu. To ste vi izmislili da je tako da ne kažem ti. Više se zaradi kada ima više stanova u jednoj zgradi i zgrada se lakše održava.

Jeste, soliteri od 20+ spratova su najisplativiji ako se brzo mogu rasprodati, ali nije ti palo na pamet da investitor očigledno nema taj kapacitet da istovremeno započinje X solitera. Zato se takvi projekti rade u megalopolisima gde se za kratko vreme po završetku takav soliter može rasprodati, a u Beogradu je najlakše raditi zgrade manje zgrade koje manje obrtnog kapitala zarobljavaju kraći vremenski period, pa su manje rizične po svog investitora.

 

[stanislaw]

spatiotecte » 03 Dec 2016 05:29 pm[/url]":2cgb6xal]ali citaju i prate Beobuild definitvno iz razloga sto je Beobuild kao termometar za svaki projekat koji se radi u Beogradu i najpouzdaniji indikator kako narod reaguje i prihvata projekte koji se doticu sirokih masa.

Samo što je odnos javnosti prema Beogradu na vodi specifičan, ljudi se prema tome ne odnose kao prema običnom stambenom naselju gde se vaga koliko je konkurentno u pogledu cene, sadržaja itd., već se BNV posmatra više u svojstvu jednog tematskog parka u koji se svraća onako kao u kuriozitet. Zato se i ponajmanje u ovih 800 i kusur stranica diskutovalo šta se dobija za tražene pare - o tome je čak i skoro nemoguće diskutovati kada ništa nije useljivo i kada je sve u magli.

 

[razgradjevinar]

Mair » 03 Dec 2016 04:39 pm[/url]":3flwxn6r]

ugao gandijeve i j gagarina. u stvari, kako se stvari odvijaju, od bnv-a ce njvise da profitiraju ovi u blokovima, preko noci ce svi shvatiti evkskluzivnost i paprenu cenu kvadrata koju nosi blizina reke, zelenih povrsina, bulevari sa 6 traka i zelenilom na sve strane, postojecim parkinzima, trafikama, piljarnicama, tramvajima, skolama, obdanstima, domovima zdravlja, poslovnim prostorima....

naravno pricam o normalnim ljudima koji imaju samo jedan zivot. ovi. sto prirodno besmtrni, sto samo virtuelno postojeci, sto prosto glupi ce umesto zivota u sadasnosti i realnosti izabrati investiciju za sledecu inkarnaciju (pri cemu je inkarnacija realnija od svaga u sta veruju, ako uopste stvarno veruju)

 

[stanislaw]

kkorisnikk » 03 Dec 2016 05:20 pm[/url]":14n1k3xo]2100 jura i nije toliko mnogo, koliko je beše bilo u Westu metar kvadratni. Ako se ne varam beše bilo nešto slično 2100 jura.

Ali ako je cena uporediva, koje bi to prednosti onda bile na strani BW Vista? Danas usamljena zgrada u sistematski razrušenom delu grada, sa pogledom na sve strane, a jednog dana kad više ne bude usamljena, pitanje je šta će joj ostati od pogleda. I koji je onda smisao te zgrade?

 

[Mair]

@spatiotecte
To što si napisao ima veze na periferiji. Šta će tamo soliter od 16+ spratova. Tamo najčešće izgleda kao vešarnica kada se pogleda fasada od veša na terasi.

Ovo ovde je u centru grada i ljudi žele da kupe stan na dobrom mestu sa dobrom opremom. Ne sme se na ovoj odličnoj lokacije praviti niske zgrade, jer neće biti dovoljno stanovnika za trgovinu na ovom mestu i u okolini. Veoma je pogubno po privredu i dobit grada Beograda imati ovde niske zgrade sa ukupno malim površinama jer je manja dobit od poreza na nepokretnost.

 

[kkorisnikk]

stanislaw » Sub Dec 03, 2016 6:44 pm[/url]"h535r5a]

kkorisnikk » 03 Dec 2016 05:20 pm[/url]"h535r5a]2100 jura i nije toliko mnogo, koliko je beše bilo u Westu metar kvadratni. Ako se ne varam beše bilo nešto slično 2100 jura.

Ali ako je cena uporediva, koje bi to prednosti onda bile na strani BW Vista? Danas usamljena zgrada u sistematski razrušenom delu grada, sa pogledom na sve strane, a jednog dana kad više ne bude usamljena, pitanje je šta će joj ostati od pogleda. I koji je onda smisao te zgrade?

Čini mi se da smo već pričali o ovome. Sada trentuno u fazi izgradnje sigurno ne mnogo prednosti.

U perpektivi dobijaš sigurno nekretninu na boljoj lokaciji od airport citija. Ja mogu da zamislim da u budućnosti
ti ovu investiciju recimo u stanu obrneš za veće pare, za west u budućnosti nisam tako siguran.

 

[stanislaw]

Mair » 03 Dec 2016 05:44 pm[/url]":3l3hjd3o]
Ovo ovde je u centru grada i ljudi žele da kupe stan na dobrom mestu sa dobrom opremom. Ne sme se na ovoj odličnoj lokacije praviti niske zgrade, jer neće biti dovoljno stanovnika za trgovinu na ovom mestu i u okolini. Veoma je pogubno po privredu i dobit grada Beograda imati ovde niske zgrade sa ukupno malim površinama jer je manja dobit od poreza na nepokretnost.

Mair, ponekada su ti postovi zaista zabavni. Dakle, po tebi stambeni soliteri na periferiji su geto, a stambeni soliteri na dobroj lokaciji su krem de la krem i to je nešto što će biti traženo. Kao da živimo u zemlji sa 90% bogatih i 10% siromašnih, a ne obrnuto.
Najviše uveseljava tvrdnja da je koncentracija solitera za bogate neophodna da bi bilo dovoljno prometa za lokalne trgovinske sadržaje. Zamišljam to stanovništvo solitera za bogate koji sa zembiljem u ruci idu u lokalne trgovine, samo onoliko daleko dok se ne umore od pešačenja. Za to vreme stanovnici starih solitera na Konjarniku, Vidikovcu itd. svojim džipovima moraju da odlaze u udaljene tržne centre.

I konačno, apsolutni pobednik je tvoja izjava da će prihod od poreza na nepokretnosti biti veći ako je isti broj skupih stanova naslagan u kule od po 20 spratova, nego kada bi bili raspoređeni po nižim zgradama. Čovek svaki dan pročita nešto novo na ovom forumu...

 

[Mair]

Ne razumeš se zato tako i pišeš.

Pogledaj malo druge gradove i u centru grada na ovakvim lokacijama. Ova naša lokacija je jedinstevena u Evropi jer samo mi nismo izgradli geografski centar svog grada i to na obali svoje reke. Ovde se prave visoke zgrade sve kao na maketi.

 

[stanislaw]

kkorisnikk » 03 Dec 2016 05:50 pm[/url]":1nstbu80]
U perpektivi dobijaš sigurno nekretninu na boljoj lokaciji od airport citija. Ja mogu da zamislim da u budućnosti
ti ovu investiciju recimo u stanu obrneš za veće pare, za west u budućnosti nisam tako siguran.

Složićemo se da BNV služi pre svega za špekulativno ulaganje u nekretnine, a ne za rešavanje sopstvenog stambenog pitanja

Mada, tvoja ocena da je BNV čista dobit, a da je Airport city truba, ne deluje mi baš objektivno.
To je ako pretpostavljaš da će se sve odvijati po scenariju koji želi da vidi BNV d.o.o: da Savamala više neće biti stecište migranata, parkiralište autobusa, da cisterne sa opasnim materijama neće ići između tih zgrada, da zgrade neće od centra grada biti odvojene pružnim prelazom, da stanovi koji se sada skuplje prodaju zbog pogleda neće u budućnosti taj pogled izgubiti...

S druge strane, Airport City će nastaviti da raste i stan pored biznis parka još duplo većeg nego što je danas, mogao bi da bude tražen.

 

[laki72]

@spatiotecte
To što si napisao ima veze na periferiji. Šta će tamo soliter od 16+ spratova. Tamo najčešće izgleda kao vešarnica kada se pogleda fasada od veša na terasi.

Ovo ovde je u centru grada i ljudi žele da kupe stan na dobrom mestu sa dobrom opremom. Ne sme se na ovoj odličnoj lokacije praviti niske zgrade, jer neće biti dovoljno stanovnika za trgovinu na ovom mestu i u okolini. Veoma je pogubno po privredu i dobit grada Beograda imati ovde niske zgrade sa ukupno malim površinama jer je manja dobit od poreza na nepokretnost.

Dal si svestan koliko gluposti si napisao u ovom postu?

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[stanislaw]

Mair » 03 Dec 2016 06:09 pm[/url]":16yndb5e]
Ova naša lokacija je jedinstevena u Evropi jer samo mi nismo izgradli geografski centar svog grada i to na obali svoje reke. Ovde se prave visoke zgrade sve kao na maketi.

Da, Savski amfiteatar je definitivno slučaj uništavanja centralne lokacije u gradu, bez premca u Evropi.
Uostalom, ti si jasno napisao da nisi taj koji će živeti u kuli BNV-a (a i da imaš, odakle ti).
Možda imaš podsvesnu želju da se glupi lovatori masovno presele u te solitere, pa da se smejemo koliko su platili kvadrat u tom getu i napunili budžet porezom. Samo što zaboravljaš da soliteri za bogate, o tome sam već pisao, kao fenomen nastaju tek onda kada više ni imućni nemaju novca za individualno stanovanje u megagradovima.
Zato je BNV samo zamka za izvlačenje para od nekoga ko misli da će neko u Beogradu plaćati silne pare da živi iznad 15. sprata, kao da za te pare nema alternative u humanijim jedinicama.

 

[kkorisnikk]

stanislaw » Sub Dec 03, 2016 7:12 pm[/url]":6nrbe4hr]

Složićemo se da BNV služi pre svega za špekulativno ulaganje u nekretnine, a ne za rešavanje sopstvenog stambenog pitanja

Mada, tvoja ocena da je BNV čista dobit, a da je Airport city truba, ne deluje mi baš objektivno.
To je ako pretpostavljaš da će se sve odvijati po scenariju koji želi da vidi BNV d.o.o: da Savamala više neće biti stecište migranata, parkiralište autobusa, da cisterne sa opasnim materijama neće ići između tih zgrada, da zgrade neće od centra grada biti odvojene pružnim prelazom, da stanovi koji se sada skuplje prodaju zbog pogleda neće u budućnosti taj pogled izgubiti...

S druge strane, Airport City će nastaviti da raste i stan pored biznis parka još duplo većeg nego što je danas, mogao bi da bude tražen.

Ne, ne daleko od toga da je West loša investicija. Fokus moje pretpostavke je bio u perspektivi, u futuru.

Recimo da migranti, BAS stanica i cisterne budu rešene, da njih više nema. I da se taj kraj koliko toliko zaokruži, tj. sredi.
Sasvim sigurno je da bi u tom slučaju više zaradio uloživši u nekretninu na toj lokaciji nego negde na Novom Beogradu.

 

[stanislaw]

Pa u tome i jeste štos, recimo da se BNV za trideset godina izgradnje koliko toliko zaokruži. Tada će stanovima u BW Vista, koji su prodati kao stanovi sa najboljim pogledom, pogled zakloniti možda Vista II i štošta još. Krenuće izgradnja velikog broja kutijastih zgrada, možda sa nižom cenom kvadrata. Stari savski most možda neće biti proširen. Od ogromnog tržnog centra na Savi (koji će možda zaista biti u celom gradu popularan) biće saobraćajni haos u celom naselju, uključenje i na Gazelu kao i na bilo koji Savski most moglo bi da bude otežano. Svi poslovi i biznis parkovi još uvek će biti na Novom Beogradu.
Onda će jednog dana krenuti izgradnja bloka 18 sa novobeogradske strane. Hoće li se onda tražiti stan više u sada već starom BNV-u?

 

[d95828]

stanislaw » Sub Dec 03, 2016 5:14 pm[/url]":21kfngpi]

d95828 » 03 Dec 2016 03:48 pm[/url]":21kfngpi]
Cene se krecu od 2,100€ do 2,400€ za m2. Visi spratovi su skuplji. Npr. 10. sprat je oko 2,200€/m2.
Jedno garazno mesto je 18,000€, dok je duplo garazno mesto 28,000€ (za dva automobila u nizu).

A koliki je popust za kupovinu stanova u fazi makete?
Ili je biznis plan takav da su ciljna grupa samo oni koji veruju da je ovih dvestotinjak stanova u BW Vista jedna jedina i neponovljiva šansa, koju treba ugrabiti i iskeširati na neviđeno?

U fazi makete, cena je ta koju sam napisao znaci od 2,1k do 2,4k€. E sad koliko ce biti kad se zavrsi (ako se ikad zavrsi), verovatno veca. Problem je sto se ne zna na kom spratu ce sigurno ostati pogled. Sve zgrade na maketi su visoke, ali naravno neko vreme pogled ce da bude odlican sa svih spratova, osim sto ce sve vreme gledati na druga gradilista

Drugi problem je zavrsetak radova za BW Vista, a to je Q2 2019.

Sto se tice sigurnosti to niko ne zna. Moze da se uzme Raiffaisen kredit, pa to daje neku sigurnost. Ipak je ovo malo i politicki projekat, pa samim tim "mora" da uspe

Neko je spomenuo, West 65. Bio sam i tamo i cene su 2,100€/m2 za gotove stanove. Pogled nista specijalno. Jedino je sjajno sto nije na centralnom grejanju vec na gas, pa se placa po utrosku. kad sam bio u stanu iako je napolju bilo 8C, u stanu bez grejanja sa zatvorenim prozorima je bilo ok. Odlicna izolacija. Ali, nove zgrade koje gradi West 65 ce ici od 2,400€/m2 u startu, znaci sve sto dalje grade moze da bude samo skuplje.

 

[direktor]

Za pare koje trazi vest moze i kod hrama da se kupi gajba dobro neko vi nbg neko uskr ulice kod hrama meko nista od toga