Blokovi 25 i 26
- Začetnik teme Steva
- Datum pokretanja
jovanovm
Advanced
znaci ne znam, ova vest je tako dobra da joj apsolutno nista ne verujem... ima li neke potvrde iz nekog drugog izvora za fostera? jel neko uopste nasao sajt ovih "Central European Estates"? Moj Google-fu je slab 
Steva
Advanced
- Učlanjen(a)
- 08.12.2006.
- Poruke
- 4.411
- Pohvaljen
- 8.134
- Učlanjen(a)
- 10.01.2007.
- Poruke
- 19.486
- Pohvaljen
- 41.184
Zato sto vest uopste nije nova nego je objavljena pre godinu dana dok je ovo prezvakavanje sa malom dopunom u vidu projektantske kuce.Homer Jay":2q01lozp je napisao(la):
Naravno da svi jedva cekamo da krene izgradnja ali upravo rok za otpocinjanje izgradnje je taj koji nam ne daje neki veliki povod za euforiju. Kao i dosada potrebno je strpljenje jel za ocekivati je da ce blok 25-26 biti vrhunac urbanog razvoja grada u skorijoj istoriji
"Malom dopunom" u vidu projektanske kuce???
Igore, ti si jedan od ljudi koji najbolje zna ko je Norman Foster.
Ljudi moji, to nije mala stvar. U ovom ucmalom gradu, koji za celim univerzumom zaostaje 15 godina i sama skromna najava sa materijalnom greskom u recenici, u poslednjem pasusu novinskog teksta, da ce verovatno najcenjeniji projektni biro na planeti ostaviti trag prrojektom i u ovom gradu daje razloga za euforiju.
Prvi cu uvek stati iza objektivne kritike, ali nesrazmer reakcija na pozitivne i negativne vesti polako postaje frustrirajuci. Da se ne prebacujem na druge teme, drzacu se bloka 26.
Kad je postalo jasno da Besix nece biti izgradjen, svi su kukali, pizdeli, cupali kose i grebali se po grudima. I dan danas, i ovde ina SSC-u, cmizdre i jaucu za tim falusom.
Razvila se cela teorija zavere o sataninom sinu Djordju Bobicu koji je dosao iz devetog kruga pakla da urbanisticki terorise Beograd i svojom djavolskom sabljom skrese visine svih zgrada u gradu na sest spratova. I pre konkursa su dolazili skepticni placopickasti komentari o tome kako ce konkurs biti totalni fijasko i kako je sigurno namesteno da pobedi Slavija Biro.
Konkurs je, mora se priznati, malo smirio strasti. Bilo je razlicitih komentara o dizajnu, ali vecina je bila zadovoljna sto prvonagradjeno resenje podrazumeva kule i to, po mogucstvu vise nego u ZG i SA, ne bismo li mi imali najveci u bivsoj Jugi. Sveopste boljem raspolozenju doprinelo je i relativno brzo pojavljivanje investitora (samo nekoliko meseci posle konkursa).
Medjutim, u trenutku kada se pojavila sporna slicica na sajtu CEE grupe, otvorise se nezaceljene rane od Besixovog toranja. Zaurlala raja, suza suzu stize, u Bloku 26, ruglo nam se dize! Pa, gde ove pingvine za takvu nenadje*******ivu metropolu, centar urbanog univerzuma, Beograd. Pa da, Izrael, sta oni znadu u onoj pustinji nego da grade ruzne kule. Pu, daleko od nas jevrejski kapitalu, pakuj to cudo u koferere i nosi u Tel Aviv, nebeski narod zasluzuje bolje.
Ali pravda nebeska bese na nasoj strani. Ulogovao se Bog na net, googlovao malo okolo, dosao na Beobuild i SSC i video nase muke. Stade Bog da mrsi svoju dugu belu bradu - Sta mi je ciniti sa ovim, misli se Svevisnji. Patnja forumaske raje bese neizdrziva, cak i Svemocni je suzu pustio, i rece onda svojim mocnim glasom - neka bude Foster!
I zar sada mi treba da budemo nezahvalni zbog ovako velikodusnog poklona sa Nebesa!?
Zar treba sad da nas svrbe (realni) rokovi izgradnje, a da istovrmeno bogobojazljivo gledamo u Miskovica i slavimo njegove projekte, iako je sve rokove probio!?
Ukoliko je izrada projekta tek u toku, racunajuci period za dobijanje dozvola (koji u Beogradu, da podsetim, iznosi fantasticnih 275 dana), jednostavno nije realno da izgradnja pocne pre 2010.
Igore, ti si jedan od ljudi koji najbolje zna ko je Norman Foster.
Ljudi moji, to nije mala stvar. U ovom ucmalom gradu, koji za celim univerzumom zaostaje 15 godina i sama skromna najava sa materijalnom greskom u recenici, u poslednjem pasusu novinskog teksta, da ce verovatno najcenjeniji projektni biro na planeti ostaviti trag prrojektom i u ovom gradu daje razloga za euforiju.
Prvi cu uvek stati iza objektivne kritike, ali nesrazmer reakcija na pozitivne i negativne vesti polako postaje frustrirajuci. Da se ne prebacujem na druge teme, drzacu se bloka 26.
Kad je postalo jasno da Besix nece biti izgradjen, svi su kukali, pizdeli, cupali kose i grebali se po grudima. I dan danas, i ovde ina SSC-u, cmizdre i jaucu za tim falusom.
Razvila se cela teorija zavere o sataninom sinu Djordju Bobicu koji je dosao iz devetog kruga pakla da urbanisticki terorise Beograd i svojom djavolskom sabljom skrese visine svih zgrada u gradu na sest spratova. I pre konkursa su dolazili skepticni placopickasti komentari o tome kako ce konkurs biti totalni fijasko i kako je sigurno namesteno da pobedi Slavija Biro.
Konkurs je, mora se priznati, malo smirio strasti. Bilo je razlicitih komentara o dizajnu, ali vecina je bila zadovoljna sto prvonagradjeno resenje podrazumeva kule i to, po mogucstvu vise nego u ZG i SA, ne bismo li mi imali najveci u bivsoj Jugi. Sveopste boljem raspolozenju doprinelo je i relativno brzo pojavljivanje investitora (samo nekoliko meseci posle konkursa).
Medjutim, u trenutku kada se pojavila sporna slicica na sajtu CEE grupe, otvorise se nezaceljene rane od Besixovog toranja. Zaurlala raja, suza suzu stize, u Bloku 26, ruglo nam se dize! Pa, gde ove pingvine za takvu nenadje*******ivu metropolu, centar urbanog univerzuma, Beograd. Pa da, Izrael, sta oni znadu u onoj pustinji nego da grade ruzne kule. Pu, daleko od nas jevrejski kapitalu, pakuj to cudo u koferere i nosi u Tel Aviv, nebeski narod zasluzuje bolje.
Ali pravda nebeska bese na nasoj strani. Ulogovao se Bog na net, googlovao malo okolo, dosao na Beobuild i SSC i video nase muke. Stade Bog da mrsi svoju dugu belu bradu - Sta mi je ciniti sa ovim, misli se Svevisnji. Patnja forumaske raje bese neizdrziva, cak i Svemocni je suzu pustio, i rece onda svojim mocnim glasom - neka bude Foster!
I zar sada mi treba da budemo nezahvalni zbog ovako velikodusnog poklona sa Nebesa!?
Zar treba sad da nas svrbe (realni) rokovi izgradnje, a da istovrmeno bogobojazljivo gledamo u Miskovica i slavimo njegove projekte, iako je sve rokove probio!?
Ukoliko je izrada projekta tek u toku, racunajuci period za dobijanje dozvola (koji u Beogradu, da podsetim, iznosi fantasticnih 275 dana), jednostavno nije realno da izgradnja pocne pre 2010.
- Učlanjen(a)
- 10.01.2007.
- Poruke
- 19.486
- Pohvaljen
- 41.184
Ok Homer razumem apsolutno poentu i slazem se apsolutno. Nisam zeleo zaista da umanjim znacaj ucesca Fostera ali jednostavno to je za mene trenutno veliki zalogaj imajuci u vidu da sam svu svoju emotivnu paznju okrenuo ka mostu preko Ade i infrastrukturi uopste i takodje imajuci u vidu rok od nekih dve godine sto u sustini i nije mnogo iako sada tako deluje.
Inace jos jednom da ponovim slazem se da je ovo gotovo epohlani pomak ukoliko se Foster zaista ukljuci u realizaciju projekta kao sto je najavljeno
Inace jos jednom da ponovim slazem se da je ovo gotovo epohlani pomak ukoliko se Foster zaista ukljuci u realizaciju projekta kao sto je najavljeno
@Homer
slazem se da je fanatizam u svakom pogledu ovde uvek imao plodno tle, ali ga ti ovom tvojim postom preuvelica preko neshvacenih razmera. da, ljudi su se zalili kada se pojavio onaj render sa 4 "pingvina" jer su realno ocekivali nesto mnogo lepse za tu lokaciju, a ne bas tako strogo simetricno, a to sto bg zaostaje arhitektonski (i u drugim poljima) ihahaj ne znaci da sad treba da padnemo na teme, ako neko hoce da izgradi neki specijalni objekat. ok je biti odusevljen takvom informacijom, ali konstruktivna kritika nikad nije losa. dobar deo nas ovde zna sta znaci dolazak fostera, chapman taylora, smith&gill, ali to ne mora automatski da znaci da ce resenje biti odlicno za tu lokaciju. secam se linka gde su prikazana mane objekata velikih arhitekata XX veka od zahe hadid preko kalatrave pa sve do fostera, tu je bilo svega i svacega od nesnosnih vrucina unutar objekata do nekih losih izbora oko materijala.
poenta je sledeca. meni je drago sto ce ljudi iz cee da angazuju fostera, ali ne planiram da sad padam u euforiju oko toga iz dva razloga: 1) dok se projekat ne pojavi na fosterovom sajtu i pod 2) a zasto foster i ostali ne bi gradili po beogradu, fora je samo u kesu, ako investitor zeli da ostavi neki trag, ali i da privuce medijsku paznju sigurno ce angazovati neki poznati studio.
peace :kafa:
slazem se da je fanatizam u svakom pogledu ovde uvek imao plodno tle, ali ga ti ovom tvojim postom preuvelica preko neshvacenih razmera. da, ljudi su se zalili kada se pojavio onaj render sa 4 "pingvina" jer su realno ocekivali nesto mnogo lepse za tu lokaciju, a ne bas tako strogo simetricno, a to sto bg zaostaje arhitektonski (i u drugim poljima) ihahaj ne znaci da sad treba da padnemo na teme, ako neko hoce da izgradi neki specijalni objekat. ok je biti odusevljen takvom informacijom, ali konstruktivna kritika nikad nije losa. dobar deo nas ovde zna sta znaci dolazak fostera, chapman taylora, smith&gill, ali to ne mora automatski da znaci da ce resenje biti odlicno za tu lokaciju. secam se linka gde su prikazana mane objekata velikih arhitekata XX veka od zahe hadid preko kalatrave pa sve do fostera, tu je bilo svega i svacega od nesnosnih vrucina unutar objekata do nekih losih izbora oko materijala.
poenta je sledeca. meni je drago sto ce ljudi iz cee da angazuju fostera, ali ne planiram da sad padam u euforiju oko toga iz dva razloga: 1) dok se projekat ne pojavi na fosterovom sajtu i pod 2) a zasto foster i ostali ne bi gradili po beogradu, fora je samo u kesu, ako investitor zeli da ostavi neki trag, ali i da privuce medijsku paznju sigurno ce angazovati neki poznati studio.
peace :kafa:
creme-nadlle
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 03.09.2007.
- Poruke
- 525
- Pohvaljen
- 631
Zaboravljate na jednu bitnu stvar. Komplex ce se graditi u uslovima skupog novca i investicione krize koja je rezultat finansijske. Krize.
Izraelci: Citaj: Nece platititi nista sto ne moraju, a sto moraju, platice po cenama koje ce da love dok ne budu najnize moguce.
Jedrenjak u lobiju? To je zato sto jedan imaju usidren i ne znaju sta ce sa njim pa bi ga ugurali unutra. Kao, pravice poseban radi enterijera? Svasta.
Investitor predvidja da uradi do 600.000 kvadrata za 400. Miliona dolara. Tj 330.000.000 evra. Iz ove sume lepo vidis da nece ici siroko ni u projektovanju ni u izvodjenju. Ne zaboravite da su u pitanju zgrade od preko 40 spratova. Armirano betonska konstrukcija ovde skupo kosta i zidanje dugo traje. za ovako visoke zgrade, radije se ide na celicne kutije i varenje konstrukcije, inace ce se samo zidanje u vis produziti godinama. Sreca je sto je gvozdje znacajno pojeftinilo, mada , ko zna , dok ne krene gradnja, mozda opet poskupi?
Kod projektovanja, predvidjam da ce uzeti neki projekt koji su vec ranije radili i prepraviti ga za ovu lokaciju. U ovim uslovima ne vidim da je realno da naprave nista drugo vec varijantu ove slicice sa eventualnim izmenama na fasadi ( citaj: AerportCity-lika fasada) na najjednostavnijoj pravougaonoj osnovi od dna do vrha.
No, ne posmatrajte to kao problem. Zgrade od 42 sprata , i tako uradjene, ipak su impresivan prizor. Vidi Usce. zamisli skoro duplo u visinu i puta cetiri. Sa nekom fasadnom aplikacijom da ne bude dosadno. Pa u sklopu postojeceg diversiteta na toj lokaciji i kontrasta sa neovizantijskom crkvom u susedstvu... Bice to sjajno u svakoj varijanti.
Izraelci: Citaj: Nece platititi nista sto ne moraju, a sto moraju, platice po cenama koje ce da love dok ne budu najnize moguce.
Jedrenjak u lobiju? To je zato sto jedan imaju usidren i ne znaju sta ce sa njim pa bi ga ugurali unutra. Kao, pravice poseban radi enterijera? Svasta.
Investitor predvidja da uradi do 600.000 kvadrata za 400. Miliona dolara. Tj 330.000.000 evra. Iz ove sume lepo vidis da nece ici siroko ni u projektovanju ni u izvodjenju. Ne zaboravite da su u pitanju zgrade od preko 40 spratova. Armirano betonska konstrukcija ovde skupo kosta i zidanje dugo traje. za ovako visoke zgrade, radije se ide na celicne kutije i varenje konstrukcije, inace ce se samo zidanje u vis produziti godinama. Sreca je sto je gvozdje znacajno pojeftinilo, mada , ko zna , dok ne krene gradnja, mozda opet poskupi?
Kod projektovanja, predvidjam da ce uzeti neki projekt koji su vec ranije radili i prepraviti ga za ovu lokaciju. U ovim uslovima ne vidim da je realno da naprave nista drugo vec varijantu ove slicice sa eventualnim izmenama na fasadi ( citaj: AerportCity-lika fasada) na najjednostavnijoj pravougaonoj osnovi od dna do vrha.
No, ne posmatrajte to kao problem. Zgrade od 42 sprata , i tako uradjene, ipak su impresivan prizor. Vidi Usce. zamisli skoro duplo u visinu i puta cetiri. Sa nekom fasadnom aplikacijom da ne bude dosadno. Pa u sklopu postojeceg diversiteta na toj lokaciji i kontrasta sa neovizantijskom crkvom u susedstvu... Bice to sjajno u svakoj varijanti.
Дискусија о цркви је пребачена у тему "Црква Блок 26" http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?pid=35067#p35067
Foster+Partners su uradili jednu od cetri kule u Madridu.
Caja Madrid Tower
Madrid, Spain, 2002-2008
http://www.fosterandpartners.com/Projects/1177/Default.aspx
a ovako to izgleda danas:
Caja Madrid Tower
Madrid, Spain, 2002-2008
http://www.fosterandpartners.com/Projects/1177/Default.aspx
a ovako to izgleda danas:
besix je bolji nego ovaj ograničeni koncept u madridu na pr. koji je 1000 puta viđen....nadam se da će biti lepše ovo što planiraju i o čemu pričate....
p.s. izvesni homere ne znam zašto ti toliko smeta besix ideja...makar je markantan objekat..ovo mi deluje prilično bljutavo i neoriginalno samo da se nešto napravi... i to što beograd nije centar urbanog univerzuma ne znači da treba da se grade copy paste objekti na izuzetnim lokacijama
p.s. izvesni homere ne znam zašto ti toliko smeta besix ideja...makar je markantan objekat..ovo mi deluje prilično bljutavo i neoriginalno samo da se nešto napravi... i to što beograd nije centar urbanog univerzuma ne znači da treba da se grade copy paste objekti na izuzetnim lokacijama
Poštovani kameleone,
Reci mi molim te jednu stvar koja čini Besix izuzetnim osim njegove visine?
Ne želim da personalizujem diskusiju o Bloku 26, pošto mislim da je nešto što se tiče svih Beograđana, neovisno od mog osobnog stava. Ali reči nikada dovoljno, zato ne budimo šturi na njima, hajde da se ponekada potrudimo da i obrazložimo svoje stavove.
Meni ne smeta toliko Besix, koliko ovo sveopšte, a nezasluženo naricnjae nad tim objektom.
Jasno je da je on otšao u istoriju i to se neće promeniti, ali cenim da je ono što ćemo dobiti u budućnosti znatno bolje od Besixa i nije mi teško da to obrazložim.
Čitav koncept Besixa je poprilično da kažem "egocentričan".
On se kao objekat nameće, ni ne pokušavajući da se uklopi u sredinu u koju dolazi.
Dakle, Besix je koncipiran kao usamljeni landmark koji bi suvereno dominirao beogradskim horizontom.
Čak i sama inicijativa za izgradnju datog objekta pokazuje izvesnu dozu nadmenosti, gde su ljudi došli i naprosto navodno hteli da grade - a pritom nije bila rešena planska dokumentacija, nije bio raspisan konkurs (što je složićete se, za tako važan projekat i više nego potrebno), te na kraju nisu ni rešeni imovinsko-pravni odnosi.
Arhitektura nije nešto što opstoji samo po sebi. Lično se ne bavim arhitekturom i verujem da to nikada ne bih mogao kvalitetno da radim, ali kao deo grada nisam neko ko samo percipira arhitekturu nego se i saoseća sa njom. I Besix i ja jednostavno nismo uspeli da se razumemo.
Mora se osetiti prostor, a ne samo objekat. Znači, čak i da je Besix vrhunsko remek delo (a nije) ne mora da znači da bi njegova izgradnja značila uspešan poduhvat. Hajde da to postavimo kroz situaciju A - Besix, i situaciju B - multisadržajan Blok 26.
A) Besix kula
Centralnim delom bloka dominira kula visoka 333m. Ostatak bloka je pokriven zelenom površinom i bazenom. Izuzetak su crkva istočno od kule, i objekti Napreda (severoistočno) i Energoprojekta (severozapadno) od kule.
U kuli se nalaze poslovni prostor, hotel, stanovi i ostali sadržaji, a u podzemnom delu bloka su garaže.
Meni to deluje sterilno. Objekat u sredini, distanciran od građana. Nadmeno postavljen u odnosu na objekat Beogradske arene - daleko od nje, iako ta lokacija ima potencijal da se potez od Arene do SIV-a transformiše u homogen javni prostor (o tome više u situaciji B)
Zapravo, pitanje je koliko bi se Blok 26 u slučaju Besixa shvatio kao javni prostor, a koliko bismo ga percipirali kao lično dvorište kule , budući da tako suvereno dominira istim.
Dalje, koncentracija sadržaja u samoj kuli mi je malo bezveze budući na prostranost bloka. Pristupnost sadržaja nemamo sa trotoara i glavnih saobraćajnica, već moramo da ulazimo u sredinu bloka da bismo postali konzumenti - za javni objekat, to je po mom mišljenju, loš koncept, te Besix više vidim kao objekt zatvorenog tipa - samo za one koji u njemu rade žive ili borave u hotelu u kuli.
Konačno, mislim da bi objekat od 333m više narušio horizont nego što bi ga oplemenio. U poređenju sa Besixom postojeće kule bi delovale nisko, a panorama celog Novog Beograda naruženo i neslavno.
B) Multifunkcionalni blok
Poenta drugog rešenja nije u samodovoljnosti, hvalisanju, gordosti i sl. Zapravo cilj drugog rešenja je promovisanje Bloka 26 kao javnog prostora. Akcenat je na javnom rpostoru, a objekti u bloku služe toj funkciji novog centra Novog Beograda.
U slučaju CEE-a ključan je Bulevar dr Zoran Đinđića. Budući kompleks će izlaziti na ovu saobraćajnicu celom svojom dužinom. Tako da će pristup tržnom centru biti omogućen direktono sa trotoara Bulevara i pešaci će imati parterni kontakt sa tržnim centrom.
Inače Bulevar Đinđića kao najprometnija saobraćajnica je mudro iskorišćena za tržni centar, naročito imajući u vidu da se ditrektno prekoputa nalazi BG Arena.
Izgradnjom Bloka 26 i dogradnjom Bloka 25 (okoline arene) dobićemo jeinstven prostor kao jedan zabavno-rekreativni centar koji će totalno promeniti sliku tog dela grada i pretovriti ga u mesto gde se stalno nešto dešava, ili što bi Heraklit rekao "večito živu vatru koja se s merom pali i s merom gasi".
Dalje ka sredini bloka imamo jednu malo drugačiju sliku - ogroman bazen okružen zelenilom. Znači najveći novobeogradski trg. Okružen vdrvoredima, klupama, kafeima i sl. Ta faza će se verovatno razvijati nezavisno od izgradnje centra CEE grupe.
Tu će se nalaziti i crkva i trg će verovatno postati okupljalište ljudi iz tog dela grada, a i šire. Totalno mogu da zamilsim klince koji će se jednog dana nalaziti tu da bi kasnije išli u šoping, ili okolne multipleks bioskope, kafiće, restorane ili na koncerte i utakmice u Arenu.
Na obodima bloka ka ulici Proleterske solidarnosti i Španskih boraca trebalo bi da budu izgrađene stambene kule, visine oko 20 spratova.
Te dve saobraćajnice su inače mirnije od Bulevara Đinđđića i Bulevara Mihaila Pupina i dobar su izbor za stambeni deo bloka.
Mislim i da je bolje da zgrade budu na obodu bloka i istovrmeno izlaze na okolne saobraćajnice kao i da, s druge strane imaju pogled na unutašnjost bloka i centralni trg u njemu. Daleko bolje nego izolovana zgrada u sredini bloka.
Ka Bulevaru Mihaila Pupina su već izgrađene dve zgrade, a u centralnom delu bi u budućnosti bi trebalo da se gradi još jedna kula u koj bi trebalo da bude smešten hotel.
Treba pomenuti da je zamišljena i pasarela koja bi išla od SIV-a do Arene. Doduše da ona i ne bude izgrađna, sam koncept otvorenog bloka forimira prirodnu pešačku zonu između ova dva monumentalna novobeogradska objekta.
I da se na kraju oslonim samo na projekat CEE grupe.
Nije mi teško da se ponavljam i istaknem još jednom da sam počastvovan i ponosan što će u Beogradu biti izgrađen multifunkcionalni centar po projektu biroa sir Normana Fostera. Ko nije upoznat sa njegovim značajem u arhitektonskom svetu neka samo ukuca njegovo ime u google.
Ili ilustrojmo to ovako, to je npr. kao da Spielberg snima film u Beogradu.
Dakle, ja se svog stava ne stidim, a umem i da navedem razloge zašto mislim da je ovako bolje. Pored toga što je Besix ekstremno nefunkcionalan, osim svoje visine, ta kula nema ništa osobito lepo.
Usuđujem se reći i da je dosadnjikava i ružnjikava. Đorđe Bobić je isapo duhovit, pa je jednom upotrebio izraz "falusna". I da, možda je to i najprikladniji izraz za nešto što se diči jedino svojim dimenzijama.
Upravo taj kompleksaški stav u Beogradu, naklonost megalomaniji, vizuelna manifestacija veličine i uvek ciljanje na ono što je vidljivo golim okom, a ne na ono što se iza toga krije, je ono što mi smeta.
Meni ne treba zgrada koja bi mi poslužila u raspravi sa susedima "čiji je veći" na internacionalnim forumima.
Reci mi molim te jednu stvar koja čini Besix izuzetnim osim njegove visine?
Ne želim da personalizujem diskusiju o Bloku 26, pošto mislim da je nešto što se tiče svih Beograđana, neovisno od mog osobnog stava. Ali reči nikada dovoljno, zato ne budimo šturi na njima, hajde da se ponekada potrudimo da i obrazložimo svoje stavove.
Meni ne smeta toliko Besix, koliko ovo sveopšte, a nezasluženo naricnjae nad tim objektom.
Jasno je da je on otšao u istoriju i to se neće promeniti, ali cenim da je ono što ćemo dobiti u budućnosti znatno bolje od Besixa i nije mi teško da to obrazložim.
Čitav koncept Besixa je poprilično da kažem "egocentričan".
On se kao objekat nameće, ni ne pokušavajući da se uklopi u sredinu u koju dolazi.
Dakle, Besix je koncipiran kao usamljeni landmark koji bi suvereno dominirao beogradskim horizontom.
Čak i sama inicijativa za izgradnju datog objekta pokazuje izvesnu dozu nadmenosti, gde su ljudi došli i naprosto navodno hteli da grade - a pritom nije bila rešena planska dokumentacija, nije bio raspisan konkurs (što je složićete se, za tako važan projekat i više nego potrebno), te na kraju nisu ni rešeni imovinsko-pravni odnosi.
Arhitektura nije nešto što opstoji samo po sebi. Lično se ne bavim arhitekturom i verujem da to nikada ne bih mogao kvalitetno da radim, ali kao deo grada nisam neko ko samo percipira arhitekturu nego se i saoseća sa njom. I Besix i ja jednostavno nismo uspeli da se razumemo.
Mora se osetiti prostor, a ne samo objekat. Znači, čak i da je Besix vrhunsko remek delo (a nije) ne mora da znači da bi njegova izgradnja značila uspešan poduhvat. Hajde da to postavimo kroz situaciju A - Besix, i situaciju B - multisadržajan Blok 26.
A) Besix kula
Centralnim delom bloka dominira kula visoka 333m. Ostatak bloka je pokriven zelenom površinom i bazenom. Izuzetak su crkva istočno od kule, i objekti Napreda (severoistočno) i Energoprojekta (severozapadno) od kule.
U kuli se nalaze poslovni prostor, hotel, stanovi i ostali sadržaji, a u podzemnom delu bloka su garaže.
Meni to deluje sterilno. Objekat u sredini, distanciran od građana. Nadmeno postavljen u odnosu na objekat Beogradske arene - daleko od nje, iako ta lokacija ima potencijal da se potez od Arene do SIV-a transformiše u homogen javni prostor (o tome više u situaciji B)
Zapravo, pitanje je koliko bi se Blok 26 u slučaju Besixa shvatio kao javni prostor, a koliko bismo ga percipirali kao lično dvorište kule , budući da tako suvereno dominira istim.
Dalje, koncentracija sadržaja u samoj kuli mi je malo bezveze budući na prostranost bloka. Pristupnost sadržaja nemamo sa trotoara i glavnih saobraćajnica, već moramo da ulazimo u sredinu bloka da bismo postali konzumenti - za javni objekat, to je po mom mišljenju, loš koncept, te Besix više vidim kao objekt zatvorenog tipa - samo za one koji u njemu rade žive ili borave u hotelu u kuli.
Konačno, mislim da bi objekat od 333m više narušio horizont nego što bi ga oplemenio. U poređenju sa Besixom postojeće kule bi delovale nisko, a panorama celog Novog Beograda naruženo i neslavno.
B) Multifunkcionalni blok
Poenta drugog rešenja nije u samodovoljnosti, hvalisanju, gordosti i sl. Zapravo cilj drugog rešenja je promovisanje Bloka 26 kao javnog prostora. Akcenat je na javnom rpostoru, a objekti u bloku služe toj funkciji novog centra Novog Beograda.
U slučaju CEE-a ključan je Bulevar dr Zoran Đinđića. Budući kompleks će izlaziti na ovu saobraćajnicu celom svojom dužinom. Tako da će pristup tržnom centru biti omogućen direktono sa trotoara Bulevara i pešaci će imati parterni kontakt sa tržnim centrom.
Inače Bulevar Đinđića kao najprometnija saobraćajnica je mudro iskorišćena za tržni centar, naročito imajući u vidu da se ditrektno prekoputa nalazi BG Arena.
Izgradnjom Bloka 26 i dogradnjom Bloka 25 (okoline arene) dobićemo jeinstven prostor kao jedan zabavno-rekreativni centar koji će totalno promeniti sliku tog dela grada i pretovriti ga u mesto gde se stalno nešto dešava, ili što bi Heraklit rekao "večito živu vatru koja se s merom pali i s merom gasi".
Dalje ka sredini bloka imamo jednu malo drugačiju sliku - ogroman bazen okružen zelenilom. Znači najveći novobeogradski trg. Okružen vdrvoredima, klupama, kafeima i sl. Ta faza će se verovatno razvijati nezavisno od izgradnje centra CEE grupe.
Tu će se nalaziti i crkva i trg će verovatno postati okupljalište ljudi iz tog dela grada, a i šire. Totalno mogu da zamilsim klince koji će se jednog dana nalaziti tu da bi kasnije išli u šoping, ili okolne multipleks bioskope, kafiće, restorane ili na koncerte i utakmice u Arenu.
Na obodima bloka ka ulici Proleterske solidarnosti i Španskih boraca trebalo bi da budu izgrađene stambene kule, visine oko 20 spratova.
Te dve saobraćajnice su inače mirnije od Bulevara Đinđđića i Bulevara Mihaila Pupina i dobar su izbor za stambeni deo bloka.
Mislim i da je bolje da zgrade budu na obodu bloka i istovrmeno izlaze na okolne saobraćajnice kao i da, s druge strane imaju pogled na unutašnjost bloka i centralni trg u njemu. Daleko bolje nego izolovana zgrada u sredini bloka.
Ka Bulevaru Mihaila Pupina su već izgrađene dve zgrade, a u centralnom delu bi u budućnosti bi trebalo da se gradi još jedna kula u koj bi trebalo da bude smešten hotel.
Treba pomenuti da je zamišljena i pasarela koja bi išla od SIV-a do Arene. Doduše da ona i ne bude izgrađna, sam koncept otvorenog bloka forimira prirodnu pešačku zonu između ova dva monumentalna novobeogradska objekta.
I da se na kraju oslonim samo na projekat CEE grupe.
Nije mi teško da se ponavljam i istaknem još jednom da sam počastvovan i ponosan što će u Beogradu biti izgrađen multifunkcionalni centar po projektu biroa sir Normana Fostera. Ko nije upoznat sa njegovim značajem u arhitektonskom svetu neka samo ukuca njegovo ime u google.
Ili ilustrojmo to ovako, to je npr. kao da Spielberg snima film u Beogradu.
Dakle, ja se svog stava ne stidim, a umem i da navedem razloge zašto mislim da je ovako bolje. Pored toga što je Besix ekstremno nefunkcionalan, osim svoje visine, ta kula nema ništa osobito lepo.
Usuđujem se reći i da je dosadnjikava i ružnjikava. Đorđe Bobić je isapo duhovit, pa je jednom upotrebio izraz "falusna". I da, možda je to i najprikladniji izraz za nešto što se diči jedino svojim dimenzijama.
Upravo taj kompleksaški stav u Beogradu, naklonost megalomaniji, vizuelna manifestacija veličine i uvek ciljanje na ono što je vidljivo golim okom, a ne na ono što se iza toga krije, je ono što mi smeta.
Meni ne treba zgrada koja bi mi poslužila u raspravi sa susedima "čiji je veći" na internacionalnim forumima.
ne znam da li si pogledao neke druge slike projekta CEE sem onih koje se pojavljuju u novinama na pr kad je bila vest u blicu....onakvo rešenje je jednostavno ružno i ponižavajuće za onu lokaciju.ako bude bolje lepo...
i nije stvar u besix kuli već u tome da se napravi neki dostojanstven kompleks ...još jedan bezličan šoping mol sa četiri ružna nebodera zar je to ono što treba naj lokaciji na novom bg- u?! preko puta je siv sa druge strane arena treba voditi račina o tome. arhitektura šoping mol kutije sa četri nebodera nije baš za naj lokacije ...
i pobogu šta radi onaj globus u sredini ???!!! mislm mogao bi i luna park da se napravi :lool:
i nije stvar u besix kuli već u tome da se napravi neki dostojanstven kompleks ...još jedan bezličan šoping mol sa četiri ružna nebodera zar je to ono što treba naj lokaciji na novom bg- u?! preko puta je siv sa druge strane arena treba voditi račina o tome. arhitektura šoping mol kutije sa četri nebodera nije baš za naj lokacije ...
i pobogu šta radi onaj globus u sredini ???!!! mislm mogao bi i luna park da se napravi :lool:
Jesam, pogledao sam druge slike projekata CEE, i mislim da je njihov obekat u Beogradu (Europe business cnter u Bulevaru Mihaila Pupina) jedan od njalepsih izgradjenih prethodnih godina.
Sto se Bloka 26 tice, Steva ti je lepo rekao, zaboravi na onu slicicu iz Blica. Google u ruke, sir Norman Foster u search bar, pa vidi sta mozes da ocekujes.
I dalje nisi odgovorio na moje pitanje - sta Besix cini "originalnim", "dostojanstvenim kompleksom" (komleks je sigurno, ali sad da li je dostojanstven), osim njegove visine?
I po cemu je "šoping mol sa četiri ružna nebodera" bezlican, a kula od 333m u sredini bloka, okruzena zelenilom, nije?
Sto se Bloka 26 tice, Steva ti je lepo rekao, zaboravi na onu slicicu iz Blica. Google u ruke, sir Norman Foster u search bar, pa vidi sta mozes da ocekujes.
I dalje nisi odgovorio na moje pitanje - sta Besix cini "originalnim", "dostojanstvenim kompleksom" (komleks je sigurno, ali sad da li je dostojanstven), osim njegove visine?
I po cemu je "šoping mol sa četiri ružna nebodera" bezlican, a kula od 333m u sredini bloka, okruzena zelenilom, nije?
jel ima nekih relevantnijih sličica?ako biste bili ljubazni da mi kažete gde što se tiče ova četiri nebodera ....a što se tiče besixa nisam uopšte za to rešenje već za ono koje je markantno i originalno znamenito,u skladu sa jednom od najznamenitijih lokacija U GRADU!-KAKVA JE BLOK 26 .besix je na putu ka tome svakako bliži nego tržni ventar i četiri istovetna nebodera !!!!...potrebna je monumentalna zgrada za taj prostor a nikako nešto što bi povećalo koeficijent monotonije na nbg koja je za sada prijatna ali sve više srlja u ambijentalnu sterilnost...Steva":3946lb3s je napisao(la):
Steva
Advanced
- Učlanjen(a)
- 08.12.2006.
- Poruke
- 4.411
- Pohvaljen
- 8.134
Pa HomerJay ti je veoma lepo objasnio da bi sama besixova kula bila ne spomenik monumentalnosti nego spomenik dosadi. Mislim da se ti ovde jedino ložiš na visinu bez ikakvog dosluha za okolinu i postojeće stanje u tim blokovima.kameleon":sfbzjmng je napisao(la):