Bezbednost u javnom prevozu
- Začetnik teme Matt
- Datum pokretanja
Ti kupovinom karte, pristaješ na uslove prevoznika sa kojim se voziš. Isto tako da te u prevozu uz cenu karte služe devojke u minićima, ti to prihvataš kupovinom karte (ma koliko ti to teško palo) 
... Dakle, ukoliko vam nešto ne odgovara, uvek postoji taxi...
... Dakle, ukoliko vam nešto ne odgovara, uvek postoji taxi...Ако је резон да ако ми се не свиђа морам да се сналазим, уместо да имам избор, онда си у праву Бекс. А то ми звучи као када би рекао, ако ми уведете камере, сложили сте се да вам палимо аутобусе, или бушимо гуме или звонимо на врата и побегнемо...
Шоми, ако је место ЈАВНО, да ли у случају снимања будеш плаћен као ЈАВНА личност, или си само онако експлоатисан?
Шоми, ако је место ЈАВНО, да ли у случају снимања будеш плаћен као ЈАВНА личност, или си само онако експлоатисан?
Cekaj ako ti smetaju kamere, kako ulazis u banku, uzimas pare sa bankomata, kako kupujes u prodavnici pored silnih kamera, da ne ulazim u banalnije primere tipa kamere na telefonu. Niko ne snima SAMO VAS da bi vasa privatnost bila narusena, jer sve te kamere ne prate tebe kad prodjes nego pokrivaju odjredjen prostor...
Toliko je stvari pogresno oko bus plusa, nacina vodjenja gsp-a i direkcije za javni prevoz, i kad se doticni usnuli ljudi koji su i zaboravili koji im je zapravo posao za koji dobijaju nas novac konacno dosete da urade neku stvar koja bar ima potencijal da bude dobra i korisna i da za promenu da neki rezultat vi to po automatizmu pocnete da kritikujete.
Toliko je stvari pogresno oko bus plusa, nacina vodjenja gsp-a i direkcije za javni prevoz, i kad se doticni usnuli ljudi koji su i zaboravili koji im je zapravo posao za koji dobijaju nas novac konacno dosete da urade neku stvar koja bar ima potencijal da bude dobra i korisna i da za promenu da neki rezultat vi to po automatizmu pocnete da kritikujete.
Marcus Lupus
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 04.01.2010.
- Poruke
- 917
- Pohvaljen
- 1.206
Somi303":g6f5v0la je napisao(la):
Забога, не увиђаш ли разлику између трајног бележења јендог тренутка на јавном месту и могућности његовог стављања на располагање свакоме на свету на неодређени период, и простог боравка на јавном месту где те види један врло ограничен број људи у само једној ограниченој секвенци у једној неповратној тачки система простор-време?
Шта значи нормално обучен? Употребио си веома опасну реч. Можда једном седнеш пијан у аутобус (нпр. дипломирао) и направиш неку безазлену глупост, а то неки Милојко стави на Јутјуб да се и ми смејемо, ти ћеш бити исмејаван у неколико држава, а у свом селу и на послу, ак ога икада добијеш, прозиван и подбадан док си жив.
Камера је оружје, запамти то. Осећати се безбедније јер су камере свуда скоро је исто као осећати се безбедније јер су људи с пиштољима свуда, а непријатељ није на видику. Постављање камера рецимо на неколико линија које се утврде као проблематичне још бих и разумео, а ово овако је аналогно "бијемо, па питамо" политици.
Подсећаш ме на оне људе што мисле да у затвор иду само неки тамо зли, па нека скапају у њему, а не схватају да су сваки пут када седну за волан једном ногом већ у затвору.
stf
Professional
- Učlanjen(a)
- 22.01.2010.
- Poruke
- 12.281
- Pohvaljen
- 13.106
Систем нажалост успева у свом стратешком плану.
1. Постепено нарушиш систем који функционише не зато што не може да функционише, већ зато што му не дозволиш.
2. Држиш нарушени систем у константној нарушености да народ заборави да он може да функционише.
3. Понудиш феноменално решење проблема - константни видео-надзор.
4. Маса одушевљено прихвата јер не разуме да може то и другачије да се реши, као што се НЕКАДА решавало јер је ЗАБОРАВИЛА.
И тако решаваш "проблем" по "проблем" а свака следећа генерација народа сматра све до тад "нормалним" и прихвата нешто ново.... и жаба је кувана.
1. Постепено нарушиш систем који функционише не зато што не може да функционише, већ зато што му не дозволиш.
2. Држиш нарушени систем у константној нарушености да народ заборави да он може да функционише.
3. Понудиш феноменално решење проблема - константни видео-надзор.
4. Маса одушевљено прихвата јер не разуме да може то и другачије да се реши, као што се НЕКАДА решавало јер је ЗАБОРАВИЛА.
И тако решаваш "проблем" по "проблем" а свака следећа генерација народа сматра све до тад "нормалним" и прихвата нешто ново.... и жаба је кувана.
@ Marcus Lupus
Po tebi i mobilni telefon ispade oruzije... To sto su se 3 snimka iz CAF-a pojavila na internetu je greska pojedinca koji je najverovatnije ozbiljno kaznjes za to. Vodis se time da ce se najgore desiti, tj da ce se to ponavljati dosta cesce, a tom logikom ne bi trebalo da izadjes na ulicu da ti ne padne saksija na glavu.
@ Stf
Ti malo zaboravljas da su se vremena drasticno promenila, i ovo ne govorim kao raspalu frazu kojom pokusavam nesto da opravdam. Pogledaj samo danasnje klince 13-20 godina, puse po autobusima, kada su u grupi ponasaju se kao divljaci, tako ranije nije bilo, tj bilo je pojedinacnih slucaja, a sad su normalna i vaspitana deca nazalost pojedinacni slucajevi. Naravno da njih nece vaspitati kamere ali jedno efektivno kaznjavanje zbog huliganstva u vozilu zabelezenog kamerom bi protreslo doticne i nateralo ih dva puta da razmisle pre nego sto naprave neku stetu na vozilu.
I jos nesto, ja ne vidim da je neki snimak sa saobracajnih kamera dospeo u javnost bez odobrenja policije, i to najcesce preko SAT PLUS emije..
Po tebi i mobilni telefon ispade oruzije... To sto su se 3 snimka iz CAF-a pojavila na internetu je greska pojedinca koji je najverovatnije ozbiljno kaznjes za to. Vodis se time da ce se najgore desiti, tj da ce se to ponavljati dosta cesce, a tom logikom ne bi trebalo da izadjes na ulicu da ti ne padne saksija na glavu.
@ Stf
Ti malo zaboravljas da su se vremena drasticno promenila, i ovo ne govorim kao raspalu frazu kojom pokusavam nesto da opravdam. Pogledaj samo danasnje klince 13-20 godina, puse po autobusima, kada su u grupi ponasaju se kao divljaci, tako ranije nije bilo, tj bilo je pojedinacnih slucaja, a sad su normalna i vaspitana deca nazalost pojedinacni slucajevi. Naravno da njih nece vaspitati kamere ali jedno efektivno kaznjavanje zbog huliganstva u vozilu zabelezenog kamerom bi protreslo doticne i nateralo ih dva puta da razmisle pre nego sto naprave neku stetu na vozilu.
I jos nesto, ja ne vidim da je neki snimak sa saobracajnih kamera dospeo u javnost bez odobrenja policije, i to najcesce preko SAT PLUS emije..
stf
Professional
- Učlanjen(a)
- 22.01.2010.
- Poruke
- 12.281
- Pohvaljen
- 13.106
Систем се није променио сам од себе, већ је намерно промењен да би ти и ја прихватили репресивне мере као једино решење.bazinga":1bw8n1la je napisao(la):
Становништво се у комунизму жалило на репресиван режим а истина је да су демократски режими далеко репресивнији само на подмукао начин.
Нису се клинци променили, нити су гори него што су некада били. Само им се данас прећутно дозвољава да буду такви јер то одговара стратешком плану увођења репресивних мера на мала врата. Уосталом "Грлом у јагоде", "Сиви дом" и слични серијали могу дати увид у неке поре друштва онога времена.
Ко има некога у полицији он зна да полиција ЗНА СВЕ и има у систему сваког ко је икада изашао са ножем на улицу, ко је у које време имао палицу, ко је имао капуљачу. Све знају, али се ништа не предузима.
Размислите мало.... зашто је тако?
Marcus Lupus
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 04.01.2010.
- Poruke
- 917
- Pohvaljen
- 1.206
bazinga je napisao(la):
angry bird
Higher intermediate
Jos jedan post na ovu temu i necu vise.
Eto vidis koliko otpora prema necijem protivljenju pokrivanjem kamerama svake tacke u gradu. Znaci to je vec postalo nesto podrazumevano bez cega se ne moze, bez cega je glupo zamisljati svoje postojanje u civilizovanoj sredini. "Vidi ovog smetaju mu kamere svuda, pa neka ide u sumu." Mozda i hocu jednog dana, ali i sume su nacickali kamerama: http://www.naslovi.net/2012-06-12/muski ... mi/3550481
Please...Poznata vec ustaljena mantra rodjena u ameriki i izvezena sirom sveta. Ludi bradati arapi sa bombama su svuda oko nas i hoce da nas pobiju jer mrze "our way of life", zato prigrlite velikog brata i njegove nacine da zastiti vas i vasu porodicu ne pitajuci za cenu, jer je alternativa tome da odletite u vazduh. Vec sam govorio o stvaranju paranoicnog preoptercenog stanovnista opsednutog licnom bezbednoscu.Somi303":371zrmd5 je napisao(la):
Nasa kritika nije prema gsp-u vec obuhvata jedan siri kontekst, barem ja to tako shvatam. Ja kritikujem nacin razmisljanja prema kome se svi ponasaju prema onome vidla zaba da se konj potkiva, ili "to je tako uradjeno u "srdjenim" i "naprednijim" drustvima pa zato mora da je mnogo dobro, ajmo i mi. Danas po tom sistemu kamere, sutra nesto drugo, prekosutra nesto trece...bazinga":371zrmd5 je napisao(la):
Eto vidis koliko otpora prema necijem protivljenju pokrivanjem kamerama svake tacke u gradu. Znaci to je vec postalo nesto podrazumevano bez cega se ne moze, bez cega je glupo zamisljati svoje postojanje u civilizovanoj sredini. "Vidi ovog smetaju mu kamere svuda, pa neka ide u sumu." Mozda i hocu jednog dana, ali i sume su nacickali kamerama: http://www.naslovi.net/2012-06-12/muski ... mi/3550481
Ulazim i obavljam sve te stvari sa osecanjem slicnom onom koje izaziva cir na nezgodnom mestu. Samo jedna u nizu iritirajucih stvari novoga vremena koju moras da istrpis i koja podize temperaturu kao sto rece Feanor.bazinga":371zrmd5 je napisao(la):
Pitanje shvatanja uzroka i posledica. Ti to vidis kao ljudi su mahom postali divljaci, treba ih nadzirati kamerama da ne naprave neki problem. A ja to vidim tako da oni koji stoje iza uvodjenja kamera kumuju stvaranju sistema opsteg divljastva. Zasto su mladi, klinci nekada bili drugaciji a danas su takvi? Sta se to promenilo? Pitanja za razmisljanje...bazinga":371zrmd5 je napisao(la):
Marcus Lupus":3bt0kb8y je napisao(la):
И да ли ћу поновити то после тога? Не. Ето ти позитивног ефекта камере. Јесте да ћу бити масовно избламиран, али више никада ми неће ни на памет пасти да урадим исто то.
Рецимо да нема камера у возилу, и неко тако пијан уђе у аутобус и нападне тебе са дететом (девојком или самог). И неки тамо Милојко који је возио аутобус каже да ништа није видео и ти остајеш пребијен без икакве шансе да починитељ буде ухваћен. Ја због тога подржавам камере, а не због гледања пијандура по возилима.
:shok:
Постоје наравно милиони снимака који нису никога натерали да одговара. Ни мало се не осећам безбеднијим, нити мислим да ће неко одустати од намере да учини нешто због камере. Разумем да банка одлучи као фирма да део прихода уложи у камере, а опет, мој је избор хоћу ли у Банку. Али од којих прихода гсп то да уради, безбедност је угрожена неисправним возилима, оштрицама што штрче из возила, а не од тамо некога!
angry bird
Higher intermediate
Ma dobro banke nego dileje sad masovno uvode nadzor u svaku stambenu zgradu. Sve imam u zivotu samo mi jos fali da me veliki brat snima u mom ulazu svaki put kad izlazim ili ulazim u stan. I jos za to treba i da platim, kao nekad za interfon. Sve se zivo raspada nema para ni za osnovne stvari al ajde zato da uvodimo fensi video sistem da se malo igramo. Boles! Nikada vise kamera, restrikcija, propisa, raznoraznih bezbenosnih standarda sistema i naprava i nikad manje sigurnosti i bezbednosti. Nema posla, nema para, nema perspektive al zato kamera koliko hoces! Nicu kao pecurke i gliste posle kise.
Marcus Lupus
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 04.01.2010.
- Poruke
- 917
- Pohvaljen
- 1.206
Somi303":kkdiwbuj je napisao(la):
Ако си пристојан и присебан човек, свакако то нећеш поновити јер ћеш и сам бити свестан своје глупости, нема потребе за камером. Видим да, као и већина Срба, верујеш у казну и репресију као једини прави и ефикасни вид еманципације. Ја не знам како овде да ти објасним колико је то погрешно, али је тотално погрешно. Или си просто наиван и несвестан система у којем живиш.
Уз то ми није јасно зашто мислиш да ће ти камера помоћи у добијању сатисфакције ако те неко пребије. Ево, ја ти у тучи у аутобусу избијем зуб, ти ме тужиш за наношење тешке телесне повреде, и ГСП ти уступи снимак за извођење доказа (научна фантастика). И да се докаже на суду да је тако, што уопште не иде лако, ја ћу се као узорни, неосуђивани млади грађанин без икаквих пријава у животу уз кајање и просечно доброг адвоката извући с неком условном казном, што значи да ћу живети као да се ништа није десило, а ти пресуду можеш себи да урамиш за зид, и пошаљеш захвалницу ГСП-у. (И то у за тебе најбољем случају.)
С друге стране, ако се моје снимљено понашање протумачи као напад на систем, требаће ми Тома Фила на суду не бих ли се извукао.
Ову државу (и већину других, нажалост) није много брига ни за твој зуб, ни за твоје модрице, а ни за твој живот, ни за твој мобилни телефон, ни за твој ауто, приватни бизнис... То би требало што пре да схватиш.
Samo da vas obavestim, većina tih kamera ne radi, a na sve to te kamere pamte snimak za jedan dan (Bar ove na novim busevima) a ako nema potrebe, onda se na jučerašnji snimak, snima današnji i tako u krug, sve dok ne bude potrebe za skidanje i prenošenje snimaka na neki drugi uređaj. Tako da ne vidim svrhu tih kamera, jer recimo neko me napadne, ja ne stignem danas da tražim snimak, a sutra mogu da se obrišem za isti. Stoga ne vidim svrhu postojanja istih, možda jedino psihološki momenat, da neće uništavati ako vide kameru, jedino sa te strane...
Toliko toga pogresnog u ovom snimku. Od neobucenosti vozaca, preko loseg kvaliteta PP aparata, zatim neprisustvo strucnog lica (vatrogasna sluzba, pretpostavljam da nisu ni pozvani da obuce vozace), pa na kraju prisustvo neke "vazne osobe", pretpostavljam nekog od upravnika u pogonu, koja se slatko smeje, ocigledno nema nikakav autoritet u preduzecu/pogonu, sto samo govori o samom stanju i kvalitetu istog pogona.
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151635458402071
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151635458402071
Гага
Professional
Који су ово иди(ј)оти, невиђена неозбиљност.
Трабало би овај снимак проследити медијима, да се види како део запослених у ГСП-у схватају своје радне обавезе и обуку.
Трабало би овај снимак проследити медијима, да се види како део запослених у ГСП-у схватају своје радне обавезе и обуку.