Beton hala

[boca-ica]

Kladim se u jelenka , da su asfaltirali sa velikim valjkom
Ne znam koliki pritisak težinom pravi po (cm 2 ) na dodirnim tačkama valjka sa asfaltom, očigleno veči nego automobili
a nakon asfaltiranja prokišnjava , baš se pitam od čega i zašto

čuj, pravili proračun nosivosti krova za parkirana vozila
a zaboravili valjak
:laugh: :lool: :laugh:

Edit

Pogledajte na temi ,,Biciklističke staze,,
kako lepe biciklističke i pešačke staze prave niz i okolo
pa šta će nam tu ikakav objekat da ruži ovu lepotu
sa nekim novim stubovima i zidovima

 

[MilisaV]

možda je to cilj da zgrada što pre propadne da krenu da prave japansko rešenje.

 

[vucko]

Kamo srece.

 

[JohnyBgood]

Ne verujem da iko ima nameru da pravi japansko resenje, najverovatnija neka Franken-mesavina toga i onog domaceg avio-mosta ... poenta je napraviti pokrice za gradnju poslovnog prostora koji neko treba da capi. Cinicno jeste, ali to je nasa realnost.

 

[Delija]

Само за Јованова

ПС: Баш вас брига што је форум умро док се ви опијате у кавани.

 

[Johnest_Hon]

Pa sto hik ne dodje hik?!

 

[Delija]

A имао сам заказан неки баскет...Јбг , спортиста чоек а у кафану не идем док не завршим факс јер нећу да ме називају више алкохоличарем већ боемом.

Шалим се,рекао сам Вучку да ме банује ако не дођем на следећи окуп.

 

[Johnest_Hon]

Ja sam pivo od sinoc potrosio jutros na Adi.
Cuvaj se Vucko moze da te banuje na vise foruma! :laugh:

 

[Felix55]

I dalje ne kapiram zašto neki smatraju da je dobra ideja nakalemiti na brdo na kome se nalazi Kalemegdan neku novokomponovanu rampu/most sa pristaništa. Cilj bi valjda trebao da bude upravo suprotan, da se uz minimalnu intervenciju, koja ni u kom slučaju nesme narušiti izgled tvrđave i brda na kome se uzdiže, napravi veza pristanište - Kalemegdan.

Uz minimalna ulaganja može se na postojećim tramvajskim šinama uvesti stalna, česta mini-linija od okretnice na pristaništu do one okretnice na Dorćolu kod zoo vrta, pomoću koje turisti i ostali mogu da se brzo popnu na nivo Kalemegdanske tvrđave, ili da siđu na pristanište... Može se ubaciti i dodatna stanica kod francuske ambasade, turistički punktovi kod svake stanice, stalci za promotivne flajere TOB-a u svaki od tih tramvaja, itd.

 

[JohnyBgood]

Felixe, pa poenta je bila napraviti neki kao "konkurs" medju cijim "uslovima" je dogradnja ne secam se koliko - valjda 5000 kv. m. poslovnog prostora, a to ne moze tek tako da se udene, mora nesto drugo da privuce paznju kao poenta konkursa. I onda kao odaberes dva resenja kao pobednicka da bi na kraju mogao da uradis sta hoces. Naravno odabraces neku jeftinu glupost kao masku za tih 5000 km2. Pa kad narod shvati sta se desilo imas pokrice - "pa eto bio je JAVNI konkurs"...

PS Inace, hvala na jos jednom glasu zdravog razuma i realnosti. Onaj avio-most je nasilje nad celim tim prostorom a japanska spirala, mozda i deluje efektno u nekom Dalijevskom smislu, ali bi u izvedbi (dodaj recimo ograde za te staze) bila sasvim druga prica. Da ne pricam ko bi to cistio zimi od snega, i to da ni njome uspon na Kalemegdan ne bi bio lak starijim ljudima. Jedino posteno resenje da im pomognes da se popnu je ili nekakav mini tramvaj ili uspinjaca a la Zagreb. Ali ni za sta od toga ne treba nekakva dogradnja BH, koja i tako dobrim delom jos uvek zvrji prazna. A o prizemljima niz Karadjordjevu da ne govorim.

 

[stf]

I dalje ne kapiram zašto neki smatraju da je dobra ideja nakalemiti na brdo.....

Ево три разлога...

1. коначна шанса да се решимо оних огромнох индустријских барака на Бетох хали, шипражја и бензиске пумпе,
2. спуштање оног одвратног паркинга који се сада налази на Бетон хали испод земље.
3. убрзан развој Карађорђеве улице.

Felixe, pa poenta je bila napraviti neki kao "konkurs" medju cijim "uslovima" je dogradnja ne secam se koliko - valjda 5000 kv. m

A o prizemljima niz Karadjordjevu da ne govorim.

ОК, па ко икоме брани да приватним капиталом развија Карађорђеву? Зашто се то не дешава довољно брзо? Нема интереса. Изградњом тог спорног комерцијалног простора, довлаче се дешавања у тај крај и Карађорђева добија замајац да се убрзано развија. Сигуран сам да би се после изградње БХ за неколико месеци, сва приземља у Карађорђевој попунила занимљивим садржајима.

Осим тога, та квадратура, за тај простор није велика, и не верујем да је ишта већа од квадратуре данашњих магацина, који:

1. не нарушавају визуру реке са Калемегдана,
2. не нарушавају визуре Калемегдана са реке,
3. визуелно не угрожавају тврђаву.

али су зато одвратни за медаљу....

 

[Wile E. Coyote]

а у кафану не идем док не завршим факс јер нећу да ме називају више алкохоличарем већ боемом.

Ниси ти алкохоличар, већ фотохоличар.

 

[JohnyBgood]

"ОК, па ко икоме брани да приватним капиталом развија Карађорђеву? Зашто се то не дешава довољно брзо? Нема интереса. Изградњом тог спорног комерцијалног простора, довлаче се дешавања у тај крај и Карађорђева добија замајац да се убрзано развија. Сигуран сам да би се после изградње БХ за неколико месеци, сва приземља у Карађорђевој попунила занимљивим садржајима."

Ha, ha, ha, nema interesa! Da nisu mozda nesredjeni imovinski odnosi oko kojih se poradjamo SVUGDE, i na Slaviji, i u Rajicevoj, i sirom grada. I sad ce to biti kao rukom odneseno, samo da dodaju jos 5000 km iza beton-hale. Nece stari vlasnici svoju staru imovinu, pa to tije , nemaju ljudi interesa

Uzgred, i pumpu i nadgradnju (koja nije zasticena) na hali naravno treba skloniti. A ovo sa parkingom iza pozdravljam kao ideju. Na vise nivoa i sto vise mesta, dok god ne izviri iza beton-hale. TO mi ima smisla dati parking servisu ali nekakav mini-mall boze sacuvaj.

 

[stf]

.....као да је у овој земљи и овом граду икад вођено рачуна о пореклу имовине и нерешеним односима...... случајеве попут Митићеве рупе можеш на прсте набројати.
Ја уосталом и нисам мислио на неизграђене парцеле. И постојећи локали су запуштени, они који немају имовински проблем. Нема интереса. Крај је запуштен. Треба му замајац.

Ту пумпу и магацине треба склонити? Па што то није урађено свих ових година? Није, нити ће.

И на крају, опет морам поновити да није у питању шопинг мол, већ туристички центар. Сасвим друга прича.

 

[JohnyBgood]

Da, da, da, jasno vlasnistvo, kako da ne?! Po tom rezonu je i Knez Mihajloca zapustena jer, eto, "nema interesa" za Rajicevu. Beograd je PUN ne samo rupa nego i starih zgrada oko kojih se ljudi sude.

I istina je da je kraj zapusten, i TO je posao drzave. Poplocaj, asfaltiraj, dovedi komunalije, i naravno definisi sta je cije i koje norme treba da se ispostuju. No nasa drzava (odnosno nasa mafija, kod nas je to jedno) voli da se bavi onim sto NIJE njen posao (gradnja soping molova prerusenih u nekakve "turisticke centre") a ne onim sta joj JE posao. I jasno je i zasto, uvek se ide na ono gde je lakse nesto capiti.

 

[stf]

No nasa drzava (odnosno nasa mafija, kod nas je to jedno)

Свуда у двету је то исто. Наши су само безобразнији и бахатији, јер краду а народу не даду.

Све у свему, радије бих да се око тог дела града ангажује држава а не приватни "инвеститори", јер, ко зна какви драгоцени лагуми постоје иза тих страћара, које би "инвеститори" вероватно затрпали бетоном, или изградили гараже за џипове. Хвала лепо.

Пре мислим да је то кочница развоја Карађорђеве, а не нерешени имовински односи.

 

[JohnyBgood]

Hajde, molim te, poduci nas/me kako "je svugde u svetu"... ne znam da je u Belgiji, Irskoj, Meksiku nekome OTIMANA imovina pa davana drugima pa se sad ne zna sta je cije, a i ovi sto su bacili oko na dobre parcele nemaju nameru da vracaju. A koliko je drzava sposobna da nesto resi, to vidimo u praksi, od koridora 10, preko zaobilaznice, zeleznica, stanice, i-hi-hi, sve prsti od resavanja problema.

Najvise sto je drzava mogla i MORALA da uradi za Karadjordjevu i grad je da IZGRADI BAR JEDAN je*******ENI MOST PREKO DUNAVA u zadnjih 50 godina (!). To se zove INFRASTUKTURA i to je posao drzave. I da se zna koja je cija zgrada i parcela i da se zna kolika je dozvoljena spratnost i gabariti objekata. Tako je "svugde u (normalnom) svetu" za koji ja znam. A za suvenirnice ima ko ce da se pobrine, naravno u normalnim zemljama.

PS Malo o tome kako stojimo u poredjenju sa svetom:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2010/results
Doduse ispred Albanije, ali IZA Bugarske, Rumunije, Turske, Paname , Perua, Trinidada & Tobagoa

 

[stf]

Па, свугде у свету је мафија повезана са власти. Отета па продата имовина је наш специфичан случај, али рецимо, Мексико има проблем са дрогом, који ми немамо. Свака држава има мање или више специфичну појаву. Не хватај се за конкретан случај, овде причамо о генералном стању ствари.

А то да је наша држава неспособна да реши и најлогичније и најбаналније проблеме је везано за неку вишу политику. Ова(и нама сличне) државе се стратешки уништавају да би страни тајкуни или државне фирме могли да узму буквално све ресурсе, а што је најгоре, народ ће то тражити под паролом "биће боље".Па погледај себе. Ти би поделио све странцима, само да се решиш наших "рекеташа", како их називаш..... Е, кад нам "буде боље" биће нам касно.

 

[jovanovm]

@JohnnyBGood
I Irska i Meksiko su imali podugačke nacionalizacije, najvećih državnih industrija, i to više puta (Meksiko čak u 90tim). O kolonijalnom aspektu i otimanju imovine mislim da nema potreba ni da govorim...

 

[JohnyBgood]

Ja koliko znam u Meksiku niko nije "nepodobnima" otimao zgrade po Meksiko-sitiju a ni drugde. Ne mesajmo babe i zabe. A to da tamo ima narko-mafije svakako, ali CAK NI TAMO, imovinski i pravni odnosi nisu takvi da se ne zna ko negde sme da gradi. A kod nas zbog toga decenijama zvrje rupe i po Slaviji, i u Rajicevoj, i u Karadjordjevoj. A i ta njihova drzava, kakva god da je, ne krsti jarice k'o dokon pop ili ova nasa i petlja se u sve sto ne treba uz izbegavanje da se bavi onim cime treba.

A to da je u "svakoj drzavi mafija povezana sa vlasti" to je samoutesno haluciniranje. Ajde dajte nam svajcarsku ili holandsku mafiju umesto ove nase . Mozda svugde podzemlje i korupcija trazi veze sa vlascu ali kod nas je podzemlje postalo vlast. Ako je Italija drzava koja ima mafiju onda je Srbija mafija koja ima drzavu. Zabadanje glave u pesak ne samo da nam ne pomaze nego i aktivno odmaze.

Pokazite mi jos jednu evropsku zemlju u kojoj jedan podivljali ortoped "regulise" gradjevinarstvo tako sto ovom narodu uvaljuje plakate "Ocistimo Srbiju od pola miliona evra" i drzavi u kojoj je ministar valja racunare preko svoje privatne firme koju je registrovao u inostranstvu. Pa najurili bi ga govnjavom motkom! Ljudi, pogledajte na onoj listi gore GDE smo po korupciji. Ako cemo i na OVOM forumu da govorimo "pa OK, tako je i drugde" onda nam nema spasa. Ja o toj OFF temi ovde toliko, ko voli da veruje da zivi u normalnoj zemlji ja mu ne mogu pomoci.

A sto se tice urbanizma i dalje tvrdim da je uloga drzave/vlasti da izgradi infrastrukturu, generalne planove koji imaju smisla i saobracajno i ekoloski i ekonomski, i da posle obezbedi da se to postuje. To da drzava gradi nekakve suvenirnice za turiste je rezon Kim Il Sunga koji nam jedino moze doneti severnokorejski standard. Po ekonomskim slobodama smo i tako iza Svazilenda i Burkine Faso
http://www.heritage.org/index/Ranking.aspx
i sta god mislili o Milu Djukanovicu, BROJKE I STANDARD NE LAZU, Crna Gora je uvek bila nerazvijenija od Srbije ali nas je sada debelo pretekla po standardu u ekonomskom razvoju. No dobro, nastavimo da se zamajavamo glupostima tipa "pa tako je svugde"...

 

[stf]

Ja koliko znam u Meksiku niko nije "nepodobnima" otimao zgrade po Meksiko-sitiju a ni drugde. Ne mesajmo babe i zabe. A to da tamo ima narko-mafije svakako, ali CAK NI TAMO, imovinski i pravni odnosi nisu takvi da se ne zna ko negde sme da gradi. A kod nas zbog toga decenijama zvrje rupe i po Slaviji, i u Rajicevoj, i u Karadjordjevoj. A i ta njihova drzava, kakva god da je, ne krsti jarice k'o dokon pop ili ova nasa i petlja se u sve sto ne treba uz izbegavanje da se bavi onim cime treba.

Очигледно је по теби нерешени имовински однос на пар плацева много већи проблем од наркомафија..... :lol: Ма да, код нас је баш све ужасно, а туђе је све боље, па макар и мафија. Џони, теби се не може помоћи.... :laugh:
Свака част на истрајности, онако....до бесмисла... :kk:

A to da je u "svakoj drzavi mafija povezana sa vlasti" to je samoutesno haluciniranje. Ajde dajte nam svajcarsku ili holandsku mafiju umesto ove nase . Mozda svugde podzemlje i korupcija trazi veze sa vlascu ali kod nas je podzemlje postalo vlast.

Може се рећи да ће Србији бити боље када добије "мудрију" мафију, тј. налик на неке западне "невидљиве". И молим да се Швајцарска не узима као пример, она је атипична држава.

 

[JohnyBgood]

Kamo srece da su nam najveci problem nereseni imovinski odnosi NA PAR PLACEVA! Ti si stvarno izgubio svaku vezu sa realnoscu ako mislis da je samo PAR, da je to slucaj OVI bi to odavno kompenzovali i tako skinuli i bivse vlasnike i EU sa grbace, ali ne mogu, PUNO JE TAKVIH slucaja i imovine. Dakle nije par nego bar hiljade, ali i TO nije sve nego je samo kap u moru korupcije, lopovluka i reketa. A ovo zamesateljstvo sa beton halom, kao sto je ranije bilo sa "Uscem" i manje-vise svim drugim, ukljucujuci i akciju "Ocistimo Srbiju" je simptom iste boljke. A to je da smo SAMPIONI u korupciji (pogledaj onaj indeks korupcije gore, nije to tek tako bez veze), koje naravno ima i drugde, ali izgleda ni blizu koliko ovde. Ponavljam, brojke ne lazu, a one su za ovu vlast porazavajuce. Cak i u poredjenju sa Crnom Gorom, Bugarskom, da zaboravimo Svajcarsku.

Mada ne vidim zasto ne bismo mogli da se vodimo najboljim primerima, evo ti (ako si uopste u stanju da primis bilo koji ekonomski podatak k znanju) i crno-na-belo podataka da je i CRNOGORSKA MAFIJA a KAMOLI MEKSICKA ekonomski puno kompetentnija od ove nase:

Bruto drustveni proizvod po glavi stanovnika:
. . .
(61) Meksiko: 9.656$ po stanovniku godisnje
. . .
(76) Crna Gora: 6.022$ po stanovniku godisnje
. . .
(82) Srbija: 5.233$

Podaci IMF-a
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
ali nazalost nije bolje ni po podacima Svetske Banke ni drugih.

To da nas je istorijski uvek nerazvijenija Crna Gora (o Bugarskoj i Ruminiji da ne govorim) ostavila iza sebe meni govori sve o kvalitetu i kompetenciji ove vlasti. A ko voli da se zavarava po sistemu "pa tako je svugde" preostaje mu da uziva u visokom standardu a la Burkina Faso i Dzibuti... i uziva u naucno-fantasticnim romanima kako je svugde drugde sranje (i u Meksiku svi zive u jezivom strahu od izlaska na ulicu) a kod nas super. Bravo, nemam reci.

 

[vucko]

Eh...Ovo zatisje pred buru je stvarno zanimljivo.Toliko diskutujemo a na kraju ce neki pera,zika ili laza da se pojavi i kaze-radi se ovakva beton hala,bla,bla...Ode mast u propast.

 

[stf]

A ko voli da se zavarava po sistemu "pa tako je svugde" preostaje mu da uziva u visokom standardu a la Burkina Faso i Dzibuti... i uziva u naucno-fantasticnim romanima kako je svugde drugde sranje (i u Meksiku svi zive u jezivom strahu od izlaska na ulicu) a kod nas super. Bravo, nemam reci.

Нисам рекао да је код нас супер, и да је "свугде исто" у том смислу...."Свугде исто" се односи на однос власти и мафије. Свуда су повезани, а теби толико помињана Црна гора је шампион. Уосталом, та држава се такође не може узимати за био какав пример јер више од две трећине њених "становника" живи у Србији. Да се сви врате доле, шта мислиш колико би им опао тај бруто доходак? Мало реалности Џони.

Када би неко са стране читао твоје постове, какву би слику створио? Да ли је она реална? Као што је неко на овом форуму давно рекао: "Коме овде ништа не ваља, нигде му неће бити добро".

 

[jovanovm]

@JohnnyBGood
U Meksiku su nacionalizovane:
banke, celokupna petro industrija, železnice (uključujući i nekretnine), pa je sve to posle u toku privatizacije prodavano "budzašto).

U Njujorku su rušene ogromne predivne zgrade iz 19. veka nasuprot protestima lokalnog stanovništva da bi se izgradio montruoznu MSG. Dan danas grade ogroman stadion i nacionalizovali (grad je preuzeo) socijalne stanove koje su redom porušili i sad grade jedno ludačko čudo usred Bruklina BEZ prilaznih saobraćajnica.

U Irskoj je skoro cela privreda nacionalizovana, a "nepodobnim" komunistima u Italiji, Francuskoj, Grčkoj i zapadnoj Nemačkoj je redovno oduzimana imovina. Stotine hiljada grčkih državljana je prognano iz te zemlje, i mogli su da se vrate tek 80tih i 90tih. Neki ljudi i dan-danas ne smeju da se vrate u Italiju. O korupciji, raspadu sistema, i posledicama sukcesivnih državnih, koalicionih, i patrijarhalnih projekata, imam samo reći - Napulj. Druga najveća putnička luka na svetu.

Samo zato što su neke stvari loše u Srbiji, to ne znači da je Srbija najgora na svetu, niti znači da su one iz korena potpuno drugačije nego u ostalim zemljama. Nismo tako posebni.