Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

[spatiotecte]

relja » 09 Nov 2016 10:14 pm[/url]":3avkjp2y]

spatiotecte » 09 Nov 2016 09:15 pm[/url]":3avkjp2y]To su Boco, ako se ne varam, vojni objekti izgradjeni za vreme austrugarske, tj bila je to jedna kasarna koju je cinilo nekoliko objekta u donjem gradu.

Vidi se na ovoj slici iz vazduha stanje pre drugog svetskog rata u donjem desnom uglu.

Austrougarske?
Verovatno si mislio u vreme kratkotraje austrijske vladavine i 18, veku, ali koliko ja znam većina njihovih objekata je srušena.
Kasarnske zgrade u Donjem gradu su teško stradale 1914-15. Ne znam da li su ovo te iste, da li samo obnovljene (moguće) ili ponovo izgrađene, ali teško da su "austrougarske" ...a i kao država A-U je ozvaničena tamo 1867., iste godine kada je knez Mihajlo primio ključeve od Turaka...

Izvini Reljo, pogresio sam, kao sto kazes Austrugarska u to vreme nije ni postojala.
Mislio sam na kratki period austrijske vladavine u Beogradu koji je trajao od 1718 do 1739.
Evo i makete kao i plana sta je izgradjeno u to doba.
Cini mi se da je opstao ovaj objekat iz doba Austrijske okupacije koji ima 2 dvorista unutar sebe tj u obliku digitalnog broja 8 (objekat najblizi kapiji Karla VI). Na slici iz aviona izmedju 2 rata mi deluje da je jako ostecen i da su na tom objektu ostali samo zidovi.

 

[boca-ica]

Svaki loše održavan travnjak zaslužuje ime livada
a epske Dragutinove junačine niko nije zaboravio ,
a razlog više da se tom prostoru posveti malo pažnjai uredjenje koje je izostalo decenijama

Spato .... djaba ... nema kome .....ovi na Kalemegdanu samo primaju platu .... :|

 

[relja]

spatiotecte » 09 Nov 2016 10:45 pm[/url]":3ai01qi1]....

Izvini Reljo, pogresio sam, kao sto kazes Austrugarska u to vreme nije ni postojala.
Mislio sam na kratki period austrijske vladavine u Beogradu koji je trajao od 1718 do 1739.
Evo i makete kao i plana sta je izgradjeno u to doba.
Cini mi se da je opstao ovaj objekat iz doba Austrijske okupacije koji ima 2 dvorista unutar sebe tj u obliku digitalnog broja 8 (objekat najblizi kapiji Karla VI). Na slici iz aviona izmedju 2 rata mi deluje da je jako ostecen i da su na tom objektu ostali samo zidovi.
...

Evo i rada iz Godišnjaka
http://beogradskonasledje.rs/wp-content ... zdanic.pdf
i tog objekta koji se kasnije na turskom planu naziva "Kasarna nizamske vojske".

U tekstu su prikazane sve ideje za uređenje tog prostora... tako da nije da se niko time nije bavio, nego je izostala realizacija.
Ne zbog lenjosti ili inetrnosti nego zbog mnogo važnijih događaja, ili zbog daleko prečih potreba posle 1945.

 

[relja]

Evo i fotografije sa kraja 30-tih (izgradnja Beton hale) na kojoj se vidi da je samo jedan deo te kasarne stavljen pod krov:



Vojska k'o vojska. Koristi sve što može, prepravlja, ne baca....
A i na jednoj ranijoj, navodno iz 20-tih mi deluje kao da su zidovi prvog sprata - uklonjeni.

 

[spatiotecte]

Ocigledno su nesto budzili ali bar za taj objekat mislim da potice iz perioda 18og veka.
Generalno mi je zao sto je Kalemegdan skoro pa i "prazna" tvrdjava tj da nije opstalo neko urbano tkivo u njemu koje je itekako postojalo ranije.

Inace Reljo vrlo interesantna retrospektiva iz "beogradskog nasledja" moracu da nadjem neki trenutak da procitam to. :kk: +1 za link.

 

[Вожд]

Проблем је у томе што је простор доњег града постао доступан за уређење тек 1942.

http://www.ebay.com/itm/Foto-Wehrmacht- ... SwRgJXkhFN
Да је то било раније, био би парковски уређен као и остатак тврђаве. Ипак и то што је било уређено, данас је мало видљиво.

 

[relja]

Spatio, "Nasleđe" je riznica znanja i podataka. Svakako preporučujem.

Sada, što se tiče "opstanka urbanog tkiva" ... pa to je bila kasarna. Ništa specijalno.
U ovom radu su i prikazane razne ideje kako bi prostor mogao da se urbanizuje. Ironija je da su to na kraju sproveli Nemci tokom okupacije u II svetskom ratu i da se posle tako malo odmaklo.

 

[spatiotecte]

Znam da su to bile samo kasarne, tj vojni objekti, kad sam pomenuo urbano tkivo, mislio sam na Despotov grad, samo zamisljam kako bi bilo fantasticno da imamo u nasem gradu jednu celinu iz 15og veka.

 

[Drakche]

Kasarne

Dugo su stajale ovako u rusevinama.

Ovde je simpaticno ilustrovan Kalemegdan za vreme despota Stefana:
http://fishfestbeograd.com/vodena-varos/
Ne spominje se izvor i autor ilustracija

 

[RioBL]

Inace Reljo vrlo interesantna retrospektiva iz "beogradskog nasledja" moracu da nadjem neki trenutak da procitam to. :kk: +1 za link.

Evo ja sam procitao. Ima jedna jako zanimljiva recenica...

Концепт развоја железничког саобраћаја заснива се на потпуном укидању садржаја железнице са подручја Дорћола.

Nevjerovatno! Ukidanjem zeljeznice do njenog razvoja :roll:

Inace kad smo vec kod kasarni u Donjem Gradu, evo i jedne iz arhiva kinoteke gdje se dobro vidi jedna od tih zgrada. Mislim da je snimljeno odmah poslije I svetskog rata.



P.S. Drakche me preduhitri sa slikama

 

[Bulbulderac17]

Prodavci suvenira na Kalemegdanu su dobili uniformisane suncobrane


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[direktor]

Mislis vraceni su im uniformisani suncobrani jos da uklone ona 4 odvratna kioska

 

[zexland]

Drakche » 10 Nov 2016 08:04 am[/url]":3ki8im7j]Kasarne


Ovde je simpaticno ilustrovan Kalemegdan za vreme despota Stefana:
http://fishfestbeograd.com/vodena-varos/
Ne spominje se izvor i autor ilustracija

Radio je Dejan Mandic, inace muz od moje dobre prijateljice, video sam ovu knjigu uzivo.

 

[Galeks]

Jeu li ilustracije radjene na osvnou provernih istorijskih izvora ili polu-proizvoljne?

 

[zexland]

Proverenih

 

[Вожд]

Pogledajte prilog 1

 

[spatiotecte]

Galeks » 16 Nov 2016 04:29 pm[/url]":1vh2lmm1]Jeu li ilustracije radjene na osvnou provernih istorijskih izvora ili polu-proizvoljne?

Gledao sam ove Mandiceve crteze i uporedio sam ih sa onim 3D modelom "najkrasnije mesto od davnina" sto je radjen 2006te u saradnji arheologa i ljudi koji rade u Kalemegdanskoj tvrdjavi za koji tvrde da je maksimalno realno uradjen i skoro nijedan objekat se ne poklapa.
Znaci neko od njih se debelo zeznuo.

 

[GOJE]

spatiotecte » 16 Nov 2016 10:59 pm[/url]":1c6or9yd]

Galeks » 16 Nov 2016 04:29 pm[/url]":1c6or9yd]Jeu li ilustracije radjene na osvnou provernih istorijskih izvora ili polu-proizvoljne?

Gledao sam ove Mandiceve crteze i uporedio sam ih sa onim 3D modelom "najkrasnije mesto od davnina" sto je radjen 2006te u saradnji arheologa i ljudi koji rade u Kalemegdanskoj tvrdjavi za koji tvrde da je maksimalno realno uradjen i skoro nijedan objekat se ne poklapa.
Znaci neko od njih se debelo zeznuo.

Pa ja ti godinama pričam da je ne postoje nikakvi pouzdani izvori o izgledu srednjevekovnog Beograda.

 

[spatiotecte]

GOJE » 17 Nov 2016 08:47 am[/url]":3p46zcj1]

spatiotecte » 16 Nov 2016 10:59 pm[/url]":3p46zcj1]

Galeks » 16 Nov 2016 04:29 pm[/url]":3p46zcj1]Jeu li ilustracije radjene na osvnou provernih istorijskih izvora ili polu-proizvoljne?

Gledao sam ove Mandiceve crteze i uporedio sam ih sa onim 3D modelom "najkrasnije mesto od davnina" sto je radjen 2006te u saradnji arheologa i ljudi koji rade u Kalemegdanskoj tvrdjavi za koji tvrde da je maksimalno realno uradjen i skoro nijedan objekat se ne poklapa.
Znaci neko od njih se debelo zeznuo.

Pa ja ti godinama pričam da je ne postoje nikakvi pouzdani izvori o izgledu srednjevekovnog Beograda.

Goje, ja ne kazem da nisi u pravu, ali ovi tvrde da imaju pouzdane izvore za poziciju vecinu zgrada u donjem gradu. I kome sad verovati?

 

[GOJE]

Meni naravno Čak i da imaju pozicije, valjda su važne još neke stvari.

 

[direktor]

Spat jel se oba rada odnose na isti vremenski period

 

[spatiotecte]

Oba rada se odnose na izgled gornjeg i donjeg grada za vreme Despota Stefana.
Goje, slazem se da osim pozicije objekata na terenu treba da se uzme u obzir da li postoje neke indikacije o njihovim gabaritima tj i oko njihovog izgleda. Temelji mogu eventualno da ukazu na poziciju soba, vrata ali ne i prozora i spratnosti.
Takodje me cudi to sto su oba rada prikazali kako izgleda grad a arheoloska ispitivanja nisu uradjena na celom tom podrucju, sto je kontradiktorno sa njihovim izjavama da je verodostojnost uradjena prema pouzdanim podacima.

 

[relja]

Verovatno je već ranije bilo postavljeno, ali ne škodi da se ponovi.
Evo kaok je izgledao Donji grad i šta je ostalo od Kapije Karla VI neposredno posle II svetskog rata

cela galerija
http://www.mod.gov.rs/cir/6120/obuka-je ... 7-god-6120

 

[MarcBg]

Koliko bi ta kapija sinula da je neko obnovi...

 

[boca-ica]

Bice i to .... probijena je psihološka barijera ( da nije naša)
i to obnovljena je Turska gradjevina kula Nebojša,
potom Austrougarska milenijumska kula na Gardošu, pa ima velike nade i za kapiju Karla VI

Siguran sam da postoji i dobra Bečka volja za učestvovanjem u obnove te kapije
jer to nije samo deo naše vec i važan deo Evropske istorije
treba pitati jer modžda kod nadležnih vec i postoji projekat za obnovu u nekoj fijoci