Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

[dex libris]

grand master » Чет Апр 23, 2020 2:46 pm[/url]":cl4b3gpy]

dex libris » Thu Apr 23, 2020 10:56 am[/url]":cl4b3gpy]Ostaci kule Mlinarice su uništeni u bombardovanju 1944. godine, nije ih odnela reka.

Zanimljiv podatak!
Imas li neki izvor za tu tvrdnju(Slike, tekstovi)?

Iz privatnog razgovora sa jednim našim poznatim arheologom, sarađuje sa Francuzima - u literaturi nisam naišao na to - a to se slaže sa uništenjem obližnjeg Sava bastiona u bombardovanju 1944. godine … od njega mi je i informacija da je pre 10-ak godina lociran i Franjevački samostan u Donjem Gradu, na čijem zvoniku su Turci 1521. godine postavili male topove kojim su jako zagorčali život braniocima - Jakov Utešenović je, opet, sa Jakšićeve kula pucao topovima na njih i zadao im puno jada.. Mislim da je za svoju ulogu u otporu 1521. godine Utešenović zaslužio ulicu u Beogradu.. pritom kad se njegovo ime otkuca na pretraživačima ne izlazi ništa - i to je velika sramota!

 

[relja]

grand master » 23 Apr 2020 01:37 pm[/url]":1z2bo2q8]

relja » Thu Apr 23, 2020 9:04 am[/url]":1z2bo2q8]
Ali bedemi do Kule Nebojše - "Severozapadni bedem" -pa zar oni nisu u fazama otkopavani i delimično restaurirani od 1942. do danas? Poslednji put pre desetak godina, ako se ne varam?
Ovo što sada vidimo nije tako stajalo vekovima (možda nekome tako izgleda) već je savremena restauracija i prezentacija ostataka?

Otkopavani jesu, a sad da li su restaurirani to je diskutabilno...Restaurirani su isto kao i Sava kapija - sa betonom i bez obzira. U njih se smestila kancelarija za radnike postavke u Kuli Nebojsi.

Evo kako to ,,autenticno,, izgleda:

Umesto prilaza na bastion dobili smo zadnja vrata betonskog sarkofaga:

Pohvala za ovaj stvarno rekonstruisani deo, sa strelicom oznacen prelaz iz starog u novo:

Srednjevekovni beton, mislim da ni Riga od Fere ne bi prepoznao ulaz u kulu Nebojsu:

Iz pticije perspektive nista,bolje. Vidi se kako su traljavo uradili i oblozili sve betonom:

Takodje, popunjeni ulaz u pristan kao dokaz da nije sav beo kamen na Kalemegdanu srednjevekovni, vec i trurski/austrijski:

... uosalom - Kapija Karla VI je podignita u sredini tog bedema i očigledno da je i niža od prvobitnih bedema i da se nikako ne uklapa ni posvisini, ni po stilu.
Hajde da ne budemo kao naše vlasti - svaki pit kad se neko novi pojavi on istrese u kantu ono što je onaj pre njega započeo.

Kapija Karla VI je bila u nivo austrijskih bedema koji su se naslanjali na srednjevekovne kule, a koji su kasnije poruseni zajedno sa tim kulama(ako neko zna kada neka napise). Tako da su ostali samo temelji srednjevekovnih kula.
Pogledajte prilog 5

Pa beton je korišćen kako bi se u sklopu bedema dobila vodonepropusna prostorija za muzej pri Kuli Nebojši. Znamo da je to najniža kota odbrane od poplava i da reke znaju da se podignu do vrha nasipa. Ni jedan autentični materijal to ne bi mogao da izdrži.

Malo sam prelistavao stare fotografije pravca na kojem se nalazi ono što dana szovemo sveroistočni bedem:

1912:

1918:

Okupacija:

1947:
Pogledajte prilog 1



Posle rata:

 

[Саша]

Лево - групица младих туриста из Пољске:

 

[Drakche]

Kapija Karla VI u vecitoj fazi raspadanja, a mi pricamo o rekonstrukciji srednjeg veka.

 

[dex libris]

I što je još gore, nema najave za početak rekonstrukcije iako je novac za to bio obezbeđen još 2007. godine...

 

[relja]

U prolazu Kapije Karla VI na zidu stoji tabla sa tekstom na arapskom (valjda?).
Da li neko zna o čemu se radi?

 

[direktor]

U djelu kapije je i edb trafo ako se ne varam ....

 

[Alen RS]

Дошљак » Uto Apr 21, 2020 6:38 pm[/url]":3ghvyozv]Од овога је реално обновити само део од Јакшића куле низ падину и од оне необновљене куле до Деспотове куле па низ падину и онда до Карлове капије. Остало је немогуће обновити без рушења Аустријских фортификација.

nek ruse, stara tvrdjava je mnogo vrednija, lijepsa, monumentalnija, znacajnija i bolje stoji gradu juzne evrope.

odvratne su austrijske barok cigle , jedino prosirenje ka gradu treba ostaviti iz tog doba

 

[Дошљак]

Питање је како би то све испало. Мени и барокна тврђава има своју вредност и чар.

 

[Саша]

Још слика од јуче:







Стари отпаци од прошле године и нова оштећења, као да неко намерно одваљује камење:






















Поставили су шипове у овом делу и прешли на други:

 

[Хаеул]

Све што је тврђави и парку потребно јесте мало неге, и пар чувара јавног реда и мира.

Уклонити смеће; извршити неопходне поправке; посадити пар жбунова лаванде и сличног цветног жбуња, које ће оплеменити простор, а неће заклонити видике; пар полицајаца задужити да патролирају стазама.

 

[tzoran1]

Postoji kalemegdanska sluzba obezbedjenja od nekih 30+ ljudi. Ili se bar placa nekoj firmi cini mi se oko 50 000 evra mesecno, a da li i koliko obilazi park je vec drugo pitanje (pogledati javne nabavke na https://www.beogradskatvrdjava.co.rs/)

 

[Хаеул]

tzoran1 » 25 Апр 2020 03:56[/url]":2zjmzmvn]Postoji kalemegdanska sluzba obezbedjenja od nekih 30+ ljudi. Ili se bar placa nekoj firmi cini mi se oko 50 000 evra mesecno, a da li i koliko obilazi park je vec drugo pitanje (pogledati javne nabavke na https://www.beogradskatvrdjava.co.rs/)

Ја их још нисам срео у обиласку тврђаве. А како добро обављају посао, сведоци смо сви.

Уосталом, познато је по ком принципу код нас функционише систем јавних набавки.

 

[Дошљак]

Углавном су по оним стражарским кућицама, махом старији људи као и већина чувара у Србији. Пре неких 6 година сам са другарима био на оном дечијем игралишту код Цвијете Зузорић, љуљали смо се на оним великим љуљашкама кад нас је опколила четворица чувара и отерала

 

[Вожд]

Pogledajte prilog 1

Halpern, Joel Martin (photographer)
Kalemegdan fortress, Belgrade, ca. May 1954

https://credo.library.umass.edu/view/zo ... 1-rb-i0021

https://credo.library.umass.edu/view/zo ... 1-rb-i0501

 

[relja]

Aha, konačno imamo izvor svih tih fotografija u boji.
Svašta tu ima da se vidi.
Hvala.

 

[Вожд]

Nema na cemu.

 

[Дошљак]

Колика штета што су срушили ову астрономску кулу.

 

[Drakche]

Дошљак » 26 Apr 2020 12:47 pm[/url]":24jun3lo]Колика штета што су срушили ову астрономску кулу.

I dozidali na ovoj stranu muzeja, uklonili prozore. Na staroj fotki ima vise smisla, vise lici na zamak.

 

[spatiotecte]

Ta zgrada i jeste zamak po svojoj koncepciji, prosto je glupo da ne nosi naziv zamka nego muzeja.

 

[Marc23]

spatiotecte » Ned Apr 26, 2020 1:57 pm[/url]":17y6tiu2]Ta zgrada i jeste zamak po svojoj koncepciji, prosto je glupo da ne nosi naziv zamka nego muzeja.

Slazem se. Kad sam bio mali, vodili su nas stalno na Kalemegdan kad smo imali slobodne casove i uvek sam mislio da je to neki zamak koji je izgradjen negde u 19tom veku.

Bio sam jednom unutra u vojnom muzeju i bio fasciniran zbirkom, bez obzira sto su sve makete bile stare i gotovo zrele za komlet restauraciju.

 

[Дошљак]

Да се којим случајем обнове касарне у Доњем граду, без размишљања бих преаелио комплет војни музеј тамо (и њима би било лакше доле него што им је сада овде), а зграду ВГИ претворио у музеј Београдске тврђаве.

 

[direktor]

 

[Вожд]

 

[dex libris]

Slučajno se na temi o Karađorđevoj pokrenula priča o gasovodu u toj ulici, deo trase BnV-Krnjača..
viewtopic.php?f=16&t=2538&start=3525#p731329
Na priloženoj slici se vidi da na raskrsnici sa Pariskom trasa gasovoda skreće ulevo ka tvrđavi i Donjem Gradu. Na sajtu o gasifikaciji sam pronašao skicu gasovodne mreže i tu se lepo vidi da je predviđeno da zaista i ide tuda..
S obzirom na to da gasovod u Karađorđevoj nije izveden, da li neko ima informaciju da li odustalo od ove trase? Da li neko iz institucija, za koje znamo da prate forum, može da podeli sa nama nešto o ovome?

I dokle više sakaćenje tvrđave? Pored nas samih, kome još trebaju neprijatelji za to...