Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

[spatiotecte]

Zuma » 04 Sep 2017 10:45 am[/url]":1sant49e]Mislite da pasarela bude horizontalna pa da se pravi rupa u bedemu negde na sredini? Zašto bi se to radilo nešto tako nasilno? Zašto menjati istorijski spomenik ako nema potrebe? Zar nije lepše i odgovornije otvoriti još jedan deo tvrđave nego odmah sprovoditi ljude u podrum? Možda su krenuli u šetnju želeći da pobegnu iz zatvorenog prostora, pa ne žele ni da ulaze u muzej ni da plaćaju kartu. Sama tvrđava i izložba na otvorenom je dovoljna za 90% ljudi.

Pa austrugari su napravili par takvih pasarela koje prolaze kroz bedem. Sta je problem da se nastavi u tom smeru?
To nije menjanje istorijskog spomenika kao sto tvrdis Zumo posto su prilazi kapijama upravo zamisljeni tako sto se kapijom prolazi kroz utvrdjenje.
Ovakvim resenjem se bas postuje tradicija i arhitektura Kalemegdana.
Ti bi pravio metalne stubove, pa zar nije bolje da budu drveni i u stilu ovih postojecih mostica.
Estetcki ne bi bilo nikakve razlike izmedju tih novih mostica i pasarela u odnosu na one iz doba austrijanaca.
Dakle uslo bi se u Vojni muzej mostom i kapijom kao u neki zamak, sto je neko izjavio na forumu i to bi upotpunilo utisak.

 

[Zuma]

Za vreme Austrijanaca je tvrđava i dalje bila "živa", tj imala je svoju osnovnu vojnu funkciju pa je bilo opravdano i neophodno da se stalno menja u skladu sa potrebama. Ona je sada ipak pre svega istorijski spomenik, mi je dakle čuvamo onakvu kakava je bila, pa zato imamo i obavezu da je ne menjamo ako zaista nije neophodno.

 

[Drakche]

Panorama beogradske tvrdjave,
nemam vise informacija o grafici, sem da je prikazana u ovoj emisiji:
https://youtu.be/wUvr5kvKiZM?t=11m33s
pa sam je sastavio.

 

[vranac]

Taj deo je jedan od lepsih na Kelemegdanu bas zbog njegove nepristupacnosti. Da je lako pristupacan bila bi daleko veca guzva... pa bi se tu nametnuli i "komercijalni sadrzaji".

 

[Prometheus]

Drakche » Sre Sep 06, 2017 9:29 am[/url]":1lrh7pua]Panorama beogradske tvrdjave,
nemam vise informacija o grafici, sem da je prikazana u ovoj emisiji:
https://youtu.be/wUvr5kvKiZM?t=11m33s
pa sam je sastavio.

Sjajne emisije. Treba pogledati sve delove. Đorđa Kadijevića bih slušao nedelju dana za redom. Njegov citat na kraju trećeg dela:
"... da će se jednoga dana, kad se pojave za to mogućnosti, probuditi ta svest kod Srba da ta beogradska tvrđava vredi samo ako joj se vrati izgled iz 17-og veka. Ta tvrđava može da sine i ja sam ubeđen da će se to jednom desiti."

Da i ja dopreinesem malo ovim screenshotom.

 

[Drakche]

Iz 17og veka, pre nego sto su srusili veliku kulu (na mestu pobednika).
Da se u Beogradu od tada nije ratovalo, danas bi imali stari grad kao na ovim slikama.

 

[Earthmoving]

Malo sređivanja, malo uništavanja Kališa od onih kvaziizložbi, kamiona od kojih prvi put od kad znam ne može Kališem da se prođe.

 

[Arahne]

Дошљак » 27 Aug 2017 11:29 pm[/url]":ub1ztj3v]Просто државне институције тј. војска су давно напустиле тврђаву. Ту је била касарна, генералштаб и војногеографски институт где је данас војни музеј. По мени и завод за споменике и онај неки институт САНУ у Доњем граду треба иселити с тврђаве а ту направити неке музејске поставке.

А и ђе ћеш Додика на Каштел? :mrgreen: Ту би сте могли колекцију тенкова са Мањаче да преселите

Da bi imao neki stav moraš valjda prvo da se informišeš ispravno. Nije u Donjem gradu neki institut SANU, nego naučno-istraživački projekat za Beogradsku tvrđavu Arheološkog instituta u Beogradu. Projekat se bavi istraživanjima Beogradske tvrđave i Beograda i zato su tu kancelarije.

 

[boby07]

http://www.alo.rs/kultura-je-ponovo-prioritet-za-beograd/123445

...
Zašto se ne naplaćuje ulaz na Kalemegdan?

- Beogradska tvrđava i park Kalemegdan predstavljaju kompleks od izuzetnog značaja za Srbiju, a zahvaljujući svojoj bogatoj istoriji i brojnim sadržajima koje nude, predstavljaju najatraktivniju turističku destinaciju grada. U ovom trenutku ulaz se ne naplaćuje, ali s obzirom na veliki broj turista, čiji broj raste iz godine u godinu, jasno je da na ovaj način „Beogradska tvrđava“ i grad ostaju bez značajnog prihoda koji bi mogao da se upotrebi za efikasnije redovno održavanje svih delova tvrđave, kao i za unapređenje ponude na samom kompleksu. Zbog toga JP „Beogradska tvrđava” ima u planu uvođenje naplate ulaza od sledeće godine za prostor Gornjeg grada, gde se nalazi mnoštvo kulturno-istorijskih spomenika (Rimski bunar, Sahat kula, Pobednik...). Veliki broj turista je i iznenađen činjenicom da se ulaz ne naplaćuje, jer se u Evropi na sličnim lokacijama ulaz obavezno naplaćuje, a retko koji grad može da se pohvali takvim kompleksom kao što je Kalemegdan. Dakle, ideja je da se naplaćuje samo ulaz u Gornji grad, dok bi ulaz u park Kalemegdan i Donji grad i dalje bio besplatan.
...

 

[astrodule]

Sada kada za primer krenu da spominju Alhambru, Sevilju, Topkapi...

 

[JohnnyLee]

не, не треба наплаћивати, јер Калемегдан није само туристичка атракција за странце, већ омиљено место за излазак Београђана. наплаћују улазак у неке објекте, и то је довољно

 

[astrodule]

Tako je. Spoljašnost treba da ostane besplatna.

 

[CASTELBIANCO]

http://www.blic.rs/vesti/beograd/na-kalemegdanu-ce-uskoro-biti-naplacivan-ulaz/zx1scmy

Naplaćivati samo stranim turistima recimo?!!

Послато са Lenovo K53a48 уз помоћ Тапатока

 

[Пантограф]

Мајко мила, шта све људи неће да смисле...

:bash: (о зидине Београдске тврђаве)

 

[DzonTravolta]

Ne.

 

[Max15]

Na faxu smo imali jednom polemiku o ovoj temi i jedna moja profesorka (cenjen svetski strucnjak u turizmu) nas je vrlo lako ubedila zasto treba naplacivati ulaz.

Dobro je sto planiraju naplatu ulaza evo i zasto:

- Tvrdjava je zapustena i u losem stanju i potreban joj je novac
- Onaj ko plati mnogo se vise interesuje za prostor i zanima ga istorija, ovako ljudi samo porlaze pored kapija i sl a ne znaju nista o tome
- Simbolicnim placanjem usestvujes u zastiti tvrdjave i njenom ocuvanju za sledece generacije
- Drasticno se povecava bezbednost (nove ograde, manje pljacki turista (nemaju gde da pobegnu s'obzirom da ce prostor biti ogradjen))
- Prosijaci i klosari koji ruze sliku grada i spavaju po klupama vise nece biti na tvrdjavi
- Turisti vole kada imaju negde da potrose novac i oni ce rado platiti ulaz isto kao sto i nasi placaju kada negde odu

Njaveci problem ovde ce biti nas mentalites, zato sto ce ljudi naplatu dozivljavati kao otimanje para a ne kao ucesce u ocuvanju tvrdjave i razvoju turizma.
Ulaz ce verovatno biti izmedju 50 i 200 din i to je ok sve dok novac ostaje u tvrdjavi ili evenutlano ide na razvoj turizma.

 

[Biciklistkinja]

Za održavanje svih površina i objekata u javnoj svojini postoji POREZ. Bilo da je to porez na kafu u kafiću, pri kupovini automobila ili kuće, bankarske transakcije, porez na noćenje u hotelima i još milion vrsta poreza koji nesvesno plaćamo a i da skoro nismo svesni. Država se lepo snašla i na sve što je mogla lupila je porez takav da bude na samoj granici opstanka, tj. da je malo samo veći izbila bi pobuna u narodu.

Ovi svi argumenti i stoje i ne stoje, tom logikom bi država mogla da uvede plaćanje za ulazak u svaku ulicu ili park. Svaka površina treba da se održava i više ceni i da bude sigurnija tako da bi za sve plaćanje ulaska moglo da se primenjuje.
Ovde se radi o sakupljanju kajmaka, i sada smo svesni da se pare nenamenski troše na razne fontane i stavljanje i skidanje asfalta i da para u principu ima. Sa naplatom ulaska ništa se neće poboljšati, i do sada se naplaćivao ulazak u razne objekte na tvrđavi pa ti objekti nisu popravljani ili unapređivani od tih para nego od para iz budžeta grada ili donacija( Kula Nebojša- grčka vlada)

 

[boca-ica]

Max15 » 19 Sep 2017 11:04[/url]":1ujktjxc]Na faxu smo imali jednom polemiku o ovoj temi i jedna moja profesorka (cenjen svetski strucnjak u turizmu) nas je vrlo lako ubedila zasto treba naplacivati ulaz.

Dobro je sto planiraju naplatu ulaza evo i zasto:

- Tvrdjava je zapustena i u losem stanju i potreban joj je novac
- Onaj ko plati mnogo se vise interesuje za prostor i zanima ga istorija, ovako ljudi samo porlaze pored kapija i sl a ne znaju nista o tome
- Simbolicnim placanjem usestvujes u zastiti tvrdjave i njenom ocuvanju za sledece generacije
- Drasticno se povecava bezbednost (nove ograde, manje pljacki turista (nemaju gde da pobegnu s'obzirom da ce prostor biti ogradjen))
- Prosijaci i klosari koji ruze sliku grada i spavaju po klupama vise nece biti na tvrdjavi
- Turisti vole kada imaju negde da potrose novac i oni ce rado platiti ulaz isto kao sto i nasi placaju kada negde odu

Njaveci problem ovde ce biti nas mentalites, zato sto ce ljudi naplatu dozivljavati kao otimanje para a ne kao ucesce u ocuvanju tvrdjave i razvoju turizma.
Ulaz ce verovatno biti izmedju 50 i 200 din i to je ok sve dok novac ostaje u tvrdjavi ili evenutlano ide na razvoj turizma.

Jojoj.... :bash:
a zato nam je stanje takvo u turizmu kad vas takvi uče idotskom logikom na tom faksu :lol:

Sve je to vrlo loše podji prvo od sebe kad odeš u goste negde
te hade mo stavku po stavku ko-profesorke da vidimo :

Je si li ti kriv pa treba da ti platiš što im je nešto zapušteno a pokazao si interesovanje za kul.-istor. umesto za kafane i starlete ?
Jel samo kad imaš para te interesuje istorija ?
Simbolično placanje je socijalna kategorija a za turiste sve ostalo ima svoju cenu u odnosu na kvantitet, kvalitet i vreme
Pljačke lokaliteta izvode krim. grupe a turisti samo štetu uzimajuci suvernir te žičana ograda nije presudna
Gde to ima turista rešava državni problem bede i ne brige o prosjacima
Da baš jako obožavaš kada ti papreno naplate kartu u nekom levačkom muzeju gde vredi videti jedva dva ti eksponata a ostalo djubre


Razvoj ?...uporedi koliko novca ide iz naših koje kakvih kasa za Kalemegdan, a šta smo za to dobili za ovo vreme
pa bre silni kvazi naučnjaci debele plate godinama mlatili sedeci na Kalemegdanau
a nisu znali da se nakrivo Pobednik jer je nad nekom prostorijom... :lool:

Pa besplatno nam Turci uredjuu česmu i turbe a ti bi im sutra još i kartu naplatio da to posete ....
aman zaman ..... :lol:

 

[Bender Rodriguez]

S nekim stavkama iz Maxovog posta se slažem, al s nekim drugim ne. Ne znam šta da mislim.

A koje je vaše mišljenje o tome da se naplaćuje simbolična cena na ulaz u Gornji grad, uključujući i prostor gde je Vojni muzej? Nebitan je sad iznos nego da li uvoditi naplatu ili ne. Pitam samo. Pričamo...

 

[Earthmoving]

Imam bolju ideju: umesto da ona nama uzima pare, da mi nju lepo otpustimo? Tako će biti niži troškovi JP Tvrđava pa će profit biti veći.

 

[Пантограф]

Ко то уведе, да се затвори у Кулу Небојшу.

 

[DzonTravolta]

Ne. Neka naplaćuju muzeje, dovoljno je.

 

[DzonTravolta]

Пантограф » 19 Sep 2017, 13:51[/url]":3m9iof5w]Ко то уведе, да се затвори у Кулу Небојшу.

I okuje, moliću lepo.

 

[Bender Rodriguez]

Ne znam, što se tiče JP Tvrđava moj je utisak da je stanje bolje otkako su oni preuzeli. Ima i dalje divljanja i smeća, ali manje nego što je bilo ranije, kad bi park noću bio potpuno bez nadzora. Sem policije, koja prođe jednom u nedelju dana.

Što se tiče naplate... može da ostane i ovako, mada ja i dalje mislim da Vojnom muzeju tu nije mesto. Pogotovu ako nemaravaju jednog dana da se šire i obogate postavku (a krajnje je vreme za to).

 

[JohnnyLee]

Bender Rodriguez » 19 Сеп 2017, 13:41[/url]":3ohzhr1w]S nekim stavkama iz Maxovog posta se slažem, al s nekim drugim ne. Ne znam šta da mislim.

A koje je vaše mišljenje o tome da se naplaćuje simbolična cena na ulaz u Gornji grad, uključujući i prostor gde je Vojni muzej? Nebitan je sad iznos nego da li uvoditi naplatu ili ne. Pitam samo. Pričamo...

моје мишљење, тако да, НЕ